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Muss das wirklich sein?

******ies Mann

5.496 Beiträge

Ok - dann mal deutlich!

Insgesamt kann ich zu diesem Text
von "sixteens" nur sagen:
Sehr erstaunlich ...!

ABER, muss man das dann öffentlich bemängeln??
Die Einstellenden sind sich doch der minderen Qualität
ihrer Bilder meistens gar nicht bewußt.

Oh - da kann ich helfen!
Ich werde jedes Bild, das mehr ekelhaft
als erotisch ist ... KOMMENTIEREN ...
mit einem "Daumen runter".
Was NICHT BEWUSST ist, kann gerne
"bewusst gemacht" werden ...!

Interessant ist, dass so sehr betont wird,
dass alle das RECHT haben, Nackt-Bilder
einzustellen ...
Gleichzeitig soll aber niemand das RECHT,
haben solche "Quäl-Produkte" öffentlich zu
bemängeln?

Wer anderen zumutet, Bilder anzuschauen,
welche alles sind (nur nicht erotisch) dem
muss ich auch zumuten, dass er/sie meine
Kritik aushält ...
Entweder - oder !!!

Wer sich dermaßen öffentlich "in Pose wirft"
und mich zwingt, die Bilder anzuschauen -
MUSS es auch ertragen - dass ich mich mit
"rhetorischen Würge-Reflex" melde.

Ich MUSS mir sämtliche Bilder anschauen,
weil die Joy-Leitung das von den Mods
erwartet ... wegen der FSK-Einordnung.
Und leider häufen sich die Bilder, bei denen
sich mir der Magen umdreht ...

Die Aussage "dann schau halt nicht hin" ...
kann ich nur mit einem Beispiel kontern:

Stellt Euch mal ein Wohnzimmer vor, das so
gestaltet und aufgeräumt ist, dass das
"wohnen" darin wirklich Freude macht ...
(ja so was gibt es tatsächlich!).
Und plötzlich kommt jemand und leert einen
vollen Müllsack mitten im Zimmer aus ...
und sagt dann auch noch frech:
Ihr müsst ja nicht hinschauen.
Gibt es eigentlich noch was Dümmeres, als
eine solche Aufforderung?

Alles klar?

Nur für Mitglieder

****imu Mann

1.296 Beiträge

Zwang?

Wer sich dermaßen öffentlich "in Pose wirft"
und mich zwingt, die Bilder anzuschauen -

Hier wird doch keiner gezwungen, irgendwelche Bilder anzuschauen und sich als Kritiker aufzuspielen. Ich schau mir die Bilder an, die mir gefallen, kommentiere sie gelegentlich und die anderen ignoriere ich einfach. Wenn ich jeden Mist auf der Welt, der mir nicht gefällt kommentieren müsste, hätte ich viel zu tun.

Offensichtlich hast du in deiner Funktion als Mod die Pflicht, alle Bilder anzuschauen um gegen eventuelle Regelverstöße vorzugehen. Wenn du dem nicht gewachsen bist, dann kannst du das Amt gerne abgeben. Diese Gruppe ist nicht dein Wohnzimmer, du bist vielleicht der Hausmeister aber bei der Hausordnung haben auch noch andere was zu melden.

Nur für Mitglieder

*****ajo Paar

269.347 Beiträge

mwalimu

der vergleich hausmeister ist gut.wir möchten uns voll und ganz deiner meinung anschliessen

l.g.
hajo

******ies Mann

5.496 Beiträge

@ mwalimu

... Wenn Du mir "empfiehlst" die Leitung
abzugeben, weil ich manche Bilder als
qualitativ minderwertig oder gar als ekelig
empfinde ...
empfehle ich Dir im Gegenzug, Dir eine
andere Gruppe zu suchen!

Diese Gruppe empfinde ich tatsächlich
als "mein Wohnzimmer" ... Es ist meine
Gruppe als GRÜNDER und ich habe quasi
eine Art "Hausrecht" - die Hauptrichtung
der Gruppe zu steuern, solange ich nicht
gegen die Vorgaben der Club-Leitung
verstoße.
Aber es ist niemand gezwungen, in dieser
Gruppe Mitglied zu sein!

Meine Aussage "mein Wohnzimmer" ist eine
Gefühls-Meinung, die ich mir von nichts
und niemandem nehmen lasse!
In "mein Wohnzimmer" lade ich gerne alle
jene User ein, die sich als Gast gerne hier
aufhalten.
Und für die Gäste, die mein Tun hier gut
finden und mich mit zahlreichen DANKE's
unterstützen ... engagiere ich mich, opfere
mein Freizeit und sorge für eine lebhafte
Foren-Landschaft.

