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Todesstrafe

****imu Mann
1.296 Beiträge
Themenersteller 
Todesstrafe
Dass ein Land wie die USA, das für sich einen Führungsanspruch unter den "zivilisierten" Ländern beansprucht an so etwas Barbarischem wie der Todesstrafe festhält, war für mich schon immer ein Skandal.
In der Rangliste der Hinrichtungen befindet sich die USA in bester Gesellschaft von lupenreinen Demokratien:

1. China
2. Iran
3. Irak
4. Saudi-Arabien
5. USA
6. Jemen

(Quelle: Wikipedia)

Was ich aber gerade hier
http://www.zeit.de/gesellsch … htsmedizin-fbi-justizskandal gelesen habe kann ich kaum fassen!!

Die entscheidende Passage:

Es gehe vor allem um Fälle aus den Jahren 1985 bis 2000. Das FBI überprüft derzeit etwa 2.500 Gerichtsurteile, in denen Analysen der umstrittenen Abteilung verwendet worden waren. Fälle vor 1985 hätten nicht untersucht werden können, da die Akten nicht digitalisiert vorlägen.
In 95 Prozent der bereits überprüften 268 Fälle seien falsche Analysen gegen die Angeklagten eingesetzt worden. In 32 Fällen seien Menschen zum Tode verurteilt worden, 14 von ihnen seien hingerichtet worden oder im Gefängnis gestorben.

Wenn ich das richtig interpretiere ist das erst die Spitze des Eisberges, ganz zu schweigen von den Fällen vor 1985. Dass mit so einem Land nun im Rahmen von TTIP auch über die Angleichung von Rechtsnormen verhandelt wird, ist ein wahrer Alptraum.
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Deshalb bin ich gegen die Todesstrafe.

Aber was die mit TTIP zu tun hat, erschließt sich mir nun nicht, denn die Urteile kommen doch "rechtmäßig" zu Stande - polizeiliche Ermittlung, Gerichtsurteil, Verteidiger für den Angeklagten, notfalls ein vom Staat bezahlter Pflichtverteidiger. Fehlurteile gibt es bei uns ja auch.

Das Freihandelsabkommen ist für mich ein anderes Thema, wozu es ja auch einen Thread gibt.
In to the void - beauty goes „vertigo“
******ool Frau
31.689 Beiträge
Gruppen-Mod 
nun ja ...
*******na57:
Aber was die mit TTIP zu tun hat, erschließt sich mir nun nicht, denn die Urteile kommen doch "rechtmäßig" zu Stande - polizeiliche Ermittlung, Gerichtsurteil, Verteidiger für den Angeklagten, notfalls ein vom Staat bezahlter Pflichtverteidiger. Fehlurteile gibt es bei uns ja auch.

"bei uns" kann ein Verurteilter aber bei Bekanntwerden eines Fehlurteils noch gegen Entschädigung aus dem Gefängnis entlassen werden, da er dieses überlebt hat ^^

http://de.wikipedia.org/wiki/Mordfall_Meredith_Kercher

Amanda Knox wäre - so sie denn afroamerikanische! Wurzeln hätte - in USA schon dreimal oder so hingerichtet worden, da sie ja mehrfach wegen Mordes verurteilt, dann wieder freigesprochen, dann wieder verurteilt wurde ...

So ist sie alternativ der "eiskalte Engel" oder das unschuldig im schlechten Europa verurteilte amerikanisch-naive Plont-Blödchen

mich erstaunt es eher, dass jetzt erst bekannt werden soll, dass ein gerüttelt Maß an final-kapitalen Strafen ebenso auf Justiz_IRR-tümern, Verfahrensfehlern, gezielten Manipulationen, Vor_ver_urteilungen beruhen soll wie es bei anderen Urteilen im anglo-amerikanischen Recht (das sich von dem hier gängigen erheblich unterscheidet) gleichermaßen der Fall ist.

Gegner der Todesstrafe führen diese Argumente seit spätestens der Aufklärung ins Feld

Festzustellen bleibt noch, dass sich die Population amerikanischer Todeszellen wie auch die der Gefängnisse allgemein aus afroamerikanischen Angehörigen der Unterschicht zusammensetzt - so diese nicht gleich versehentlich auf der Flucht erschossen oder von wehrhaften Bürgern mit WASP-Hintergrund mit der allgegenwärtigen Knarre im Schrank gleich erledigt werden.


