Keine Liebe ohne Sex?

Wer ist wir ?

Gehst du eine Beziehung ein wegen Sexuassicht ?

Frauen könnten dir eine Sexaussicht liefern, wenn sie eine Beziehung wollen und du bereit bist ihnen für Sex eine zu geben.


Klar, weil die Frau in dem Fall ja nun ihre Beziehung bekommen hat. Selbst wenn der Sex nicht gänzlich wegfällt, fühlt er sich eventuell an wie eine Gefälligkeit. Weil die Frau für den Sex etwas viel Wichtigeres für sich bekommt, als den Sex.


Für mich nicht !

Wäre Sex für mich die Grundlage für den Beginn einer Liebe, könnte ich ohne Sex niemanden lieben.

Hätte ich das Bedürfnis lieben zu wollen, bleibt mir nach deinem Beispiel keine andere Wahl, als eine Beziehung eingehen zu müssen um an Sex zu kommen. Damit ich lieben kann.

... was die Lust auf Sex angeht, würde ich meine Gedanken auf den Zeitraum richten wollen, an welchem die ersten Säugetiere diese Art der Fortpflanzung wählten.
Sex diente somit einzig und allein der Arterhaltung !
Die Evolution hat es nur so eingerichtet, das dieser Vorgang sehr viel Spaß macht
Müsste die Arterhaltung also nun mittels beispielsweise des Hemden Bügeln gesichert werden, dann hätte sich unsere Spezies mit Sicherheit nicht einmal bis zu Cro-Magnon Menschen entwickelt, sondern wäre längst restlos ausgestorben und dieser Planet wäre befreit von uns.
Um Liebe ging also niemals.
Seit den Jahrtausenden, die wir Menschen diesen Planeten bewohnen, ist es höchstens im letzten Jahrhundert "üblicher" geworden, sich aus Liebe zusammenzutun und den Sex als Paar zu genießen.
Ganz früher mag es der Arterhaltung gedient haben, aber über Jahrtausende diente es dem Zwecke des Macht-Erhalts, bzw. des Ausbaus eben dieser.
Somit meine Gegenfrage : Gibt es überhaupt einen Zusammenhang zwischen Liebe und Sex ?
Das es mit Gefühl tausend-mal geiler ist, weiß ich selbst
... und es heißt ja auch nicht umsonst "Liebe machen" !

Wandel deine starke Kraft deines Triebes in etwas Anderes um, damit du dich nicht in Lustlosem verbrennen/verrennen musst.

Trieb ist Potenz. Potenz nicht immer Sex.

Soweit ich dich einschätzen kann, fehlt es dir weder an Kraft noch an Geist. Vielleicht setzt du Beides für dich selbst nicht vorteilhaft ein ... wer weiß ...

Ich denke schon das es einen direkten Zusammenhang gibt zwischen Liebe und Sex.

Nur nicht unbedingt einen zeitlichen vielleicht.

Und ich denke zudem, dass das Gefühl von Liebe für einen anderen Menschen oder auch zwei, drei ,viele Menschen, etwas ist, was evolutionär direkt zur Arterhaltung und dem Überleben der Menschen gehört.

Allerdings scheinen das viele so heute eher nicht wahrnehmen zu können, warum auch immer das so ist.

Ohne das Gefühl von Liebe entsteht doch auch kein Zusammengehörigkeitsgefühl.

Eine Mutter liebt ihr Kind, es ist ein Mechanismus, der dazu führt, dass dieses Kind umsorgt und geschützt aufwachsen kann.

Menschen leb(t)en in Familien zusammen, auch dabei ist Liebe ein Bindeglied zwischen Menschen, die zueinander gehören und sich um einander sorgen und sich gegenseitig beschützen.
Das Überleben einer Familie, einer Sippe oder eines Clans war also immer auch davon abhängig, das geliebt wurde.

Liebe zwischen Männern und Frauen? Ich weiss ehrlich gesagt nicht, ob die wirklich einen hohen Stellenwert hatte. Ich bezweifle das, denn Verbindungen aus denen Nachkommen hervorgingen, funktionierten auch hervorragend ohne das es Liebe geben musste, wie sich die meisten diese heute vorstellen.

