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Alice Schwarzers

******965 Mann
2.560 Beiträge
@Katharina57
Heisst der Thread Alice Schwarzer oder Gent_1965?

Wenn er Alice Schwarzer heisst, würde ich dich bitten nicht über mich zu reden.

Wenn du über mich und meine Moralvorstellungen und meine Handhabung im täglichen Leben mit der Moral reden und diskutieren möchtest eröffne einfach einen Thread mit dem Namen Gent_1965. Ich würde mich aktiv daran beteiligen.......
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Äh,
???????

Wenn Du nicht verstehst, was ich meine, dann frag doch einfach. Oder beschwer Dich bei den Moderatoren.


*zumthema*
*********sser Mann
1.915 Beiträge
Frau Schwarzer kannte ja auch keine Grenzen, wenn es darum ging, einen Menschen, der nicht in ihr Weltbild paßte, in den Dreck zu ziehen. Jetzt wird sie selbst mit Häme, Spott und Schadenfreude übergossen. Jetzt ist sie selbst das Opfer. Dumm nur, daß sie sich diese Opferrolle selbst eingebrockt hat.
*******Sara Frau
5.173 Beiträge
*********sser:
Frau Schwarzer kannte ja auch keine Grenzen, wenn es darum ging, einen Menschen, der nicht in ihr Weltbild paßte, in den Dreck zu ziehen

Pardon,aber ich glaube das hat dieser" eine Mensch" es ganz alleine geschafft hat,bzw selber dafür verantwortlich war,das er sich in dieser Lage vorgefunden hat..also sich in den Dreck gezogen hat *zwinker*,schon bevor Frau Schwarzer auftauchte!

Abgesehn davon,das dieses Thema hier nicht hingehört,frage ich mich allen Ernstes,um was geht es denn wirklich?

Um den Betrug am Staat?
Um das Hinterziehen von Steuern und wie ach verwerflich das ist?
Um zu" lasche Gesetzgebung",die einem grade jetzt und im besonderen beim Fall Frau Schwarzer so böse aufstößt?
*gruebel*

Nun,wer sich hier aus voller Brust und Überzeugung über die zwei ersten Punkte aufregt,dem sei gesagt:

"Wer ohne Sünde ist,werfe den ersten Stein"
oder
wie war das nochmal mit dem Balken im Auge des Andern? *zwinker*

Bjutifool hat es ja auch schon angeführt,das wohl fast jeder von uns da keine "weisse Weste" hat,auch wenn es sich bei unsern Verfehlungen ,nur um "Kleingeld" handeln sollte!:
Habt Ihr nie einen Fehler begangen?
Nie auch nur einen Cent Steuern hinterzogen?
Habt Ihr alle keinen Job, dass Ihr am hellen Tag, während Eurer Arbeit hier die Zeit habt, lange Tiraden zu schreiben und betrügt Ihr Euren Arbeitgeber nicht damit um das, wofür er Euch bezahlt - Eure Arbeitsleistung? (ja, ich zum Beispiel mache das, jedes Mal, wenn ich hier lese und schreibe)

Aber jeder halt so wie er kann..wenn ich kein grosses Vermögen habe oder Einkommen,kann ich halt auch den Staat nicht in" großem Maße betrügen! *zwinker*

Und anstatt das man sich jetzt anhand des Falles von Frau Schwarzer aufregt,sollten sich die Politiker mal lieber Gedanken machen ,betreffs eines endlich gerechten und einfachen Steuersystem,das auch von den Beamten im Finanzamt selber verstanden wird *lol* ,ohne Schlupflöcher und tausend Trickmöglichkeiten.
Und vor allem,sollte man sich doch auch mal endlich drum kümmern,wie unsere Regierung mit unsern Steuern umgeht und diese in einem Maße verschwendet,ja teilweise regelrecht zum Fenster rauswirft!
Da wäre die Empörung mal richtig angebracht! *zwinker*
*********d_fix Mann
1.936 Beiträge
Geht es wirklich noch um den Steuerbetrug?
@***at (?)

Ebenso treffen die CDs aus Schweizer Banken allmählich tüchtige Handwerker, die ihr Einkommen vom drohenden Zugriff durch Hartz 4 Schärgen bewahren und ihren Nachkommen erhalten wollen.

Das ist genau die Haltung die kritisiert wird!
Mit einer irgendwie gearteten Begründung habe ich jederzeit das selbstverliehene Recht Steuern zu hinterziehen oder Gewinne mit Stress zu behalten.
Ist das so die Position hier im JOY?