**

Für jene, die nicht in der Lage sind zwischen Zeilen zu lesen oder Meinung respektive Kommentar von Sachaussage zu unterscheiden.
In meiner Intention ist der vorangegangene Text keine *ironie* sondern purer Sarkasmus, stellt einen Kommentar respektive meine persönliche Mein-ung da und ist durch Kursiv-Druck dahingehend hervorgehoben

einen guten Start in den Tag außerhalb der Todeszelle
wünscht
beauty
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
"bei uns" kann ein Verurteilter aber bei Bekanntwerden eines Fehlurteils noch gegen Entschädigung aus dem Gefängnis entlassen werden, da er dieses überlebt hat ^^

Weshalb ich gegen die Todesstrafe bin.

Dass die meisten Verurteilungen auch etwas mit Rasse und sozialer Schicht zu tun haben, weiß ich auch. Ob das nun ein Beweis für die generelle Recht-losigkeit in den USA ist ..*nixweiss*... immerhin kann man dort, anders als in den anderen Ländern, die mwalimu zitiert hat, diskutieren, dagegen protestieren und publizieren. Und die Todesstrafe gibt es dort nicht flächendeckend.

Ich bin ein Gegner der Todesstrafe und sehe TTIP sehr kritisch und frage mich, was die Frage ist, die in diesem Thread diskutiert werden soll.
****imu Mann
1.296 Beiträge
Themenersteller 
Die USA verkörpern für mich schon immer eine seltsame Mischung aus Streben nach Freiheit und Gerechtigkeit auf der einen Seite und auf der anderen einer brutalen, egoistischen Wildwest-Mentalität, die von Raffgier und Rachsucht geprägt ist.

Die Todesstrafe, die laut neuesten Umfragen immer noch von der Mehrheit der Bevölkerung befürwortet wird ist vielleicht das markanteste Indiz für die zweite Strömumg. Dass Schusswaffenbesitz und deren Gebrauch sowie Energieverschwendung offenbar zum amerikanischen way of life gehören zählt ebenso dazu wie die Tatsache, dass sie sich weigern, der Den Haager Konvention beizutreten.
Diese Ellenbogenmentalität findet sich nicht nur im Rechtswesen sonder natürlich auch in der Wirtschaft - beides zentrale Aspekte des TTIP.

Das alles klingt jetzt nach Antiamerikanismus, aber man kann solche Missstände auch in anderen Ländern finden. Das was als "Scharia" zunehmend das globale Rechtswesen bedroht, ist wohl noch schlimmer, aber gegenüber solchen Strömungen grenzen wir mit Recht energisch ab.

Ein Blick auf die weltweite Verbreitung der Todesstrafe z.B hier http://de.wikipedia.org/wiki/Todesstrafe
zeigt eine interessante Aufteilung der Welt. Mit den dort rot eingezeichneten Staaten möchte ich einfach keine Abkommen, die stark unser Rechtwesen tangieren ( natürlich auch nicht mit allen blauen *fiesgrins*)
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Die Todesstrafe ist aber keine allgemeine US Regelung, sondern obliegt den einzelnen Bundesstaaten und da gibt es einige ohne . Zwischen 1967 und 1976 wurden landesweit Vollstreckungen ausgesetzt und Gesetze verändert. Und so unumstritten pro sind die Amerikaner auch nicht und im Gegensatz zu vielen anderen Ländern dürfen sie ihre Opposition auch äußern und dementsprechend aktiv werden.

Ich möchte nicht wissen, wie eine Umfrage bei uns ausginge - nach einem Fall von Kindesmord oder Terrorismus wäre die Mehrheit wohl schnell erreicht.

Dass das TTIP Abkommen unser Rechtssystem tangieren würde, ist auch ohne Todesstrafe sehr bedenklich und mein Hauptgrund, gegen dieses Abkommen zu sein.

