Begriff: Dominanz

Habe schon Rollenspiele gemacht,die etwas an dominenten Verhalten meinerseits enthielten.Aber etwas mit Schmerzen oder Bestrafen wurde nicht gemacht.

Vielleicht ist männliche Dominanz nichts anderes als das, was David Deida in seinem genialen Buch "Der Weg des wahren Mannes" beschreibt: Souveränität gepaart damit, dass er genau weiß, was er will - und das auch tut?

Wie es dann bei weiblicher Dominanz aussieht, weiß ich - ehrlich gesagt - nicht so genau ...

Doch ich vermute mal, dass hier etwas anderes gemeint ist, z. B. der gespielte "Kerkermeister", der befiehlt und natürlich auch bestraft, wenn seine Befehle nicht befolgt werden ...

(Der Antaghar)

Vor wenigen Tagen erhielt ich eine CM von einer Frau, die schrieb u.a.: "Als Mann hast du doch sicherlich eine ganz normale männliche Dominanz? Ich selber bin schon eine starke Frau, die sich nur fallen lassen kann, wenn der Mann eine ganz natürliche Dominanz hat."
Hab ich die? habe ich mich sogleich gefragt. Und die Antwort war ja, nachdem ich mir gewisse Begegnungen ins Gedächtnis zurück gerufen hatte. Aber der zweite Satz ist ja besonders interessant: Die Frau (sicher nicht alle) braucht die "normale", also die natürliche Dominanz des Mannes, um sich fallen lassen zu können.

Ich kennen Fallenlassen-Übungen aus Selbsterfahrungsseminaren, wo man den Auftrag bekommt, sich einfach hintüber fallen zu lassen und darauf zu vertrauen, dass alle die, die da stehen, einen auffangen. Genau das meint die zitierte Frau wohl: Sie will darauf vertrauen können, dass sie aufgefangen wird, wenn sie sich fallen lässt. Und dieses Fallenlassen macht sie freiwillig.
Wenn dieses Vertrauensverhältnis stimmt, dann kann die Frau auch Order des Mannes annehmen und befolgen, die ihr zunächst fremd sind.

Könnte man aber nicht auch so argumentieren: Die Verantwortung dafür, dass ich mich fallen lassen kann, liegt nur bei mir. Wenn ich dafür jemanden brauche (z. B. einen starken "Papa" wie damals als Kind), dann bin ich nicht wirklich erwachsen und übernehme nicht die Verantwortung dafür, dass ich mich einfach mal aus mir selbst heraus fallen lassen und hingebe.

Schon die Wörter allein drücken es treffend aus: Sich fallen lassen (und auch: sich hingeben) ist etwas Aktives. Ich selbst entscheide, ob ich mich fallen lasse und hingebe oder nicht. Und wenn ich es will, kann ich das - auch ohne dass mein Gegenüber mir Sicherheit gibt. Ich finde nämlich ausreichend Sicherheit in mir selbst.

Oder ist diese Sichtweise zu "ketzerisch"?

(Der Antaghar)

Nein, Antaghar, ketzerisch ist das gewiss nicht, aber für meinen Geschmack zu absolut. Der eigene Wille, sich fallen lassen zu wollen ist sicher eine notwendige, aber keine hinreichende Bedingung.
Der bungee-Springer muss auch den eigenen Entschluss haben zu springen, aber muss auch Vertrauen haben in das Gummiseil, auf dessen Qualität und Pflegezustand er keinen Einfluss hat. Das wäre dann im übertragenen Sinn die "natürliche Dominanz" der für das Bungee-Seil Verantwortlichen.
Andererseits ist es in der Tat wenig zielführend, wenn (gewisse) Frauen den Mann zur Gänze für das Gelingen des Fallenlassend (und des Orgasmus) verantwortlich machen. In dem Buch "Das Kreuz mit der Liebe" zitiert die Autorin Ingrid Kolb die Hamburger Therapeutin Viola Frick-Bruder:
Und doch gibt es auch eine andere Seite: Wenn Frauen und Männern auch in puncto Dominanz gleichgeschaltet werden, wird die erotische Spannung zwischen den Geschlechtern nivelliert. Das kann auch nicht unser Ziel sein.
Um es noch etwas witzig auszudrücken: Es ist schon gut, wenn Frau hier und da beschließt, dass der Mann beschließt, was passieren soll.