Ich denke mittlerweile sogar, dass die heute so vehement gewünschte Verbindung von Liebe und Verbindung zwischen Mann und Frau nicht wirklich notwendig ist. Besser formuliert, ich glaube das sie nicht zwingend zusammen gehören, diese Beiden.
Ich denke auch nicht, das Liebe und Sex zwingend zusammen gehören.

Es muss eine Attraktion bestehen, eine Anziehung zwischen den Beteiligten, das Verliebtsein kann dazu kommen, aber es muss es nicht. Und ich denke zudem, so war es auch nicht unbedingt. Ich glaube das es sehr viel längere Zeiträume gab, in denen Frauen und Männer einfach dann, wenn sie sich zu einander hingezogen fühlten (was ja letztlich keine Liebe ist) auch Sex miteinander hatten, weil beide das so wollten und beide Spaß daran hatte, ohne das es eine Beziehung auf Lebenszeit wurde, oder grundsätzlich Liebe das verbindenden Moment war.

Und ebenso denke ich, das Menschen einander lieben können, ohne auch nur einmal Sex miteinander gehabt zu haben. Ich unterscheide da mittlerweile nicht mehr in freundschaftliche oder Liebespaar- Liebe. Ich glaube das es einfach eine Vermischung von dem Empfinden der Liebe und der Lust gibt, die suggeriert ist, oder vielleicht auch einfach ein Teil einer anderen Form von Evolution ist.
Liebe die sich veröndert und heute verbunden wird mit sexueller Lust.

Aber ob das so ist, oder ob sich da noch ganz anders drüber denken läßt, ich weiss es nicht.

Spannendes Thema @****on

Sex und Liebe ergänzen sich hervorragend, machen auch den Eindruck, als ginge es hier um eine Einheit, aber es gibt genügend Menschen, die aus den verschiedensten Gründen eine Beziehung ohne Sex aber mit viel Liebe führen. Sei es weil sie über lange Zeiträume getrennt sind, weil sie Handicaps der unterschiedlichen Art daran hindern ein erfüllendes Sexual-Leben zu haben oder sei es, weil Sex einfach einen anderen Stellenwert hat (oder seinen Stellenwert geändert hat).

Sex hat durchaus etwas mit Fortpflanzung etc zu tun, Liebe jedoch nicht unbedingt, sie fördert diese nur, aber wer nur einmal das Kultbuch der frühen Achtziger "Die Kunst des Liebens" von Erich Fromm gelesen hat, der weiß, dass das Thema Liebe viel breiter angesiedelt ist als nur das, was nach dem Verliebtsein folgt.

An Liebe ohne Sex ist nichts falsches, auch wenn sie nicht für jeden vorstellbar ist, aber man sollte sich schon hin und wieder fragen, ob das, was zwischen zwei Menschen ist, wirklich Sex als Klebstoff braucht, oder ob es nicht auch so existieren könnte (auch wenn es das nicht muss).

Gegenfrage: Warum nicht?

Ich tue mich etwas schwer, das in allen Einzelheiten und mit allen Beispielen zu beantworten, aber Liebe entsteht IMO nicht durch Sex. Der Idealfall mag alles beinhalten, aber Liebe, Zuneigen, Mitfühlen, jemanden Nahesein, persönliche Verbundenheit, Betroffenheit, Empathie, alles was da mitschwingt braucht keinen Sex, sondern nutzt Sex als Erweiterung der Möglichkeiten. Anziehung kann blind, intellektuell oder über Stimmen stattfinden. Ob Menschen sich entscheiden eine Beziehung mit oder ohne Sex zu führen, hat weniger mit der gegenseitigen Liebe, als viel mehr mit ihrer Definition derselben zu tun und dem Verlangen nach körperlicher Befriedigung.

Dann reicht aber auch eine Nachbildung.

Der Mensch ist nicht zum Alleinsein konzipiert, heißt es. Ob er fähig ist, Beziehungen zu knüpfen, steht auf einem anderen Blatt.

Vielleicht ist es sogar so, dass sich mit dem Ausbau der Beziehungsfähigkeit der Trieb "normalisiert"?. Vielleicht ist ein ausgeprägter Trieb eine Ersatzhandlung?


Ja, ich weiß, es heißt Fleischeslust. Mir ging es um die Kompensation fehlender Attraktivität.