Die Zeiten in denen AS einer Referenz in Fragen Frauenrechte gewesen ist, die sind vorbei.
Meines Wissens wehren sich einige Prostituierte gegen den Anspruch von AS, in ihrem Namen zu reden. Aus gleichem Grunde wehren sich Katholiken gegen Moralvorstellungen der Kirche/Papst.
Salopp gesagt spricht der Papst in diesem Punkt wie der Blinde von der Farbe.
Wenn sich AS nun zu ihren Ansichten äußert ist das eine Sache, sich im Namen der von ihr benannten Frauen zu äußern eine völlig andere.
Ob AS durch den "Ablass" sündenfrei ist oder nicht ist auch eine andere Frage.

Zu recht wird immer wieder der rechthaberische und inquisitorische Charakter ihrer Kritik an anderen erwähnt. Der persönliche Rachefeldzug gegen Kachelmann, das war schon "komisch".
Sie beschwert sich über denunzieren etc., hat sie sich auch über ihr Honorar beschwert, sie wurde offensichtlich gut von BILD bezahlt.
Salopp sie hat sich prostituiert/verkauft oder etwa nicht?
Das AS Beziehungen zu Frauen und Männern gehabt haben soll, das ist völlig unwichtig. Mein letzter Infostand war das sie lesbisch sei.
Wäre deshalb die Kritik an ihr verboten, ev. tabu?
Alles recht unwesentlich, aber: Sie hat seit 30 Jahren ihre Umgebung betrogen, andere mit ihrer Moralkeule medial an den Pranger gestellt.

Da sei doch die ketzerische Frage erlaubt, ob ihre geäußerte Meinung genauso unaufrichtig ist wie ihre Handlung mit dem dadurch verdienten Geld.

Gilt analog genauso für moralische Größe wie Kanter oder ZumWinkel.
Sie haben ihre Reputation verspielt.
Sorry wer mich bewusst über 30 Jahre täuscht, der bekommt von mir dafür die Quittung. Egal ob AS oder sonstwer..

Wiewiel nachgereichte Argumente braucht man denn noch für eine so verlogene Haltung?
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Wow
Wie schön kann man dieser Frau irgendwelche persönlichen Angriffe anhängen, wenn es doch eigentlich um das Thema Steuerhinterziehung gehen soll - an dem doch fast jeder irgendwie beteiligt ist, selbst, wenn es nur ein paar Euro sind, die man am Fiskus vorbei schmuggelt.

Und : es gibt einen Thread über Frau Schwarzer, aber keinen über Uli Hoeneß oder Karl-Heinz Rumenigge oder Theo Sommer. Letzterer ist im Alter von Frau Schwarzer und auch Journalist und irgendwie eine "moralische Instanz" . Er wurde im Januar zu einer Haftstrafe auf Bewährung verurteilt - es ging um Steuerschulden von mehr als einer halben Million Euro.

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt ...

*gruebel*

Auch ich finde ihr Verhalten im Kachelmann Prozess (Kachelmanns Verhalten gefällt mir aber auch nicht) und vor allem die Tätigkeit für die BILD-Zeitung fragwürdig, aber deshalb muss ich sie nicht als Person demontieren, vor allem mit dem Argument, sie hätte keine praktische Ahnung von Sexualität. Wie weit unter die Gürtellinie wollen wir noch gehen ?

Was die wenigen Prostituierten angeht, die "freiwillig" und gerne für Geld Sex haben, die mögen sich gegen Frau Schwarzer wehren. Aber es ärgert mich, dass sie in Talk Shows das Leid der vielen Frauen negieren wollen (laut Angaben von Fachleuten 90%), die unter Zwang in diesem Gewerbe sind. Man kann über die Methoden diskutieren, das einzudämmen, aber damit, dass man Frau Schwarzer als alte hässliche Frau darstellt, die keine Ahnung vom richtigen Spaß hat, löst man das Problem nicht. Aber diese Diskussion führt uns vom Thema weg.
******100 Mann
5.897 Beiträge
Es geht doch
nur noch vordergründig um das Steuervergehen der Frau Schwarzer, es geht darum das sie sich jahrelang als Moralapostel aufgespielt hat ohne diesem Anspruch selbst zu entsprechen. Und sie wird nicht demontiert, das macht sie ganz Alleine.
******965 Mann
2.560 Beiträge
@Katharina57
Wenn du nicht verstehst was ich meine, dann lass doch deine Kommentare sein......
Haben eh nix, aber rein gar nix mit dem Thema zu tun!