Dass wir mit vielen der auf der Karte rot eingezeichneten Staaten fröhlich Handel und diplomatische Beziehungen pflegen, verwundert dann aber auch wieder nicht. Denn seit wann haben wirtschaftliche Interessen sich ethisch-moralischen Grundsätzen unterzuordnen ? *ironie*
*****_70 Mann
949 Beiträge
Da ich weder ein Bewunderer des „amerikanischen Geistes“ bin noch ein Befürworter der Todesstrafe möchte ich an dieser Stelle trotz alledem folgende Denkanstöße geben:

1.)
Nicht nur die USA haben die Todesstrafe noch nicht abgeschafft sondern auch viele andere Länder – darunter einige von denen es viele im ersten Moment wohl NICHT zwangsweise erwartet hätten! So. z.B.:
INDIEN ; JAMAIKA ; MALAYSIA SRI LANKA ; THAILAND ; TRINIDAD & TOBAGO ; VIETNAM …


2.)
In diesem Zusammenhang ist es auch wichtig einmal zu schauen ob die Todesstrafe zwar offiziell noch nicht abgeschafft wurde und eventuell auch noch kürzlich Anwendung fand oder ob sie nur noch rein formell besteht und seit Jahrzehnten nicht mehr durchgeführt wurde.

So ist bspw. Die Todesstrafe noch in der hessischen Verfassung verankert:

Ein vielzitiertes juristisches Kuriosum stellt in diesem Zusammenhang Art. 21 Abs. 1 HV dar, nach dem für besonders schwere Verbrechen die Todesstrafe verhängt werden kann.
Diese Regelung ist jedoch gegenstandslos, da das deutsche Strafgesetzbuch die Todesstrafe nicht vorsieht und aufgrund des Grundgesetzes auch nicht vorsehen darf (Art 102).
Quelle: Wikipedia


3.)
Wer sich eindeutig gegen die Todesstrafe ausspricht, müsste sich sodann auch (aus ethisch und moralischen Gründen) gegen Waffenlieferungen in Länder aussprechen in denen die jeweilige Regierung eventuell keine Skrupel hat diese Waffen auch gegen die eigene Bevölkerung einzusetzen um ihren Machterhalt zu sicheren (bspw. Waffenlieferungen nach Saudi Arabien).


4.)
Konsequenterweise müssen dann auch Unternehmen eventuell auch einmal auf Gewinn verzichten, sofern sie der „auferlegten“ ethischen und moralischen Verpflichtung weiterhin nachkommen wollen:

Kein Gift für US-Todesspritzen: Deutschland sagt Nein

http://www.aerztezeitung.de/ … n-deutschland-sagt-nein.html


5.)
Auch wenn ich mich persönlich vehement gegen TTIP ausspreche so hat dies viele verschiedene Gründe – vergl. hierzu:

Akademiker: Freihandelsabkommen zw. EU u. den USA - Fluch o. Segen?

Die Ablehnung hat allerdings nichts damit zu tun, dass die USA die Todesstrafe noch nicht abgeschafft haben! Wäre dies ein Grund keine Verträge mit solchen Ländern abzuschließen, so hätte Deutschland auch keine Wirtschaftsbeziehungen bspw. zu China, Indien, Singapur ...

Wenn die EU also einen Vertrag mit den USA aushandeln sollte, so ist es nicht wichtig ob die eine oder andere Handlungsweisen der amerikanischen Regierung nachvollziehbar ist oder nicht, es kommt auch nicht darauf an wie Handlungsweisen ethisch und moralisch bewertet werden sollen (dies hängt von den Handelspartnern ab, ob sie jeweils eine „Beziehung“ eingehen wollen oder nicht bspw. so nach dem Motto: „Spiel nicht mit den Schmuddelkindern, sing' nicht ihre Lieder“, SONDERN in FALLE VON TTIP ist es wichtig welchen NUTZEN die GESELLSCHAFT, die ALLGEMEINHEIT von einem solchen Abkommen hat!
In diesem Zusammenhang sollte NATÜRLICH dann ausgeschlossen werden, dass eventuell sodann amerikanische Unternehmen auf die Gesetzgebung in Deutschland Einfluss nehmen können bzw. die Gesetze mitbestimmen können.


