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Begrifflichkeit "Fake"

Sollte es nicht verifizierten Mitgliedern verboten werden, Profilbilder hochzuladen?

Dauerhafte Umfrage
öhm
*gruebel*


ich polarisiere nicht, ich vertrete meinen persönlichen standpunkt.

vielleicht sollte ich an dieser stelle mal eben eine passage aus meinem soloprofil IRONSOUL zitieren.......
Meine Ansichten sind teils radikal und bisweilen krass..........aber stets überlegt und basierend auf meiner Lebenserfahrung.

Wer sich durch meine Statements angegriffen fühlt, sollte in Betracht ziehen, dass dies an ihm selber liegen könnte.


also es ist nicht meine absicht jemand anzugreifen *nono*
Lord of Devotion
du hast völlig recht, aber wie will der Joy den besagten jungen bekommen.
Der Junge war nicht verifiziert und auch nicht zu bekommen.

Klar hat er sich strafbar gemacht wie viele nicht verifizierte Mitglieder sich wahrscheinlich strafbar machen, vermutlich auch verifizierte, nur wenn diese sich strafbar machen und man kann es ihnen nachweisen, dann hat man Daten.Wie will man einen nichtverifizierten sich strafbar macheneden menschen verfolgen???

Ich habe sozusagen eine selbstanzeige gemacht beim Joy, weil es sich um meinen Sohn handelte und sehr unkonventionell überlegt, wie wir das machen, daß er rausgeht.Und das hat nicht lange gedauert zu deiner Beruhigung, ich habe schnell gehandelt und damit ist wohl auch meine Straffälligkeit hinfällig. Hoffe ich zumindestens, denn wenn hätte ich mich strafbar gemacht als Erziehungsberechtigter eines nicht volljährigen Kindes.

Ich bin mir sicher mit grossen Erfolg.Ich glaube korinthenkackerei hat in solchen Fällen nichts zu suchen,denn man versucht zum Wohle des Kindes zu handeln und vielleicht sogar Spuren zu hinterlassen, die dem kind weiteren Missbrauch vergraulen. Das ist in diesem Fall passiert und danke an den mod, der weiss, wen ich anspreche.
Für mich ging es hier auch um eine nachhaltige erzieherische Massnahme ohne erhobenen zeigefinger, denn jeder Vater und mutter müsste wissen, wie spannend verbotene Sachen gerade in der Pubertät werden.
Dies ist aber eine andere Liga!

Die frage ist, ist es nicht auch abschreckend, wenn Möglichkeiten sich zu päsentieren-eingeschränkt werden.


Eigentlich leiferst du ein weiteres Argument zur Einschrankung von Möglichkeiten für nicht verifiezierte Mitglieder.

indirekt tut ihr das alle irgendwie

Das einzige Argument, was ich rauslese, was völlig okay ist, sich an seine Eigenverantwortlicvhkeit zu erinnern
****rie Frau
3.296 Beiträge
Das einzige Argument, was ich rauslese, was völlig okay ist, sich an seine Eigenverantwortlicvhkeit zu erinnern
Und das stelle ich auch ganz nach oben! Ich muss für mich sorgen, ich muss mich um mich kümmern, ICH muss die Verantwortung für MEIN Handeln übernehmen.
ok
.das mit dem kind oder den kindern ist doof und die haben hier nichts zu suchen.........ein punkt.

aber ging dieser tread nicht um fakes, oder geht er darum, wie wir es minderjährigen schwer machen, hier rumzutollen?

ich will das thema nicht runterspielen und als selbst-mutter rollen sich mir bei der vorstellung dass teenies hier rumhopsen, die fussnägel hoch.

dennoch sind dies die ausnahmen unter den fakes, oder?

eingangs hat hier niemand von kindern gesprochen, oder bin ich blind.

also um was bitte geht es: um erwachsene die nicht echtheitsgeprüft sind und somit evtl was zu verbergen haben............oder um minderjährige.

nochmal: ein thema was ich auf keinen fall runterspielen möchte, aber dies als argument zu nehmen, wieso hier nur echtheitsgeprüfte bilder hochladen sollen?

ich bin verwirrt.

wird sicherlich daran liegen, dass ich irgendwo etwas missverstanden habe

*sorry*
Havarie
ich gebe dir uneingeschränkt recht zu dieser Aussage
aber wir leben in einer Gemeinschaft und sind soziale Wesen und haben alle eine soziale Verantwortung.
Das habe ich so gelernt. ich bin aufgewachsen in einer grossen Familie und habe Kinder grossgezogen, die ich hoffentlich auch zu dieser sozialen Verantwortung erzogen habe.