Hier geht es um Alice Schwarzer und um nix anderes........
Ende der Durchsage.
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Warum
gibt es keinen Thread über Theo Sommer, der sich auch als moralische Instanz gebärdet hat ? Und warum wird ihm nicht gesagt, er wäre ein alter und hässlicher Mann, der sowieso keine mehr abkriegt (um mal ähnliche Äußerungen zu machen, wie sie über Frau Schwarzer gemacht wurden) ?

Nicht jeder kickt bei Alice Schwarzer unter die Gürtellinie, auch nicht jeder Mann, das habe ich wohl bemerkt und will es hier noch mal betonen.

Aber ich sehe da schon eine .... "Ungleichbehandlung" - mehr will ich mit meinen Äußerungen nicht ausdrücken.
******965 Mann
2.560 Beiträge
Es ist nicht realistisch für jede moralische Verfehlung eine öffentliche Diskussion zu fordern, in Zeiten in denen jederman mit Reizüberflutung zu kämpfen hat wohl auf gar keinen Fall. Wünschenswert wäre dies, aber leider nicht realistisch.........
****ot2 Mann
10.738 Beiträge
@Katharina
Ob eine Frau alleine freiwillig in einen Swingerclub geht oder ob in China ein Sack Reis umfällt, ist ihr dabei egal.

Hast Du irgendeine Internetfundstelle, was Frau Schwarzer von Swingerclubs hält?
Leider können wir sie selbst nicht fragen...

Die PorNo-Kampagne http://de.wikipedia.org/wiki/PorNO-Kampagne belegt ganz eindeutig, wes Geistes Kind Frau Schwarzer ist.
Und nicht zuletzt die Gegenbewegung sex-positive-feminism http://de.wikipedia.org/wiki/Sex-positive_feminism zeigt, dass sich Frauen, die "Spass am Sex" haben, sich von ihr nicht vertreten fühlen.

Aber zurück zur Steuerhinterziehung.
Das eigentliche Problem ihrer Steuerhinterziehung ist nicht der Umstand selbst. Und ihre Selbstanzeige sogar in gewisser Weise ehrenwert.
Das Problem ist, wie uneinsichtig sie sich rechtfertigt und zum Gegenangriff übergeht.
http://www.aliceschwarzer.de/artikel/eigener-sache-313405
Und dabei nicht mal "unpfiffig". Denn in der Tat ist muss dort irgendwer (in der Schweiz?) gegen seine Schweigepflicht verstoßen haben. Was in der Tat justiziabel ist.

Nichtsdestotrotz.
Ist Frau Schwarzer in Sachen Sex kompetent?
Oder in der Hinsicht so inkompetent wie ein katholischer Bischof?
Was findet Frau Schwarzer geil?
Was erregt sie sexuell?
Und warum?
Wann hatte Frau Schwarzer das letzte Mal richtig guten Sex?
Und mit wem?
Mich sich?
Kurzum, - wir wissen nichts, sie sagt nichts.
Und von einem Menschen, deren persönliche Erfahrung in Sachen Sex ein verschlossenes Buch ist sollen wir uns etwas über Sex erzählen lassen?
Mir ist das zu unpersönlich.
Für mich ist daher ihre Kompetenz in Sachen Sexualität Stellung zu beziehen in etwa in der Größenordnung von Stellungnahmen zur Sexualität der deutschen Bischofskonferenz. Oder der Stellungnahme einer Versammlung von Blinden in Sachen der Bedeutung von Farben.

Sorry, ich schreibe mich schon wieder in Rage.
Zur allgemeinen Abregung mal einen Link aus dem Jahre 1975!:
http://www.dailymotion.com/v … ce-schwarzer-06-02-1975_news

Have fun
Gernot
*********d_fix Mann
1.936 Beiträge
Stimmt..!
@*******na57
Was die wenigen Prostituierten angeht, die "freiwillig" und gerne für Geld Sex haben, die mögen sich gegen Frau Schwarzer wehren. Aber es ärgert mich, dass sie in Talk Shows das Leid der vielen Frauen negieren wollen (laut Angaben von Fachleuten 90%), die unter Zwang in diesem Gewerbe sind.
Völlig richtig dieser Punkt.
Unabhängig von immer wieder zitierten Fachleuten, die Notlage von Frauen/Männer auszunutzen, das ist schlicht mies.
AS hat ihrem eigenem Standpunkt einen Bärendienst erwiesen.