6.)
Obwohl Deutschland zu den Ländern gehört welche sich für die Abschaffung der Todesstrafe ausspricht, so sollte hierbei allerdings auch immer bedacht werden, dass es andere Sichtweisen und Betrachtungsweisen bezüglich des Sinns oder Unsinns der Todesstrafe gibt!
Wer andern Ländern vorschreiben will, was ethisch und moralisch richtig oder falsch ist bzw. diesen Ländern vorschreiben will wie ihre Gesetzgebung diesbezüglich auszusehen hat, ist nicht besser als die Yankees, welche (so hat es oftmals den Anschein) im Namen des Guten, Wahren und Schönen die Welt retten und die (in ihren Augen) Bösewichte missionieren wollen!
Kim Jong-un bemerkte einst:
„Die westliche Welt will uns immer sagen was richtig und was falsch ist, was ethisch und moralisch korrekt ist und kritisiert uns. Allerdings frage ich mich, welche Werte wohl Menschen vertreten, welche tagelang Mühen und Strapazen auf sich nehmen, nur um am Tag X bspw. ein ganz bestimmtes I-Phone zu erwerben, damit sie alsdann ein Glücksgefühl erleben? Sollen wir uns wirklich von solchen Menschen sagen lassen was angeblich gut für UNS ist?“


7.)
Dass diverse Handlungsweisen der Amis für Nichtamerikaner teilweise nicht nachzuvollziehen sind kann an diversen Bsp. verdeutlicht werden:

a.) Die Todesstrafe wird nicht in allen Bundesstaaten in Amerika angewandt. So gibt es Fälle wo viele Menschen diversen Delinquenten keine Träne nachweinen würden, sofern sie zum Tode verurteilt würden (bspw. eventuell bei Charles Manson bzw. der „Manson-Family“). Da diese allerdings im „richtigen“ Bundesstaat verurteilt wurden sitzen sie bis heute noch ein und wurden nicht hingerichtet.

b) Uralte Gesetzte, teilweise noch aus dem 18. Jahrhundert, welche zwar bis dato nicht mehr zur Anwendung kommen, trotzdem noch in der Gesetzgebung einzelner Bundesstaaten nachlesbar sind (wie z.B., dass wenn ein Weißer sich von einer Rothaut bedroht fühlt (er um sein Leben fürchten muss) er jederzeit das Recht hat die Rothaut zu erschießen!)

c) Für viele Nichtamerikaner irrationale Gesetze (bspw. das amerikanische Waffengesetz, das Verbot bestimmte Sexualpraktiken (in diversen Bundesstaaten) auszuüben ; die Schizophrenie der amerikanischen Prüderie auf der einen Seite (so nach dem Motto: „Liebe weibliche Badegäste, das Sonnenbaden oben ohne ist in der Öffentlichkeit strikt untersagt!“) aber auf der anderen Seite dann die größte Pornoindustrie vorweisen können!)


Zynische Nebenbemerkung zum Schluss:

wann haben wirtschaftliche Interessen sich ethisch-moralischen Grundsätzen unterzuordnen ?

Die Anhänger des Neoliberalismus würden mit Sicherheit sagen: „NIE“!
(Denn dies wäre sodann eine Regulierung und Einschränkung des freien Marktes!)
In to the void - beauty goes „vertigo“
******ool Frau
31.689 Beiträge
Gruppen-Mod 
na
*****_70:
So ist bspw. Die Todesstrafe noch in der hessischen Verfassung verankert:

Ein vielzitiertes juristisches Kuriosum stellt in diesem Zusammenhang Art. 21 Abs. 1 HV dar, nach dem für besonders schwere Verbrechen die Todesstrafe verhängt werden kann.
Diese Regelung ist jedoch gegenstandslos, da das deutsche Strafgesetzbuch die Todesstrafe nicht vorsieht und aufgrund des Grundgesetzes auch nicht vorsehen darf (Art 102).
Quelle: Wikipedia

da haben wir ja Glück gehabt, dass *koch* die nicht angewendet hat bbg

so à la "Auge um Auge, Zahn um Zahn"

er war ja sonst auch recht bibeltreu

Koch unterstützte 2007 das in der Öffentlichkeit stark kritisierte Vorhaben von Karin Wolff, die biblische Schöpfungslehre künftig im Biologieunterricht zu behandeln. Zahlreiche Medien sahen in diesem Vorschlag einen Versuch der Etablierung des Kreationismus in hessischen Schulen, nachdem Wolff zuvor erklärt hatte, dass sie keinen Widerspruch zwischen der biologischen Evolutionstheorie und der Erklärung in der Bibel sehe.[32][33]

http://de.wikipedia.org/wiki/Roland_Koch#Bildungspolitik
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Er durfte nicht ....
... die Todesstrafe ist verfassungswidrig im Bund und das hat Vorrang.