Und vielleicht mache ich mir ja in einer Art und Weise Gedanken, die sich andere so gar nicht machen.

Dann liegt das wiederum darin begründet, was ich gelernt habe

nämlich nicht

jeder ist sich selbst der Nächste

sondern ich bin Teil eines Ganzen
natürlich
..besonders als starke persönlichkeit, eine verantwrotung auch gegenüber anderer.

dennoch: wer sich in gefahr begibt muss damit rechnen darin umzukommen.

sprich: geht jemand ins internet um dort 'partner' wofür auch immer zu finden, muss er sich über die anonymität dieses mediums bewusst sein.

UND mit den dort verbunden risiken.

also sollte man sehr vorsichtig sein, verantwrotungsvoll gegenüber sich selber...........zunächst verhalten.

und nicht, wie viele frauen es tun (selber erlebt bei welchen) hinwegfliessen wegen schöner worter, geblendet durch die aufmerksamkeit, die man erhält

ich denke ein mensch mit gesunder menschenkenntnis, der nicht seinen sehnsüchten unterliegt, wird meist merken, wenn mit dem gegenüber etwas nicht stimmt.
wir alle kennen es
.................von anderen oder:

"oooooh, ich bin ja so verliebt......*herz*"

"er ist so toll "


"wir haben eine beziehung"

"die liebe meines lebens"


und wenn man fragt, ob man sich schon getroffen hat oder wie oft kommt:


nein ich kenne ihn nur vom telefon und schreiben

wir haben uns zweimal gesehen


*aua*


*kopfklatsch*



herzlich willkommen an alle fakes dieser erde.........und menschen mit unguter absicht......das sind eure opfer!!!!
Shadow_Sword
diese Diskussion setze ich nicht ingang aufgrund eines blöden Erlebnisses, auch wenn man mir gerne das unterstellt.

Es gibt in meiner länger als zweijährigen Zugehörigkeit die unterschiedlichsten Erfahrung- eigene und auch andere-

und auch, wenn es anscheinend schwer ist zu glauben, so habe ich tatsächlich drüber nachgedacht, ob es Möglichkeiten gibt, Spinner Fakes oder ja auch Kinder hier den Zugang schwieriger oder uninteressanter zu machen.

Und darüber sprechen wir.

Ich bin sehr offen für eure argumente, aber wenn cih das Geüfhl habe, es gibt hier Zusammenschlüsse und Polarisierungen, um den anderen blöd dastehen zu lassen, das möchte ich einfach nicht mehr

Und persönliche Beifallsbekundungen, wie ich könnte dich heiraten, lassen doch auf eine Gruppe von leuten schleissen, die anfangen nicht mehr objektiv zu sein.

Ich weiss, dass das oft passiert, ich dem auch schon erlegen bin, möchte aber versuchen, auch für mich einen anderen Ton zu finden und am Ball zu bleiben und nicht in persönliche Geschichten abzudriften.

Ist schwer gebe ich zu, bin ich selbst nicht immer gut drin
@ danette
..du hast recht, zu der beifallsbekundung hätte ich mich nicht hinreissen lassen müssen.

sorry dafür, es war jedoch eigentlich humorvoll gemeint, tut mir leid, wenn du dies nicht so sehen konntest, es war nicht meine absicht dich irgendwie in ein gefühl zu manövrieren, welches unguten charakter haben könnte.


ansonsten empfinde ich dies alles hier aber, und das ist meine meinung!!!! für endloses gejammer.


für jemand wie mich, mit meinem charakter liest sich manches hier wie : böse böse fakes..arme arme opfer.


ich vertrete meine meinung, möchte aber niemanden damit persönlich angreifen.