Den Mitgliedern, die meine Gruppenleitung
nicht passt - die bei jeder Gelegenheit an
mir rum-meckern und gegen mein Angebot
rebellieren ... dürfen sich gerne abmelden
und anderswo aktiv sein.

Solchen Leuten weine ich keine Träne nach.
Versprochen!

******ies Mann

5.496 Beiträge

@ maryhajo

Und insbesondere ein HAUSMEISTER
hat Weisungs-Recht, wenn einzelne
Mieter meinen, sie können machen was
sie wollen ... zum Nachteil anderer.

Mietern, denen die Wohnung nicht
gefällt, können ausziehen!

Nur für Mitglieder

***dH Mann

3.656 Beiträge

da gibt es aber immer noch den Wohnungsbesitzer, der den Hausmeister auch Bezahlt.

Nur für Mitglieder

*****ajo Paar

269.347 Beiträge

naja

aber ein hausmeister kann auch feuert/gekündigt werden

**st

klar ...

aber nicht von den Mietern

Nur für Mitglieder

****imu Mann

1.296 Beiträge

Eine Gruppe

ist nicht der Fanclub ihres Gründers, sondern hier treffen sich Menschen, die sich vom Thema der Gruppe angezogen fühlen.

******ies Mann

5.496 Beiträge

Allmählich reicht es mir ...

mit der boshaften "Bissigkeit" hier!

Wenn schon von "Kündigung" die Rede ist ...
gerne - dann nehme ich das Thema an!

Ich bitte auf der Hauptseite dieser Gruppe
eindringlich darum, dass wir harmonisch
mit einander umgehen wollen!
Auch die Club-Leitung bittet eindringlich
darum (im Kopfteil) bei der Abfassung von
Beiträgen.

Alle die eingetreten sind - haben sich meinem
Wunsch angeschlossen ...
Manche haben es "vergessen" in unserem
Alter nichts Besonderes.

Aber ich bin gerne behilflich ...
die Erinnerung wach zu rufen!

Es ist meine Aufgabe, diese Gruppe so zu
führen, dass jedes Mitglied sich wohl fühlen
kann. Die allermeisten sind hier mit meiner
Führung sehr zufrieden - halten sich zurück
und warten (kopfschüttelnd) ab, wie ich
mit dieser "Palast-Revolution" einzelner
umgehe.

Ok ...
Ich habe verstanden!

Ab sofort gibt es für störendes Verhalten
eine Abmahnung von mir persönlich ...
und bei Wiederholung einen Rausschmiss
1. Klasse!

Ich kopiere alle gruppen-schädigenden Texte
der jeweiligen Mitglieder und stelle sie der
Club-Leitung zur Verfügung.
Und dann warte ich bei "Beschwerden" ruhig ab,
was passiert.

Nur für Mitglieder

*****ajo Paar

269.347 Beiträge

im grundgesetz ist uns allen freie meinungsäußerung garantiert, und pressefreiheit besteht auch.

zitat:
"es ist meine
Gruppe als GRÜNDER und ich habe quasi
eine Art "Hausrecht" - die Hauptrichtung
der Gruppe zu steuern, solange ich nicht
gegen die Vorgaben der Club-Leitung
verstoße."

dann würde ich mich an deiner stelle auch daran halten und nicht andere zensieren.

zitat:
"Ab sofort gibt es für störendes Verhalten
eine Abmahnung von mir persönlich ...
und bei Wiederholung einen Rausschmiss 1.klasse."

bei freier meinungsäußerung auch?????

******ies Mann

5.496 Beiträge

Wenn die sogenannte ...

"Meinungs-Äußerung" Harmonie-
störend ist - JA.

Selbstverständlich unterwerfe ich mich
im Falle einer "Beschwerde" gegen den
Ausschluss den Anweisungen der
Club-Leitung.

Aber ich schließe Mitglieder aus dieser
Gruppe nicht aus einer Laune heraus
aus - sondern erst dann, wenn ich sehr
klare "Argumente" gesammelt habe.
(Beiträge von störenden Mitgliedern).

Außerdem - zur Beachtung:

Bei einem Ausschluss kann jeder
(als Besucher) nach-wie-vor lesen, was
das Gruppen-Forum bietet ...
nur boshafte Bemerkungen schreiben -
das geht dann nicht mehr -
und darum geht es!