Das Thema wird so langsam richtig interessant. Danke für Eure Beiträge!

Drei Aspekte fallen mir ein, die meines Erachtens diskussionswürdig sind:

1.) Wenn eine Frau, auch wenn's nur gespielt ist, sich in eine kindliche, unterwürfige und abhängige Rolle begibt, erscheint mir persönlich das etwas zu sehr in der Nähe des Pädophilen gerückt zu werden. Ich persönlich mag devote Frauen ohnehin ebenso wenig wie dominante; für mich ist - auch im Erotischen und Sexuellen - gleiche Augenhöhe immer wichtig. Und daraus entsteht für mich völlig ausreichend dieses spannungsgeladene Prickeln.

Dass erotische und sexuelle Spannung aus Unterschieden besteht, ist ja selbstverständlich; mir persönlich genügt die Spannung, die aus Weiblichkeit und Männlichkeit entsteht. Da muss weder ein Machtkampf noch eine "Rangelei" sein, auch kein Gefälle o. dgl.!

2.) Das Beispiel mit dem Bungee-Jumping gefällt mir. Und natürlich gehört ein gewisses Grundvertrauen ins Leben allgemein und in meine Mitmenschen dazu, um mich sicher zu fühlen. Doch letztlich gewinne ich meine Sicherheit aus mir selbst heraus - ich nenne es deshalb auch passenderweise Selbstsicherheit. Muss man dann wirklich, um Lust und Geilheit zu empfinden und sich fallen lassen zu können, noch mehr Sicherheit haben? Und wenn ja, fehlt einem dann die Selbstsicherheit, sich das selbst zu erlauben?

3.) Wir alle neigen ja dazu, andere für unser Befinden verantwortlich zu machen, so auch im Sexuellen. Und da weist Du, lieber Tillmann, berechtigt darauf hin, dass zu viele Frauen wohl allzu leicht den Partner für ihre Lust und Befriedigung verantwortlich machen - was allerdings nicht bedeutet, dass es nicht genau so sein kann. Wenn ich allein nur an die stümperhaften sexuellen Fähigkeiten vieler Männer denke (ich kann da bei mir selbst anfangen: noch heute tun mir die Frauen leid, die in meiner Jugendzeit mit mir zu tun hatten), kann eine Frau durchaus auch mal auf der Strecke bleiben ...

Doch sind wirklich Dominanz und Unterwerfung die Antwort darauf? Was meint Ihr?

(Der Antaghar)

Das, lieber Investigator, kann ich mir auch gut vorstellen. Wenn man etwas nicht wirklich mit den eigenen Moralvorstellungen in Einklang bringen kann, dann mag es hilfreich sein, einfach dazu "gezwungen" zu werden. Dann kann ich ja nichts dafür, dass ich geil wurde, es blieb mir ja nichts anderes übrig.

Mir persönlich ist es dennoch lieber, jemand kann zu seiner eigenen Lust stehen und die Verantwortung dafür übernehmen. Doch solange das noch nicht klappt, mag der andere Weg wirklich hilfreich und sinnvoll sein.

(Der Antaghar)

Lassen wir doch mal die Rollenspiele ganz aussen weg.
Aber was ist Dominanz im alltäglichen Liebes-und Sexleben ???
Ist die Frau immer unten und lässt sich alles Gefallen ???
Oder ergreift sie auch mal die Initiative und freut sich daran !!!

Ich lasse den Mann erstmal machen, um zu sehen, ob mir seine Machart gefällt. Aber ich komme später mit Sicherheit ins Spiel und sage ganz klar, was ich möchte und wie ich es gerne hätte. Unterbuttern ließe ich mich höchstens einmal.
Den empfindlicheren Körper hat nun einmal die Frau. Daraus folgt, daß der Mann sich ein wenig danach richten sollte, wo die Grenzen der Frau sind.
Ich höre öfter, daß die Frauen nach den Wechseljahren nicht mehr wollen und sagen, sie hätten ihre Schuldigkeit getan. Das könnte zu tun haben mit der Dominanz der Männer, die ja den größeren Körper haben, dem eine Frau nicht viel entgegenzusetzen hat, wenn "er" es nicht zuläßt.