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Streit-Thema: Mutter und Sohn

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******ies Mann
5.496 Beiträge
Themenersteller 
Abschließend ...
möchte ich nur erwähnen, dass ich auch
Mails bekommen habe ... von Diskussions-
Partnern, die bedauern, dass ich diesen
Thread geschlossen habe.

Ich verhehle auch nicht, dass ich ziemlich
"sauer" und "de-motiviert" bin ...

Wenn ich mir jedes Mal überlegen muss ...
welche Themen ich hier einstellen "darf" -
damit niemand irgendwie "rum-meckert"
macht es echt keinen Spaß mehr, Impulse
zu geben.

Ich erwarte von "reifen Menschen", dass
sie die Threads meiden - deren "Thema"
ihnen nicht liegt oder deren Inhalt ihnen
nicht gefällt. Ich habe das Gruppen-Forum
schon recht ansehnlich gefüllt und es ist
für jeden was dabei ...
*****har Paar
41.020 Beiträge
Ich bin eindeutig dafür, den Thread wieder zu öffnen.

Wir sind hier schließlich nicht im Kindergarten, sondern über 60 - da kann man schon ein klein wenig Weisheit und Gelassenheit erwarten, denke ich, auch bei heiklen oder ansonsten tabuisierten Themen ...

Diese Haltung des vorauseilenden Gehorsams gegenüber der political correctness ödet mich immer mehr an und erstickt jegliche spannende Diskussion im Keim! Traurig ist das.

(Der Antaghar)
Profilbild
******ies Mann
5.496 Beiträge
Themenersteller 
OK ... dieser Thread ...
Ist wieder offen!
Danke für Deinen Impuls "Antaghar".

Richtig ist:
Das Thema ist keines von den vielen,
die im JC im öffentlichen Forum und
in anderen Gruppen diskutiert werden.

Es ist ja gerade mein Bestreben, auch
SOLCHE Themen an zu schneiden, die
nicht in den "Mainstream" passen ...
damit wir uns von anderen JC-Gruppen
unterscheiden - nicht allein vom ALTER
her ... sondern erkennbar durch die Art
unserer Beiträge im Forum.

Dass der Austausch von persönlichen
Meinungen auch mal heftig sein kann -
war mir von vornherein klar. Aber dass
ich als TE einen Thread schließen muss,
damit es keine "Leichen" gibt ... damit
konnte ich nicht unbedingt rechnen ...
Nicht bei Menschen, welche die "60"
überschritten haben. Es ist eine Schande,
wie manche sich hier aufführen. Immerhin
können die "Nicht-Privaten" Threads von
Besuchern gelesen werden ... die sich
dann ihren Teil denken ...!

Dass ich dann auch noch als TE in einen
sich entwickelnden Streit hineingezogen
werde und dass die Behauptung getätigt
wird, ich habe quasi SCHULD, weil ich das
provoziert hätte - mit "diesem" Thema
Das hat mich getroffen -
Ja, es hat weh getan.

Ich habe wirklich keine Lust, hier erst
einmal herum zu fragen, welches Thema
Einzelnen Mitgliedern "genehm" ist ...

Ich erwarte in Zukunft folgendes:

KEINE persönlichen Angriffe mehr im
Forum der Gruppe. Das Negativ-Klima,
das dabei entsteht, kostet die Gruppe
jedesmal einige Mitglieder, die austreten,
weil sie sich im "Kindergarten" wähnen!
Da hat "Antaghar" vollkommen recht ...!

Wenn es Grund für Ärger gibt - eine PN
an mich mit der klaren Ansage, was da
angeblich nicht in Ordnung ist ...
Dann kümmere ich mich darum.

Einzelne Mitglieder, die manche Threads
nicht "passend" finden, können Infos zu
diesem Thread abbestellen und das Thema
auf diese Weise meiden.

Und wer auf Dauer mit meiner Themen-
Auswahl nicht klar kommt ...
Es gibt auch noch andere Gruppen im JC,
in denen der/die Unzufriedene vielleicht
mehr Spaß hat.

Ich kann (und will) es nicht JEDEM recht
machen.
"Suspicion torments my heart" (Elvis Presley)
"Nie im Leben akzeptiere ich das !! Wo auch immer es passiert! Hat nichts zu tun mit Verklemmtheit!!Sorry!
Nun, welche "Sache" ist denn mit dem "das" gemeint? Wenn es sich bei der gemeinten Sache um den Inzest handeln sollte, kann ich es nachvollziehen, dass Usamatra das nicht gut heißt.
(Allerdings, das Thema lautet eindeutig "Mutter und Sohn". Und es ging beim Thema doch wohl um Inzestvermeidung durch das ungewöhnliches Mittel der "Beihilfe zur Ejakulation" und nicht um Förderung von Inzest.)

"ein solches Thema öffnet Tür und Tor...."
Das ist wie oben eindeutig eine ganz persönliche Meinung zu einer Sache und nicht zu Personen. Und auch Meinungen zu einer Sache sind in einem Gespräch zulässig, ja erwünscht.
(Leider wird auch hier die "Sache" nicht genannt. Was wird mit diesem Gespräch hier bewusst oder unbewusst gesellschaftsfähig gemacht, "Beihilfe" zur Ejakulation oder Inzest?)