Manche meinen, ich müsse hier ALLES
akzeptieren - auch Beiträge die ...
(wie wir in Bayern sagen)
"hinterfotzig" sind.

Nur für Mitglieder

*********5_by Mann

32 Beiträge

Warum diese Schärfe???

Hallo und guten Morgen,

wir reiben uns hier grad verwundert die Augen - was geht denn jetzt hier ab???

Liebe Leut - kommt mal alle schön runter, wir geben ne Kaffee, ne Zigarette und ggf. auch einen Kurzen aus! Und dann beruhigt euch mal alle wieder schön....

Das Ganze hier ist eine Diskussion, die mehr oder minder wichtig oder unwichtig ist.

Und dabei muß eines ganz klar sein: Es gibt für keinen hier einen Grund bei seiner Meinungsäußerung persönlich oder gar beleidigend zu werden.

Wir geben dem Investigator zwar zu seiner ursprünglich geäußerten meinung nicht zu 100 % recht (siehe auch Beitrag) - aber jetzt in der gezeigten Form auf ihn loszugehen, das ist auch nicht korrekt. Als aufmerksames Mitgleid in dieser Gruppe muß man einfach auch zugeben und verstehen, das er nicht nur der Gründer ist, sondern auch einer, der sich hier ständig viele Fleißsternchen verdient - sei es für die Organisation oder auch für vieles Anderes, was so ein "Job" mit sich bringt. Und man sollte auch sehen, das er dies ja im Ehrenamt ausführt. Und jeder, der sich schon mal in einem Verein o.ä. engagiert hat, der weiß, was da dahintersteckt!

Wir wollen hier für Nichts und Niemand Partei ergreifen - aber wir möchten doch an ALLE apelieren, fair und sachlich eine Diskusion zu führen und sich zwischendrin auch mal an ihre gute Kinderstube zu erinnern!!!

Seid lieb zu- und aufeinander

In diesem Sinn bitte kühlen Kopf bewahren und allen ein schönes und entspanntes WE!

******ies Mann

5.496 Beiträge

@ paareb

das erste "DANKE" ist von mir!

Nur für Mitglieder

*****ajo Paar

269.347 Beiträge

paareb

von uns auch
l.g.
hajo

Nur für Mitglieder

****imu Mann

1.296 Beiträge

Und für die Gäste, die mein Tun hier gut
finden und mich mit zahlreichen DANKE's
unterstützen ... engagiere ich mich, opfere
mein Freizeit und sorge für eine lebhafte
Foren-Landschaft.

Den Mitgliedern, die meine Gruppenleitung
nicht passt - die bei jeder Gelegenheit an
mir rum-meckern und gegen mein Angebot
rebellieren ... dürfen sich gerne abmelden
und anderswo aktiv sein.

Ich denke nicht, dass es zu den Statuten des Joyclub passt, dass nur die Mitglieder, die dem Gruppengründer zustimmen willkommen sind und diejenigen die ihm kritisch gegenüberstehen zum Austreten aufgefordert werden.

Ich erkenne an, dass sich Leo_Aries mit sehr viel Engagement in die Gruppe einbringt, aber ich nehme mir das Recht heraus, seinem "Führungsstil" gegenüber eine kritische Haltung einzunehmen.

Die Haltung, dass er alleine die Richtung der Gruppe vorgibt kann ich nicht teilen. Bis jetzt ist für mich der Joy eine sehr demokratische Einrichtung, wo die "Politik" von den Mitgliedern gemacht wird und wo auch Minderheiten und Kritiker zu Wort kommen.
Ein "Moderator" ist für mich jemand, der auch kritische Stimmen respektiert und nicht gleich persönlich beleidigt ist, wenn jemand mal etwas deutlich wird.

Meinungsäußerung

Also ich kann nicht feststellen, dass irgendeine Meinungsäußerung Harmonie störend
war!
Es waren ganz klare und auch nicht beleidigende Beiträge zu einem sehr interessanten Thema.
Da es gerade zu diesem Thema sehr viele unterschiedliche Meinungen gibt war zu erwarten.
Es sollte aber nicht versucht werden die verschiedenen Meinungen in Schubladen zu tun und nach gut und böse zu sortieren.
Toleranz ist hier gefragt, genau so wie Toleranz zu denen gezeigt werden sollte die hier Fotos einstellen die nicht so ganz der allgemeinen Auffassung von Ästhetik entsprechen.
So, nun macht euch alle ein schönes Wochenende und denkt dran das Sex eine sehr schöne Sache auch in unserem Alter ist.
Liebe Grüße
Hans

******ies Mann

5.496 Beiträge

Ursprünglich ...