Dass in den USA in einigen Staaten der Kreationismus Teil der Lehrpläne ist, ist dann aber OT, oder ?
In to the void - beauty goes „vertigo“
******ool Frau
31.689 Beiträge
Gruppen-Mod 
Im Bezug auf die USA sicher
*******na57:
Dass in den USA in einigen Staaten der Kreationismus Teil der Lehrpläne ist, ist dann aber OT, oder ?

aber es ist doch kennzeichnend für das "abstruse" Denken eines deutschen Politikers, dass er diese Lehre gerne auch an hessischen Schulen einführen würde, oder?
*****eee Mann
241 Beiträge
Wie wohl die meisten hier, bin aus grundsätzlichen Erwägungen auch ich gegen die Todesstrafe. Dies ist jedenfalls in Deutschland auch allgemeiner Konsenz.

Shiva
Wer sich eindeutig gegen die Todesstrafe ausspricht, müsste sich sodann auch (aus ethisch und moralischen Gründen) gegen Waffenlieferungen in Länder aussprechen in denen die jeweilige Regierung eventuell keine Skrupel hat diese Waffen auch gegen die eigene Bevölkerung einzusetzen um ihren Machterhalt zu sicheren (bspw. Waffenlieferungen nach Saudi Arabien).

Diese Auffassung teile ich nicht so pauschal! Nicht deswegen, weil man diskutieren könnte, ob die Todesstrafe tatsächlich zum Machterhalt gebraucht wird, wobei dies in einigen Staaten sicher auch so sein mag. Vielmehr deswegen nicht, weil letztlich jeder Staat eine eigene Werteordnung haben darf, wie er mit Straftätern umgeht und dies sollte nicht mit wirtschaftlichen Gesichtspunkten vermischt werden. Am deutschen Wesen soll die Welt genesen halte ich also für nicht zielführend.
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
@bjuti
Die Abstrusitäten mancher deutscher Politiker stehen denen der Amis in nichts nach, da stimme ich Dir zu.
*****_70 Mann
949 Beiträge
Vielmehr deswegen nicht, weil letztlich jeder Staat eine eigene Werteordnung haben darf, wie er mit Straftätern umgeht

Stimmt, genau diese Ansicht habe ich auch ("zwischen den Zeilen gelesen) zum Ausdruck gebracht!

und dies sollte nicht mit wirtschaftlichen Gesichtspunkten vermischt werden.

Dies würde aber im Umkehrschluss bedeuten, dass tödliche Substanzen oder Waffen geliefert werden könnten. Die Frage ist jetzt allerdings nun, ob Substanzen, welche explizit dafür eingesetzt werden um den Tod herbeizuführen einen anderen Stellenwert haben, als Waffen, welche bspw. in Gebiete geliefert werden wo die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist, dass diese gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt wird bzw. wo es die Betroffenen sogar vielleicht vorher schon wissen, dass dies der Fall sein wird.
Woraus sich dann die Logik ergibt:
Kein Todescocktail für Giftspritzen, welche die Amerikaner bei einer Hinrichtung einsetzten (Artikel s.o.), aber eventuell Waffenlieferungen an dubiose Machthaber, obwohl es allen Betroffenen mehr oder minder klar ist wie, wo und wann diese Waffen eingesetzt werden.
Wie oft kam es erst, aufgrund von erhöhten Druck der Oppositionsparteien auf die Regierung, zu Waffenexportstopps?!
Aus ethisch und moralischer Sicht finde ich, dass beide Dinge den gleichen Stellenwert haben. Hieraus würde sich als logische Schlusskonsequenz ergeben, dass die Handlungsweise in beiden Fällen gleich istdies ist aber nicht der Fall – deswegen für mich nicht logisch schlüssig!