Haben wir hier nicht ein Beispiel dafür, dass Gesprächsteilnehmer lediglich sehr deutlich ihre ganz persönliche Meinung äußern, etwas für falsch halten, eine ganz persönliche Empörung zum Ausdruck bringen und keine Personen sondern lediglich eine Sache angreifen.
Und dennoch, wie man sieht, andere Gesprächsteilnehmer fühlen sich - wie mir scheint, geradezu unvermeidlich - ganz persönlich angegriffen.

Ein eigenes Thema, sehr bedeutsam für Gesprächsforen und daher vielleicht wert einmal als eigener "Faden" an anderer Stelle aufgedröselt zu werden.

Es grüßt alle "Faltenerotiker" (und natürlich auch alle noch faltenlosen Erotiker), die hier mitschreiben und mitlesen

der brunnenbauer
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******ies Mann
5.496 Beiträge
Themenersteller 
Persönlich ...
war vor allem das:

ob der Themensteller das bedachte???
Wir sind im Joy-Club und nicht in einem
Völkerkunde-Seminar an der Uni!!!!

Ich habe das als "schallende Ohrfeige" empfunden.
(vielleicht bin ich ja auch nur zu empfindlich ...?)
Der Beitrag stellt leider eine Frage in den Mittelpunkt,
die wie eine Behauptung aussieht ...
nämlich die, dass ich mir (offenbar) keine Gedanken
mache, wenn ich für die Gruppe etwas einstelle.

Wenn Einzelnen immer noch nicht klar ist,
mit welchem "Herzblut" ich bei der Sache bin ...
Und dass ich mir bei jeder Aktion was denke ...
dann kann ich auch nicht helfen!

Und was das "Völkerkunde-Seminar" angeht ...
nun - wenn so etwas im Real-Life angeboten wird
und es interessiert mich nicht -
dann gehe ich halt nicht hin ... meckere aber
nicht diejenigen an, die das toll finden.

Insofern würde ich ja gerne die Brunnbauer'sche
Idee aufgreifen, einen Extra-Thread zu starten,
in dem wir "Stück um Stück" gemeinsam erarbeiten,
was in einem Forum auf welche Weise formuliert
werden sollte, damit keine Verletzungen entstehen.

Ob sich dann alle an die Regeln halten, die wir
vereinbaren ... bleibt offen. Denn es gibt ja auch
die allgemeine "Nettikette" die im Joyclub in vielen
öffentlichen Foren unbeachtet bleibt.
**fa Mann
124 Beiträge
Warum eigentlich kein Völkerkundeseminar? In anderen Gruppen/Threads tauscht man sich über Fotografie, Womo, Reisen u.v.m. aus und das alles ohne erotischen Hintergrund. Mich persönlich interessieren schon solche Dinge in anthropologischem Zusammenhang vor dem Hintergrund des Sexualverhaltens der Innuit oder meinetwegen auch anderer Ethnien. Wir alle wissen nicht erst seit Freud, dass Sexualität in moralethischem Zusammenhang eine gesellschaftspolitische Relevanz hat.
Es stellen sich für mich durchaus Fragen, wie sich die Promiskuität der Innuit auf deren Persönlichkeitsstruktur und damit auf hierarchische Strukturen in den dortigen Sozialverbänden auswirkt oder früher ausgewirkt hat.
Natürlich wissen wir, welch katastrophale Auwirkungen sexueller Missbrauch auf Kinder und vor allem auf deren Entwicklung bis ins Erwachsenenalter hat. Und natürlich wäre es interessant zu wissen, ob die Mutter-Sohn Beziehung bei den heranwachsenden Innuit vergleichbare Spuren hinterlassen hat oder auch noch heute hinterlässt.
Und in diesem Zusammenhang stellt sich, wie Brunnenbauer richtig formuliert, die Frage, ob es sich hier wirklich "nur" um eine Ejakulationshilfe zwecks Inzestvermeidung handelt oder ob auch hier eine erotische Komponente eine Rolle spielt. Oder beides? Es wäre schön, wenn hier anthropologisch Kundige etwas zu solchen Fragestellungen beitragen könnten.
Profilbild
******ies Mann
5.496 Beiträge
Themenersteller 
Ja, da wäre ich auch "ganz Ohr" ...
denn das, was ich damals erfahren habe, stammte
von einem Mitreisenden, der öfter auf Grönland war
und dort auch freundschaftliche Beziehungen zu
einzelnen Familien hatte.

Die Stichhaltigkeit der Aussagen ist nicht beweisbar
und steht deshalb "einfach so im Raum".
Hurra!!!!
"Wir sind im Joy-Club und nicht in einem
Völkerkunde-Seminar an der Uni!!!!"

Hurra - ein Joy-Club-Seminar über die Erotik der Völker zwecks Bereicherung und Anregung des eigenen - vielleicht hie und da durchaus etwas anregungsbedürftigen - Sexuallebens!?
Vielleicht sogar mit praktischem Teil!? Sozusagen Trieb, gepaart mit Gehirn!