... ging es nur darum, dass "Antaghar"
(immerhin Team-Mitglied des Joy-Club)
eine Frage gestellt hat - und die ohne
klare Antwort mit einigen sehr frechen
Äußerungen "geadelt" wurde.

Ich habe meine Position klar gemacht -
das darf ich (wie jedes andere Mitglied)
auch. Ich habe niemanden persönlich
angesprochen oder gar beleidigt, sondern
lediglich die Position der Gruppenleitung
(aus 3 Mitgliedern bestehend) geklärt.

Wenn die Angelegenheit aber dermaßen
eskaliert, dass man mich in die Position
des "Hausmeisters" schiebt, dem man ja
auch "kündigen" könne ... dann wird es
einfach zu viel des "Guten".

Mir wurde (von wohlmeinenden Mitgliedern)
empfohlen, mich als Eiche zu sehen,
der es egal ist, wenn sich eine Sau
daran reibt ....
Gerne, das geht eine Weile durchaus!

Aber irgendwann muss ich reagieren -
wenn ich mich nicht lächerlich machen will.

Mir ist eine kleinere Gruppe lieber, in der die
Mitglieder harmonisch mit einander umgehen,
als eine große, in der Einzelne meinen,
mich mit Dreck bewerfen zu dürfen!

Ich weiß mich sehr wohl zu wehren -
nicht nur rhetorisch!

Nur für Mitglieder

*****har Paar

41.020 Beiträge

Themenersteller

Bilder nicht anschauen?

Zum einen sind ein Gruppenleiter und seine GruppenMods im Joyclub angehalten, hier jedes eingestellte Bild anzuschauen. Sie müssen es also. Das sollten wir bitte nicht vergessen!

Zum anderen gilt das Gleiche auch fürs Lesen: Keiner ist gezwungen, hier jeden Beitrag zu lesen und sich dazu zu äußern. Jeder kann weiterklicken oder auch mal, wie Dieter Nuhr es so schön formuliert, wenn er keine Ahnung hat, einfach mal die Schnauze halten. Wer also fordert, man solle eben die Bilder, die einem nicht gefallen, einfach nicht anschauen, für den gilt: Er muss ja auch nicht lesen, was jemand über diese Bilder schreibt.

Was mir allerdings gar nicht in den Kopf will: Wir alle hier in dieser Gruppe sind über 60. Mit dieser Zahl ist nicht der IQ gemeint, sondern das Alter! Und ich dachte, Menschen über 60 hätten im Laufe ihres Lebens gelernt, auch mal ein Thema kontrovers diskutieren, ohne gleich gekränkt zu sein oder giftig zu werden. Da hab ich mich wohl schwer getäuscht, denn eine sachliche Diskussion zu einem heiklen Thema scheint hier in dieser Gruppe offensichtlich nicht möglich zu sein. Traurig, traurig ...

Dann schauen wir alle uns also wirklich lieber Bilder an?

(Der Antaghar)

Nur für Mitglieder

****imu Mann

1.296 Beiträge

Gekränkt und giftig

Wie http://www.joyclub.de/my/1211315.katinka23.html in ihrem Beitrag http://die-sex-ziger-60-plus.joyclub.de/forum/t923129-30.muss_das_wirklich_sein.html#p18734426 festgestellt haben, bewegt sich das Gespräch hier durchaus im grünen Bereich.

Mich würde interessieren, welche Reaktionen ein neutraler, außenstehender Beobachter, der den ganzen Thread liest als gekränkt und giftig ansehen würde??? Meine Vermutung dazu äußere ich mal lieber nicht.

Nur für Mitglieder

****nia Frau

1.466 Beiträge

Sehr scharfsinnig,

du Antaghar, du! Würde ich doch mehr Leute deiner Art hier treffen.

"Über Geschmack kann man nicht streiten", pflegte schon meine Großmutter mütterlicherseits zu sagten.

Sonniges Frühlingswochenende wünscht Gabi P.

Nur für Mitglieder

*****har Paar

41.020 Beiträge

Themenersteller

@ mwalimu

http://www.joyclub.de/my/1211315.katinka23.html hat u. a. angemerkt, dass hier noch kein Beitrag beleidigend war. Da stimme ich durchaus zu.