sollte dies so wirken meine entschuldigung direkt anbei
**al Paar
195.273 Beiträge
JOY-Team 
ich kann nur nochmal
unterstreichen, dass user, bei denen das alter zweifelhaft bzw. grenzwertig ist, schon bei der verifizierungsprüfung oder auch schon beim prüfen der profilbilder grundsätzlich weitergemeldet werden. ein zweiter moderator schaut sich diese bilder nochmals an, anschließend werden solche proifle in der regel auf altersverifikation gesetzt. sie MÜSSEN die kopie ihres personalausweises vorlegen, um sich wieder einloggen zu können. dort kann das alter nachvollzogen werden. und hier gilt das motto: lieber einmal zu viel als einmal zu wenig!

um auf den 13-jährigen einzugehen: ich könnte wetten, das hochgeladene bild zeigt ihn als biker aus weiter entfernung. da kann man nur sehr schlecht ein konkretes alter schätzen. wenn dann noch das gesicht verdeckt oder extrem unscharf ist, lassen wir es zu. in diesem falle gilt das berühmte: "im zweifelsfall für den angeklagten"... mit sicherheit wird das profil kurze zeit später gemeldet, das "user-interne" warnsystem funktioniert in der regel recht gut... *zwinker* sobald dann ein weiterer hinweis auf ein nicht-ausreichendes alter eingeht, erfolgt die obige verfahrensweise.

aber mal ganz ehrlich: haben wir nicht alle auch versucht, in kino-filme zu kommen, für die wir noch nicht alt genug waren? schon mit 17 einen pornoshop zu besuchen? wir schreiben das dem jugendlichen alter und der neugier zu. die user müssen aber auch damit rechnen, umgehend entfernt zu werden.

das verifikationssystem des joyclubs hat in der zwischenzeit eine art vorbildfunktion im net bekommen. es gibt viele plattformen, die unser system in abgewandelter oder gleicher form übernommen haben. es birgt ein deutlich höheres sicherheitspotential als viele bisherige verifikationssysteme.

es gibt nur eine sehr begrenzte, dafür um so versiertere anzahl moderatoren, die diese verifikationsbilder ansehen, prüfen und freigeben können. ihnen stehen diverse technische und personelle hilfsmittel zur verfügung, die so manches "fakebild" auffliegen lassen. dort allein werden oftmals (teil-)gefälschte bilder entdeckt, im zweifelsfall werden einzelne verifkationsbilder auch einmal innerhalb der moderatoren besprochen und begutachtet. dadurch versuchen wir, ein maximum an sicherheit gewährleisten zu können.

letztendlich kann das aber nicht verhindern, dass bei einem getrennten und verifizierten paar-account nur einer übrig bleibt, der das profil weiter nutzt. wenn uns dieser eine nicht informiert, haben wir hier -theoretisch- einen klassischen fake. meist meldet sich aber der "alte" partner und teilt uns das doch über den support mit. *wink*

ich muss nochmals verdeutlichen, dass es keinen absoluten fake-schutz geben kann. wir können nur unser möglichstes tun, diesen schutz so gut wie möglich zu maximieren... *wink* und das scheint im verhältnis ganz gut gelungen zu sein.

und nochmals: auf die menschlichen, nicht erkennbaren schwächen können wir leider nicht eingehen - sonst müsste jeder user vor freigabe seines profils eine längere zeit unsere "besetzungscouch" passieren... *haumichwech*

ein schlechter charakter bedeutet nicht, dass man automatisch ein fake ist! UND: den charakter kann man auf einem bild leider (noch) nicht herauslesen...

lg moderator aral
****rie Frau
3.296 Beiträge
@Aral
sonst müsste jeder user vor freigabe seines profils eine längere zeit unsere "besetzungscouch" passieren...
Was den Joy bei manchen sicher nicht unbeliebter machen würde ... *haumichwech*

Ich hätte da auch schon meine Vorstellungen,
von wem ich gerne "geprüft" würde ... *ggg*
danke
angenommen die Entschuldigung.

Ja du macht den Eindruck einer sehr starken frau ohne Frage.

Aber das kannst du nicht vorrausetzen, das andere das auch sind.

Im Gegenteil, in solchen Foren sind viele einsame Menschen unterwegs und es sind potentielle Opfer.