Zu Hoeneß und anderen, es ist vollkommen gerechtfertigt auch dort nachzufragen.
Zu recht wird das moniert.

Und zu den Protagonisten von Prostitution gehört auch Michel Friedmann.
Die Kritik an ihm persönlich wäre medial "auch" fällig gewesen, immerhin gab es einige Damen aus Osteuropa, die sicherlich nicht freiwillig so arbeiten wollten.
Vergleichbares gilt/galt für Schill, er prangerte vieles an, bei dem verdacht des Kokainkonsums tauchte er schweigend ab, genauso wie eine zeitlang Michel Friedmann.

Aber Kritik an Personen (auch des öffentlichen Lebens) ist und bleibt willkürlich.
Genauso wie Rechtssprechung, das Leben ist nicht gerecht.

Was bei AS, Schill und Schavan auffällt ist ihre Selbstgerechtigkeit, nur der Vollständigkeit halber: Die von Honeß und zu diesem Punkt von Beckenbauer fällt. auch auf!!

Es ist die Doppelmoral, diesmal eben nicht im sexuellem Sinne.

Nebenbei:
Inzwischen finde ich Whistelblower allmählich richtig sympathisch, sie erreichen das elitäre Systeme nicht unsichtbar bleiben. Wie punktgenau Kritiik dann kommt, das merkt man am "Lustschmerz"... *ja*
In to the void - beauty goes „vertigo“
******ool Frau
31.690 Beiträge
Gruppen-Mod 
offensichtlich
****ot2:
Sorry, ich schreibe mich schon wieder in Rage.

der Schaum vorm Mund quillt gerade förmlich aus dem Bildschirm

****ot2:
Nichtsdestotrotz.
Ist Frau Schwarzer in Sachen Sex kompetent?
Oder in der Hinsicht so inkompetent wie ein katholischer Bischof?
Was findet Frau Schwarzer geil?
Was erregt sie sexuell?
Und warum?
Wann hatte Frau Schwarzer das letzte Mal richtig guten Sex?
Und mit wem?
Mich sich?
Kurzum, - wir wissen nichts, sie sagt nichts.
Und von einem Menschen, deren persönliche Erfahrung in Sachen Sex ein verschlossenes Buch ist sollen wir uns etwas über Sex erzählen lassen?
Mir ist das zu unpersönlich.
Für mich ist daher ihre Kompetenz in Sachen Sexualität Stellung zu beziehen in etwa in der Größenordnung von Stellungnahmen zur Sexualität der deutschen Bischofskonferenz. Oder der Stellungnahme einer Versammlung von Blinden in Sachen der Bedeutung von Farben.

Richtig! Du weißt überhaupt nichts über ihr Sexleben und ihre Einstellung zum Sex spekulierst aber (wie oben auch casual) munter darauf los ...

Katharina hat es in einem Beitrag schon mal geschildert und auch in diesem Auszug aus ihren Schriften, der in Wikipedia paraphrasiert wird, wird sehr genau deutlich, welche Art von gleichberechtigter! Sexualität sie sich für Frauen UND Männer wünscht ...

Sexualität und „Zwangsheterosexualität“

Eines der zentralen Themen von Schwarzer ist seit 1975 die Sexualität, genauer: die Funktion von Sexualität bei der Konstruktion von Weiblichkeit und Männlichkeit. In ihrem Buch „Der kleine Unterschied und seine großen Folgen“ (1975) analysiert Schwarzer die Sexualität als „Angelpunkt der Frauenfrage. Sexualität ist zugleich Spiegel und Instrument der Unterdrückung der Frauen in allen Lebensbereichen. Hier fallen die Würfel. Hier liegen Unterwerfung, Schuldbewusstsein und Männerfixierung von Frauen verankert. Hier steht das Fundament der männlichen Macht und der weiblichen Ohnmacht.“[41] Sie plädiert für eine „freie Sexualität“, der Primat der „Zwangsheterosexualität“ ist für sie kulturell bedingt.

In dem 1984 erschienen EMMA-Sonderband Sexualität[42] schrieb Schwarzer ihre Thesen vom „Kleinen Unterschied“ fort. Sie wiederholte ihre Ansicht, dass Erotik traditionell für Männer mit Macht besetzt sei und für Frauen mit Ohnmacht.