Das ändert aber nichts daran, dass ich manche Beiträge als "giftig" und manche Reaktionen als "gekränkt" wahrnehme. Eine sachliche Diskussion sieht für mich anders aus, auch eine kontroverse Debatte. Man muss, nur weil man anderer Meinung ist, nicht gleich persönlich werden.

Vielleicht sollten wir mal einen Thread darüber eröffnen, was eine gute, sinnvolle und faire Diskussion ist? Offenbar können viele so etwas nicht ...

Um nur einen Punkt herauszugreifen: Ich hab eine ganz klare Frage gestellt, nämlich die, woher dieser offenbar weit verbreitete Exhibitionismus kommen mag und was er bedeutet, verbunden mit der Frage, ob viele der eingestellten Fotografien denn wirklich so niveau- und lieblos aufgenommen werden müssen. Und ich hab nur wenige sachliche und freundliche Beiträge dazu gelesen, auch noch keine einzige wirklich Erklärung bzw. Antwort dazu, meist nur Rechtfertigungen, Verteidigungen, Ängste (sogar von Zensur war die Rede) und einige Angriffe gegen die Gruppenleitung. Und das hat mit einer Diskussion nun wirklich nichts zu tun.

(Der Antaghar)

Nur für Mitglieder

***Ma Paar

538 Beiträge

@Antaghar

Hallo!!
Weil es uns so gefällt & wir unsere Bilder (auch eindeutig Pornografische) so im Joy-Club präsentieren, wo sonst??
Du hast diese Diskussion losgetreten!! Und nun??
Es wurde in meinen-Ma Augen so suggeriert, das die Meinung des Joy-Club, stimmt so nicht. Aber man könnte den Eindruck haben: Antaghar, Gruppenmoderator, Joy-Club!!
Und darin liegt die "Gefährlichkeit", d.h. Manche können das nicht trennen.
Ich-Ma weiß, das ein "Ehrenamt" ein "Scheißjob" ist, keiner will es machen, aber Alle meckern rum. Also macht weiter. Aber ihr seid keine Übermenschen, habt & macht auch Fehler, eigestehen & weiter geht's.
Und nochmal zur Wiederholung, dies ist ein Sexforum, mit allen Facetten!!
LG & einen schönen Sonnabend aus LE IngMa

Nur für Mitglieder

****imu Mann

1.296 Beiträge

@Antaghar

Ich denke, dass ich mit meinem ersten Beitrg http://die-sex-ziger-60-plus.joyclub.de/forum/t923129.muss_das_wirklich_sein.html#p18728955 ganz explizit auf deine Fragestellung eingegangen bin und auch einige Gründe genannt habe, warum ich hier eine größtmögliche Freiheit für richtig halte.
Die Beiträge, die dann kamen fand ich alle OK. Die erste Bemerkung, die für mich in Richtung einer (allerdings noch vertretberen) Beleidigung ging war dann

Was ich gelesen habe ... war das Aufheulen
von Hunden, denen man auf den Schwanz
getreten hat.

und dann

Und leider häufen sich die Bilder, bei denen
sich mir der Magen umdreht ...

Gerade von einem Moderator sollte man etwas mehr Zurückhaltung und und eine gemäßigtere Wortwahl erwarten - da könnte der "Gruppenleiter" hier von seinem Co-Mod einiges lernen. Dass ich dann auf meinen dann etwas deutlich werdenen Beitrag so viel Zustimmung bekommen habe, zeigt, dass ich mit meiner Einschätzung nicht ganz daneben lag.

Im Übrigen habe ich Verständnis für dein Anliegen, weil du ja alle Bilder anschauen und alle Beiträge lesen must.
Der Joyclub ist für mich eine Art Heimat, weil ich hier eine große Freiheit und Toleranz gegenüber Dingen spüre, die in der "normalen" Gesellschaft eher ausgegrenzt werden - BDSM, Swingen, Wifesharing und eben auch Exhibitionismus. Ich teile mit dir die Meinung über die ästhetische Qualität mancher Bilder, aber um deine Ausgangfrage zu beantworten:

Ja, das muss sein, das müssen wir aushalten!

******ies Mann

5.496 Beiträge

@ mwalimu

Wer TOLERANZ von anderen einfordert
und APPLAUS erwartet ... für Bilder, die es
absolut nicht verdienen ... muss selbst auch
TOLERANZ zeigen, wenn Äußerungen klar
und deutlich kommentiert werden. Ich bin
nicht der "Depp-der-Nation" der sich intensiv
für alle Mitglieder engagiert und sich dann
vorschreiben lassen soll, was zu sagen ist.

Ja - wo sind wir denn!

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