Am deutschen Wesen soll die Welt genesen halte ich also für nicht zielführend.

Ich auch nicht, wobei ich dies bereits auch schon zum Ausdruck brachte!
**********y2012 Paar
71 Beiträge
Todesstrafe, Menschenrechte ?
Da sollte der Bogen aber weiter gespannt werden. Todesstrafe in der Justiz, Kleinigkeit ! Todesstrafe für die Beteiligten, die die Amis´s in ihren Beutezügen im Namen der sogenannten Menschenrechte zu Hackmasse bomben, bringt doch auch noch richtig Geld in die Kassen !!
Die Toten bei Putsch und Umsturz mit Beteiligung der CIA, im Namen der Menschenrechte !!
Wenn dann garnichts mehr geht, bringen sich die Leute dank laxer Waffengesetze eben gegenseitig um.

Es gab mal eine Zeit, da hatten viele Länder ihre Patriarchen. Das war zwar auch nicht das gelbe vom Ei, aber wenigstens gab es keinen Krieg, es gab eine gewisse Ordnung und die Leute kamen damit zurecht.

Wo bitte ist so ein Land fortschrittlich. Und bleib mir weg mit diesem Demokratiequatsch!
Wer daran glaubt gehört zum BLINDEN UND SEHSCHWACHENVERBAND !! *wuerg2*
In to the void - beauty goes „vertigo“
******ool Frau
31.689 Beiträge
Gruppen-Mod 
Gelegentlich
Drängt sich mir aber ob der Länge und Vehemenz deiner Beiträge in manchen Themen der leise unbestimmte Verdacht auf, dass du durchaus nichts dagegen hättest, wenn "die Welt am Shiva-ischen Wesen genesen würde ^^
****000 Mann
19.043 Beiträge
**********y2012:
Und bleib mir weg mit diesem Demokratiequatsch!

In solchen Fällen empfehle ich gerne den längerfristigen Aufenthalt in einem schönen Autokratenstaat, vielleicht einer Diktatur oder einer absoluten Monarchie.

Meist führt dann schon das Erwischtwerden beim Aufrufen des Joyclubs zu Dingen, die eine gewissen Lerneffekt haben.

*ironie*
„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“

Winston Churchill
*****_70 Mann
949 Beiträge
@HAL9000
Absolute Monarchie?!

HAL9000:
In solchen Fällen empfehle ich gerne den längerfristigen Aufenthalt in einem schönen Autokratenstaat, vielleicht einer Diktatur oder einer absoluten Monarchie.

Meist führt dann schon das Erwischtwerden beim Aufrufen des Joyclubs zu Dingen, die eine gewissen Lerneffekt haben.

In diesem Zusammenhang ist unbedingt die Vatikanstadt zu nennen! *lol*

Trotz Schwierigkeiten in der Abgrenzung des Begriffes können heute die Vatikanstadt, ...als derzeit existierende absolute Monarchien gelten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Monarchie#Absolute_Monarchie
****000 Mann
19.043 Beiträge
*****_70:
Absolute Monarchie?!

Bahrain, Oman, Brunei, Saudi-Arabien, Qatar, .... es gibt da durchaus noch mehr davon.

Autokratenstaaten wie Singapore tun's aber auch ...
*****_70 Mann
949 Beiträge
Bahrain, Oman, Brunei, Saudi-Arabien ...

Schon klar, nur den eigentlichen Witz hast Du nicht wirklich verstanden, oder?!
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Es gab mal eine Zeit, da hatten viele Länder ihre Patriarchen. Das war zwar auch nicht das gelbe vom Ei, aber wenigstens gab es keinen Krieg ...

Echt ? Dann sag mir mal die Zeit, in der es keinen Krieg gab.

*traurig*

Außer vielleicht in Europa seit dem 2. Weltkrieg.

*g*


Bevor die Demokratie abgeschafft wird, habe ich gestern noch den Landrat gewählt. Wir haben gewonnen ... *g* ... aber ich nehme an, das ist kein Thema, wie Bjuti es meint.