Zu denen ich mich übrigens nicht zähle, falls du das denkst, denn ich kann tatsächlich laut werden und jemandem ziemlich die Meinung pfeifen....und mir dann Gedanken machen, die generell sind.
Und glaube mir, ich kann sehr selbstkritisch sein

der Schreihals müsste ich ja dann sein, denn ich habe die Diskussion in Gang gebracht.Meinst du das?
ich möchte mal eben
...eine lanze brechen für die mods hier.

auch wenn es uns geärgert hat, wurde gestern im soloprofil meines kerls ein bild abgelehnt, auf welchem ICH mit zu erkennen war.

(übrigens ist sword solo NICHT echtheitsgeprüft, er hat einfach keinen bock, weil er meint es reicht, dass er als paar geprüft ist)

ich will damit nur sagen, dass die mods sich hier, ohne ansehen der person, steng an ihre richtlinien halten.....zumindest soweit wie ihnen möglich.


*zumthema*
ich sagte:
...........einiges was ich hier lese klingt für mich nach gejammer.


und: in einer solchen gruppe zumindest erwarte ich eigentlich ausschliesslich starke persönlichkeiten.
dies mag ein nicht angemessener anspruch sein ..........oder ein wunschdenken..........


und: sollte jemand wegen seiner einsamkeit geneigter sein auf jemand reinzufallen,sorry, ist er eindeutig mitschuld.
Aral
natürlich bikerfoto aus der ferne...

wobei du immer noch nicht mit einem Wort darauf eingegangen bist

warum Nichtverifizierte Mitgleider Fotos hochladen dürfen

sie dürfen aber keine öffnen, wenn man ihnen welche schickt

wo ist da die logik

Ich entscheide mich einen nichtverifizierten anzuschrieben, ich entscheide mich ihm ein Foto zu schicken und er kann es nicht öffnen

warum wird hier mit unterscheidlichen Maßstäben gemessen?

der einzige Grund, warum Fotos von nicht verifizierten Mitgliedern erlaubt sind, kann doch nur der sein, daß diese Bilder als "Lockvogel" vom Joy in Kauf genommen werden.

Noch eine Geschichte aus dem Nähkästchen und das passiert bestimmt oft.

Ich weiss von einer Frau, die ist mit zweitewn profil und entsprechenden Bildern reingegangen, um sich an einem menschen zu rächen, der sie vorgeführt hat. Das war ganz klar ein Fakeprofil,wo sie es auch nicht war auf dem Bild, aber es seinen Gewschmack traf. hat hundertpro funktioniert..

Würdest du mir recht geben, wenn es ein profil ohne Bild gewesen wäre, das sowas schwieriger wäre, auf jeden Fall viel mühevoller.
****rie Frau
3.296 Beiträge
Und mir fiel eben noch etwas ein zu den Kindern:

OBWOHL man sich ohne Schummelei im Joy erst ab 18 anmelden darf, unterliegen Bilder, Texte und Postings zusätzlich der freiwilligen Selbstkontrolle!

Der Joy selbst geht also davon aus, dass immer auch neugierige Kinder und Jugendliche durch das Anmelderaster fallen, denn sonst könnte man sich FSK 18-Regelung hier ja einfach schenken (unangemeldet sieht man KEIN Bild, auch keine Blumenwiese!). Kindern und Jugendlichen wird also auch dadurch nochmal ein Riegel vorgeschoben.
aber
.wie soll joy zweitprofile verhindern, oder dass sich jemand rächt?

und natürlich ist es ein finanzieller anreitz, dass mitglieder bezahlen sollen. denn ein ungeprüfter mann, der beitrag zahlt KANN bilder öffnen. JC lebt auch von diesen.
Havarie
kann auch keine Fks 18 Bilder sehen, weil ich diese Freischaltung nicht habe.



hier ist intern gerade eine ein Gang, was mann alles von aussen sehen kann...probiers selbst mal aus, frag doch mal einen EDVfachmann

Können nicht verfizierte Mitgleider keine Bilder sehen?

Wäre mir jetzt neu
mitglieder
die bazhalen können alles sehen..........auch ohne 'echtheit'

es sei denn sie haben keinen x-check
mal deutlich
und undiplomatisch formuliert

JC ist eine seite für erotische kontakte, auch mit interesse geld daran zu verdienen.
jedoch sehr bemüht es hier so seriös wie möglich zu halten

JC ist aber nicht die caritas.

es wird hier immer wieder an eigenverantwortung appeliert, die man unter erwachsenen voraussetzen können sollte.

man bietet uns hier eine plattform an, auf der jeder selber entscheiden soll/muss, wie weit er geht, was er möchte/sucht/erwartet.
****rie Frau
3.296 Beiträge
Drücke ich mich wirklich soo undeutlich aus??