In „Der Große Unterschied“ (2000, Kiepenheuer & Witsch) widmete Schwarzer dem „Mythos Sexualität“ ein ganzes Kapitel. Sie konstatierte, dass Frauen im Zuge ihrer allgemeinen Emanzipation auch sexuell selbstbewusster geworden seien und die Sexualität zwischen Frauen und Männern gleichberechtigter. Aber: „Gleichzeitig ist die An- bzw. Aberkennung des sexuellen Wertes einer Frau weiterhin die größte Trumpfkarte in der Hand der Männer. Eine Frau, die als Gefährtin unbequem wird oder als Kollegin bedrohlich, kann immer noch von jedem Mann jederzeit als 'nicht begehrenswert' deklassiert werden.“[43]

Sie meinte, eine „neue sexuelle Verunsicherung“ der Männer zu erkennen: „Die Frauen von heute erwarten auch in der Sexualität ein ganzheitliches Interesse an ihrer Person und eine umfassende Erotik, den Blick in Ausschnitt und Seele. Und die Männer von heute? Die sind verunsichert. Und reagieren sauer. Nur jeder fünfte Mann findet Emanzipation scharf, fand das Berliner Institut für Männerarbeit heraus. Die übrigen reagieren mit 'Lustlosigkeit, vorzeitigem Samenerguss, Erektionsproblemen oder Impotenz'. Seelischer Impotenz, wohlgemerkt.“[44]

Gleichzeitig aber steige laut einer Studie zur Jugendsexualität des Hamburger Sozialforschungsinstituts die Anzahl der Männer, „die ein gleichberechtigtes und liebevolles Verhältnis zu Frauen suchen (…) 1990 waren das bereits 71 Prozent“.[45]
http://de.wikipedia.org/wiki … terosexualit.C3.A4t.E2.80.9C

dies zu lesen UND zu verstehen, dass es um eine freie Sexualität ohne Unterdrückung und Machtkonstruktionen geht, mag Mann_chem natürlich so schwer fallen, dass er sich lieber seine eigenen Zuschreibungen ausdenkt und zusammenfantasiert

Darüberhinaus ist es sicher nicht unbedingt verkehrt als Person des öffentlichen Lebens, nicht täglich Bulletins über den eigenen sexuellen oder Beziehungs-Status zu veröffentlichen, wie es hier im Joy auf manchen Pinnwänden bis zum Erbrechen aller LeserInnen exerziert wird ...

oder wird jetzt Descartes' "cogito ergo sum" zum postmodernen ... "coitus presto - ergo sum"?
*********d_fix Mann
1.936 Beiträge
@bjutifool
Geht es..
*zumthema*

Wehe jemand anderes würde so neben dem Thema formulieren ...

Es geht doch hier um Steuerbetrug und nicht um die Lieblingsbeschäftigung von AS oder doch?
Mir ist es egal wie AS gepolt ist oder auch nicht.

Allerdings habe ich ob der ihr zugestanden Sachkenntnis einige Zweifel.
Ob sie nun als homo oder hetero Frau argumentiert, sie wird mir nicht sympathischer.

Und mir ist egal welche Sexulität sie auslebt, es geht um ihre Einstellung zu Wahrheit und Ehrlichkeit.
Aber hier wohnen und Steuern hinterziehen ist und bleibt unredlich.
Egal wer und wie andere sie dafür in Schutz nehmen.
Soll sie es doch so machen wie Vettel oder Schuhmacher
, da wäre undankbar aber wenigstens ehrlich.
Wäre mal interessant zu lesen gewesen wie sie sich bei ev. Steuerproblem des Herren Kachelmann verhalten hätte....

@******ool aus deinem Zitat..
Aber: „Gleichzeitig ist die An- bzw. Aberkennung des sexuellen Wertes einer Frau weiterhin die größte Trumpfkarte in der Hand der Männer. Eine Frau, die als Gefährtin unbequem wird oder als Kollegin bedrohlich, kann immer noch von jedem Mann jederzeit als 'nicht begehrenswert' deklassiert werden.“[43]


Echte Situationskomik...
unbequem?
Kollegin bedrohlich
nicht begehrenswert (deklassiert?) werden

ehrlich? deklassiert sicherlich nicht!
Aber bleiben oder kommen wir zum Thema zurück.
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Danke, Bjuti,
und ich will noch hinzufügen, dass es in den Schriften von Alice Schwarzer nicht um Sex und Erotik an sich geht, sondern um Machtverhältnisse, um Unterdrückung von Frauen und - besonders im Fall von Pornografie und Prostitution - um Menschenwürde.