Also denn ... gute Nacht, Freunde ! *heia*
*****_70 Mann
949 Beiträge
@@****000

Singapur?

Eigentlich bin ich immer davon ausgegangen, dass es sich hierbei um eine autoritäre Demokratie handelt – wikipedia bezeichnet das Regierungssystem Singapurs als: Parlamentarische illiberale Demokratie – aber bitte …




@******ool

bjutifool:
Drängt sich mir aber ob der Länge und Vehemenz deiner Beiträge in manchen Themen der leise unbestimmte Verdacht auf, dass du durchaus nichts dagegen hättest, wenn "die Welt am Shiva-ischen Wesen genesen würde ^^

Meinst Du Deine Vorredner (tomundjerry2012)?

Somit hätte ich ja dann Shiva-Anhänger, sofern sich Dein Verdacht betätigte:
dass du durchaus nichts dagegen hättest, wenn "die Welt am Shiva-ischen Wesen genesen würde
– Wie g e i l ist das denn?! *haumichwech*
****000 Mann
19.043 Beiträge
*****_70:
Schon klar, nur den eigentlichen Witz hast Du nicht wirklich verstanden, oder?!

Oh doch, aber ich wollte ganz bewusst nicht darauf eingehen. Machen ja andere Leute auch gerne, einfach mal nicht der vor die Nase gehaltenen Karotte nachlaufen. Gefiel mir nicht, der Seitenschlenker.

*****_70:
Singapur?

Eigentlich bin ich immer davon ausgegangen, dass es sich hierbei um eine autoritäre Demokratie handelt –

Richtig. Ich sprach ja auch von
****000:
Autokratenstaat, vielleicht einer Diktatur oder einer absoluten Monarchie.
und keinesfalls ausschließlich von absoluten Monarchien, wie Deinem messerscharfen Verstand sicher nicht entgangen ist.
Dieser Versuch, mich als unwissend oder "blöd" darzustellen, kann also nur Absicht gewesen sein, da Unfähigkeit Deinerseits ja eindeutig ausscheidet.

Singapur fällt natürlich in diesem Sprachgebrauch unter "Autokratenstaat".
**********tarii Mann
3.376 Beiträge
Wie wäre es mit...
zurück auf die Sachebene, ihr zwei?

Schöne Diskussion.

Den Zusammenhang von TTIP und falschen forensischen Gutachten (die zu Fehlurteilen, mit unumkehrbarer Konsequenz für den Beschuldigten führten) verstehe ich immer noch nicht.

Bei Wirtschaftsrechtsfällen geht es ja in der Regel um nicht Einhaltung von Vereinbarungen, die Konsequenzen für die Ertragskraft von Unternehmen haben. Diese stehen bei TTIP zur Diskussion.

Beim Strafrecht geht es um, hat er oder nicht und um die Einhaltung von Normen, wie diese Auseinandersetzung geführt wird (Verfahrensfehler).

Auf alle Fälle sind beide Themen ein Aufreger.

DeltaSagittarii
*****_70 Mann
949 Beiträge
Klarstellung
@****000

Sicherlich ist mir bewusst, dass oftmals die Ansicht vertreten wird, dass Singapurs Regierungsform dem Autoritarismus näher steht als einer Demokratie im westlichen Sinne.

Dieser Auffassung kann man sein muss man aber nicht!

Wenn jemand schon einmal Singapur besuchte und anschließend immer noch dieser Auffassung ist - in Ordnung!


Allerdings zu behaupten Singapur wäre eine Autokratie (der eigentlich verwendete Ausdruck war: "Autokratenstaat") dann ist dies definitiv falsch, wenn man der Auffassung ist, dass mit "Autokratenstaat" wohl eine Autokratie gemeint war!

Fakt ist und bleibt, dass die Regierungsform Singapurs (per Definition) nun einmal eine (wie auch immer geartete) Demokratie ist!

Deshalb hakte ich noch einmal nach und nicht, weil ich die Absicht gehabt habe Dich somit zu diskreditieren (wie Du mir ja anscheinend, so habe ich zumindest das
Gefühl - unterstellen möchtest).

Es tut mir leid, wenn Du dies falsch verstanden haben solltest!
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