Das Liebe ohne Sex unmöglich ist, glaube ich nicht.
Anhaltende gegenseitige erotische Anziehung bindet aber dauerhafter und stärker als die ausschließlich geistige Liebe, aber da gbt es sicher auch andere Erfahrungen.

Ganz klar - nein!
Für mich hat in eine erfüllte und erfüllende (Paar-)Beziehung immer auch Sex gehört. Ich hätte mich nicht auf eine solche eingelassen, wenn von vornherein festgestanden hätte, dass Sex ausgeklammert sei.

Welchen Stellenwert Sexualität in einer Beziehung hat, merkt man manchmal erst, wenn sie nicht mehr stattfindet. Wenn's an Stellen weh tut, die man nicht erwartet hat. Interessanterweise ist es nämlich weniger der Körper, der aufschreit. Den zu befriedigen (oder befriedigen zu lassen) ist einfach.

Sex ist soviel mehr als körperliche Befriedigung: Intimität, Nähe, Hingabe, Begehren... Es ist unfassbar schwer, das zu ersetzen, gelegentlich scheint es unmöglich.

Selbst nach Jahren gibt es Momente, in denen man schreien möchte vor Sehnsucht. Nächte, die man ruhelos auf dem Sofa verbringt, weil man die Nähe des anderen ohne Berührungen kaum ertragen kann.

Manchmal hilft der sexuelle Kontakt zu anderen, sich als Frau wahrgenommen, gesehen, vielleicht sogar begehrt zu fühlen. Manchmal auch nicht.

Sich trotzdem für die Liebe zu entscheiden und zu bleiben, ist eine tägliche Herausforderung, die auch nicht mit der Zeit leichter wird, wie ich gehofft hatte. Vielleicht braucht es auch nur noch ein paar Jahre mehr, bis es erträglich wird.

Um auf die Eingangsfrage zurück zu kommen: Ja, Liebe ohne Sex ist möglich, aber niemals hätte ich mir das so ausgesucht.

man Sex auf den reinen Geschlechtsakt reduziert, ist Liebe ohne Sex sicherlich möglich. Zumindest dann, wenn einer der beiden Partner physich dazu nicht (oder nicht mehr) in der Lage ist.
Versteht man aber unter Sex jegliche Art der körperlichen Annäherung versteht, dann nicht.

Liebe heißt nämlich zuerst begehren. Und Begehren bedingt einem körperlichen Kontakt. Es sei küssen, streicheln, Händchen halten, und und ... . Was man bei älteren und behinderten Liebespaaren immer wieder sieht.
Bleibt das Begehren am Anfang weg, ist es nur eine innige Freundschaft, wie innig sie auch sein mag. Liebe ist es aber nicht.

Am Anfang einer jeden Liebesbeziehung steht das Begehren. Erst dann entwickelt sich diese Beziehung zu einer Liebesbeziehung.
Wobei eine Freundschaft sich durchaus zu einer Liebesbeziehung entwickeln kann, wenn das Begehren ansetzt (umgekehrt übringens genauso, wenn das Begehren verschwindet).

Dieses Begehren kann durch einen Duft, eine Stimme, eine Figur hervorgerufen werde, oder auch durch eine geistige Haltung.
Ich denke, dass zuerst das triebhafte mit dem Begehren als Vektor ansetzt. Triebhaft im Sinne von Fortpflanzungsurinstinkt, ob es dann dazu kommt oder nicht.

Ich kann mich persönliche nicht vorstellen, dass eine Liebesbeziehungen entstehen kann, wenn keine körperliche Anziehung besteht.
Gerade dieses Kribbeln im Bauch, dieses Glücksgefühl jemanden in den Armen zu halten und zu küssen machen denn Unterschied zwischen Liebe und Freundschaft.

Ich möchte daher behaupten, Liebe ohne Sex geht nicht.

Da muss ich widersprechen.

Sicher steht Begehren oft vor bzw. am Anfang einer Liebe.
Aber es wäre vermessen zu behaupten, die Liebe sterbe, wenn das Begehren geht.

Liebe ohne Sex, ja.
Beziehung ohne Sex, unwahrscheinlich/nein.

Jemanden zu lieben, der jegliche körperliche Form der Zuneigungsbekundung verweigert, halte ich als ziemlich einseitige Form der Liebe.