Vorher ging es doch um die Kinder und Jugendlichen hier. Selbst wenn sie sich hier hereinschummeln, können sie Erwachsenen-Bildchen und -Texte nicht sehen bzw. lesen, weil sie keinen Check bestehen würden ...

Würde der Joy voraussetzen, dass wirklich und ausschließlich nur Menschen über 18 sich hier anmelden, könnte man sich die FSK 18-Regelung schenken. Warum also gibt es sie??? Wegen der Kinder und Jugendlichen, die man nie völlig ausschließen kann. Nochmal: die absolute Sicherheit gibt es nicht.

Ob DU freiwillig darauf verzichtest, den Check zu machen, ist Deine Sache und hat damit nichts zu tun.

hier ist intern gerade eine ein Gang, was mann alles von aussen sehen kann...probiers selbst mal aus, frag doch mal einen EDVfachmann
Das wiederum verstehe ich nicht. Ich weiß nicht, was Du meinst.
shadow_sword
alles klar.

Von seiten des Joy wäre das ein klares Statement, weil alles andere kann kaum argumentativ wirklich unterlegt werden.

kein Mensch würde ein gezieltes zwietprofil machen, wenn er sich verifizieren müsste mit falschen Bildern.

Dazu bräuchte es wenigstens eine person, die so aussieht wie man das darstellen will.

Und jetzt gehe ich mal davon aus, daß die wenigsten Lust haben einen solchen Aufwand zu betreiben und die die das tun, sind in der Minderzahl

Es geht doch auch immer darum, anderen das Leben einfach zu machen, zutritt einfach zu machen und das ist ein Wirtschaftsfaktor und ionst gar nichts.

Und die Mods müssen innerhalb dieser Möglichkeiten, die sie haben agieren und halten wahrscheinlich den Kopf hin, wenn ihnen was durchgeht.

Auch für die Mods wäre es einfacher, wenn nichtverifizierte Mitglieder keine Bilder hochladen dürften, dann dann gebe es mit Sicherheit weiniger fakebeschwerden, weil gar nicht soviel diese proflie beachten dürfen.

Es gibt wahrscheinlich eine Diskepanz da, wo Mitglieder zahlen und nicht verifiziert sind, die haben Zugang zu allen Funktionen?

ist das so?
ich weiss
.........es nicht genau, weil ja selber kein mann


ich weiss dass es in den mitgliedschaften zwischen männern und frauen unterschiede gibt.

sicher wissen tue ich, dass ein freund von uns als nichtgeprüft zahlend bilder in mails öffenen kann..........alle profil-alben ansehen kann. und mails schicken kann


übrrigens ist es auch ein fall eines mannes der nicht geprüft ist, aber sowas von echt!!!!
Havarie
es gibt Gesetze, die so einen Scheck zwingend vorschreiben beim Betreiben eines Erotikforums, weil der Gesetzgeber davon ausgeht, daß
Jugendliche sich sehr einfach Zugang verschaffen können.


Ich weiss wirklich nicht, warum sich alle so schwer tun, dass bei Nichtverifzierten mit keine rErlaubnis Bilder einzustellen, viele die faken wollen,wegfallen würden,

Ihr redet immer von prozent und es ginge, wenn überhaupt nur darum prozentanteilig, das ganze zu verbessern und nicht 1oo prozentig.

Und würde mit dieser Massnahme von seiten der Betreiber die Eigenverantwortung wegfallen, verstehe ich auch nicht so richtig

die habe ich, wenn ich mich in so einem Forum runtreibe immer, aber by the way auch noch mit für andere, sonst gäbe es keinen Frühwarnsysteme hier...die intern bestehen, wenn jeder nur für sich denken würde
shadow
weisst du, warum er sich nicht prüfen lässt?

ist er berühmt

hat er Zweifel wegen des Datenschutzes hier

warum will er im Underground bleiben

wobei ich ja hoffe, dass wir das alle irgenwo sind bis wir uns real treffen mit jemandem
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