Da werden wir in der Gruppe wohl bald die Mitgliedergrenze von 1000 überschreiten.

Mit Augenzwinkern

brunnenbauer
Profilbild
******ies Mann
5.496 Beiträge
Themenersteller 
@ brunnenbauer
*haumichwech*

oder ... um es mit den Worten der Schauspielerin
zu sagen - die einst in der "Lindenstrasse" die
"Else Kling" verkörperte ...
bei der "Buttermilch-Werbung":

"wenn's scheeee macht ...?!"
@brunnenbauer u. Investigator
Brunnenbauer danke ich sehr für seine Einschätzung und
Darlegung aus seiner Sicht.

Investigator: Deine Einschätzung zum "wieder geöffneten"
Thema spricht eine sehr deutliche Sprache und kritisiert
die Gruppe der Teilnehmer, die sich kritisch äußerten:
Gerne kannst Du die Einladung zur Gruppe der "Sex-ziger"
an mich zurückziehen.
ABER
Da Du mich in einem weiteren Beitrag dann persönlich zitierst:
An welcher Stelle habe ich "gemeckert"? Vielleicht liest Du
Dir noch einmal meinen ersten Beitrag hier zu Mutter und
Sohn durch, da ich sehr schnell Weiterungen erkenne,
mußte das, was jetzt entstanden ist, passieren!
Ich habe es gelernt meine Worte sehr genau abzuwägen,
niemanden zu verletzen oder in die Ecke zu drängen!
Ich glaube, genau das geht aus all meinen bisher geschriebenen
Beiträgen in den verschiedenen Foren sehr genau hervor.
Dir steht es als Moderator frei, die Themen einzustellen, die Du
für diskussionswürdig hältst. Aber wundere Dich nicht, wenn
Du auch mal in abgewogenenWorten Kritik bekommst, was
ärgert Dich daran so sehr?
Und ganz zum Schluß: Du selbst forderst in einem Deiner Beiträge
hier ein, dass man Dich per CM in dieser Sache anschreiben soll
das machte ich mit zwei Mails, ...keine Reaktion Deinerseits!
Profilbild
******ies Mann
5.496 Beiträge
Themenersteller 
Und wieder ....
ein Vorwurf ...!

Ich hätte 2 PN's nicht beantwortet.

Ich reagiere IMMER auf Mails, wenn Sie eine Frage
enthalten oder eine Antwort sinnvoll erscheint.
Das können (fast) alle Gruppen-Mitglieder bestätigen,
die mich angeschrieben haben.

Ich beantworte Mails NICHT, wenn ich erkenne,
dass der Text einen "feststellenden" Charakter hat,
also eine Antwort ohnehin nichts bringt -
oder wenn die Aussage in anderer Weise deutlich
"endgültig bzw. abschließend" gemeint ist ...

Sollte ich tatsächlich eine fragende Mail von Dir
übersehen haben - entschuldige ich mich in aller Form.
Da ich mein Postfach immer sofort aufräume,
weil ich sonst nicht mehr durchblicke ... kann ich den
Vorgang leider nicht mehr nachvollziehen.
@ Investigator
Es ist eine Feststellung, kein Vorwurf!
Danke für den 1. Satz im 3. Absatz,
es ist ok, lass gut sein, bitte!
@Brunnenbauer
Danke Du hast mich verstanden .habe nie Jemanden angegriffen sondern sehr viel erlebt im Beruf ,in Sachen INZSEST !Das müsste verstanden werden!!Diskutiert also weiter ,ich kanns nicht in dem Fall sorry ok
*****har Paar
41.020 Beiträge
Ich halte es für etwas gewagt, hier wirklich gleich von Inzest zu reden; es findet, soweit ich weiß, bei diesem Brauch keinerlei Geschlechtsverkehr statt.

Man nennt ja die Großmütter, die seinerzeit auch bei uns (und in manchen Kulturen heute noch) Babys und Kleinkindern manchmal Mohn auf ihren Schnuller schmieren, auch nicht Drogendealer.

Soweit ich das in den Gesprächen mit Eskimos verstanden habe, geht es da in keiner Weise um Inzest, sondern ist dieser Brauch in der Kultur der Innuit gerade deshalb entstanden, um Inzest vorzubeugen und ihn zu vermeiden!

(Der Antaghar)
**fa Mann
124 Beiträge
@Antaghar
Genau so ist oder war es sicherlich. Und somit können wir diese Dinge doch einfach wertfrei sehen, oder nicht?
Siegmund Freud beklagt in seinen "Sexualtheorien" dass "gewissenlose" Kindermädchen weinenden Säuglingen die Genitalien streichelten, um diese Kinder zu beruhigen. Auch wenn Freud das nicht wertfrei sehen wollte oder konnte, so hat er das nicht als sexuellen Übergriff gesehen, die etwaige Lust der Handelnden befriedigen sollte. Ähnlich kann man sicherlich auch das Handeln der Innuitmütter beurteilen, ohne es "ver"urteilen zu wollen. Es war einfach pragmatisch orientiert.
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