So betrachtet, hast Du aber Recht, meine Aussage war vermessen.

Es enstsrpricht auf jeden Fall nicht meinen Vorstellungen von Liebesglück oder schlicht von Liebe (höchstens von Lieb haben und selbst dann). Aber bitte.

Ist es nicht wunderbar und faszinierend, wie unterschiedliche Menschen unterschiedlich lieben?

Ich trenne Liebe und Begehren.
Es gehört für mich nicht zwingend zu meiner persönlichen Auffassung von Liebe, jemanden auch zu begehren und ist um ein vielfaches mehr als ein rein freundschaftliches Gefühl für jemanden, ihn auch ohne Begehren zu lieben.

Ich liebe aktiv Menschen, das hat sich aus dem entwickelt, was ich früher als Liebe angesehen habe und mir nicht gut tut.

Aktiv zu lieben ist ein aus mir heraus lieben, zu dem ein einfaches Gefühl und es tut mir gut und fühlt sich wunderbar an.

Früher hat mir Liebe oft sehr wehgetan, aufs Aussen fixiert und defizitär gedacht, ging es dabei oft darum, von einem anderen geliebt zu werden. Das kann aus meiner Sicht nicht klappen.
Liebe zu geben, um Liebe zu erhalten.

Wenn ich heute jemanden liebe und der bringt mir nur Freundschaft oder Sympathie entgegen, aber es besteht ein gegenseitiges Begehren, reicht es mir. Ich liebe dann trotzdem, erwarte aber nicht zurück geliebt zu werden, denn das, was beide wünschen, können wir trotzdem miteinander haben und geniessen. Geht doch darum, das es uns gut tut!

Bildlich sehe ich das wie ein Baukastensystem.

Und weil offenbar jeder Mensch ein sehr eigenes Gefühl, oder manche vielleicht eher ein Gedankenkonstrukt für Liebe in sich tragen und zudem wohl offenbar die eigenen Vorstellungen als Erwartungen auf den anderen projezieren, so erklär ich es mir zumindest, wirds bei der Liebe, beim Begehren und Beziehung kompliziert. Denke ich..

Könnte wohl viel viel einfacher sein, wenn jeder bei seinem Gefühl bliebe und der Begriff Liebe nicht mit Dingen, Ängsten oder auch Wünschen/Erwartungen verbunden würde, die da nicht hingehören.

müssen nicht zwingend voneinander abhängig sein.

Jeder kennt wohl den Sex ohne Liebe, wo es nur darum geht, einfach für den Moment Spaß zu haben.

Auch eine Liebe ohne Sex ist möglich. Dafür geben vor allen Dingen Paare im weit fortgeschrittenen Alter ein gutes Beispiel. Denkt nur an eure Großeltern.

Liebe + Sex ist natürlich für die meisten von uns die Idealvorstellung, und eine solche Vertrautheit und Intimität mit der Partnerin oder dem Partner kann ein solche Liebe nur festigen.

Ich gehe davon aus, dass du nur eine einzige Liebe meinst, und nicht die Vielfältigen Varianten, die es so gibt, oder? Unberücksichtigt bleibt dabei sicherlich die Liebe, die Eltern für ihre Kinder besitzen, manche Menschen für ihre tierischen Weggefährten oder ähnliche Fälle, die durch Zwangsgemeinschaften, verwandtschaftliche Beziehungen oder aufgrund einer intellektuellen Verehrung entstehen, oder?

Dann, muss ich gestehen, ist mir diese Art der Betrachtung der Liebe doch zu einfach und zu simpel.

..ist bei mir nicht an Sex geknüpft! Sonst hätte ich wohl gar keinen Sex mehr.

Liebe ist für mich ein Gefühl, welches wächst, je mehr man mit der betreffenden Person zu tun hat. Ich kann auch Personen lieben, mit denen ich keinen Sex habe.
Liebe ist vielfältig und überraschend. Das hat sie oftmals mir Sex gemeinsam und trotzdem liegen zwischen diesen beiden Dingen Welten!

Ich vermute hier jetzt eine Erwartungshaltung. Man vermutet Sex wo Liebe ist.
Ich denke, dass ist nicht zwangsläufig gegeben. Sonst wären nicht soviele Paare unglücklich in ihren Beziehungen!