Sich mit ihren Meinungen sachlich auseinander zu setzen, wäre der Weg, den ich bevorzugen würde. Dann kann man auch der Meinung sein, dass vielleicht der eine oder andere Punkt seit den 70er Jahren überholt ist. Sich zu fragen, wann sie das letzte Mal guten Sex hatte .... na ja, das ist der Sex-Plattform angemessen, aber in der Akademiker Gruppe wünscht frau sich doch eine andere Art des Diskurses.

Und Causal --- es ist nicht Bjuti, die dauern auf Alice Schwarzers Sexualleben herumhackt. Sie und ich und Sara würden ja gerne über die Steuerfrage diskutieren, aber .... nun gut. Soviel dazu.
*********d_fix Mann
1.936 Beiträge
@Katharina57
kein Problem..

Und Causal --- es ist nicht Bjuti, die dauern auf Alice Schwarzers Sexualleben herumhackt. Sie und ich und Sara würden ja gerne über die Steuerfrage diskutieren, aber .... nun gut. Soviel dazu.

Finde die sexuelle Orientierung sollte (hier im Joy) keine Diskussion auslösen.
Egal wie die jeweilige Orientierung ist. Das sind eh nur Nebenkriegsschauplätze.

Kommen wir in der Steuerfrage weiter?
Mal schauen
***at Mann
2.908 Beiträge
Die Steuerfrage ist beantwortet
In einer call-in Sendung des BR war der Chef der Steuergewerkschaft Studiogast, an dem sich die Anrufer austoben konnten.

Einige seiner zentralen Aussagen, die er öfter wiederholt hat waren folgende:
(1) Durch die Nachzahlung ihrer offenen Steuerschulden hat Frau Schwarzer die staatlichen Ansprüche befriedigt. Sie ist nichtmehr -wie Bin_66_und_fix gefragt hat "schuldig".

(2) Vorfälle dieser Art werden von den Steuerbehörden wie auch die Steuersachen aller anderen Bundesbürger absolut diskret gehandhabt. Jeder Steuerbeamte verliert seinen Posten und Pensionsansprüche und handelt sich einen Zivilprozess ein wenn er gegen das Steuergeheimnis verstößt. Wer dem "SPIEGEL" die Details verraten hat ist absolut unbekannt

..seltsamer Weise regt sich hier niemand über die Indiskretion auf, der er persönlich ja auch unterliegen könnte..


.....

Mir ganz persönlich ist es ein Bedürfniss, auf die besondere Situation von freien Journalisten hinzuweisen. Neben den voneinander unabhängigen Säulen Legislative, Exekutive und Judikative ist der Journalismus als unabhängiges Kontrollinstrument einer Stützen unserer Demokratie. Gerade eine Person wie Alice Schwarzer, die sich vehement und für Männer irritierend aus dem Fenster lehnt, um die gesellschaftliche Situation von Frauen zu verbessern steht immer mit einem Bein "im Gefängnis". Wie mit solchen Menschen, wenn sie einmal gefallen sind, verfahren wird bringen z.Zt. Hartz4 Opfer ans Licht. Für solche Menschen ist es geradezu eine Pflicht, Geld beiseite zu schaffen und den Begehrlichkeiten aktuell herrschender Gesellschaftssysteme zu entziehen.

Insofern hat jede Person, die sich wie Alice Schwarzer einbringt unseren ganz besonderen Schutz verdient! Ohne diese schrillen Vögel wird unsere Demokratie immer satter und mehr und mehr selbstzufrieden und läßt sich willenlos durch einen anonymen Zeitgeist irgendwohin treiben.
*******Sara Frau
5.173 Beiträge
****al2:

Es geht doch hier um Steuerbetrug und nicht um die Lieblingsbeschäftigung von AS oder doch?

*smile* Nun wenn es nur um den Steuerbetrug geht und nicht um Frau Schwarzer,dann sollte doch die Frage erlaubt sein,ab wann denn Steuerbetrug beginnt,ab wann man sich das Recht nimmt ,sich so zu empören?

Ist es erst Steuerbetrug ,ab einer bestimmten hohen Summe? *nachdenk* Und so kleine Betrügereien,wie die schon genannte Putzfrau,"der Bekannte" der einem die Wohnung renoviert usw fallen nicht unter Steuerbetrug?
Aufgeregt wird sich nur über die "Reichen",aber streng genommen bleibt Betrug Betrug ,egal um welche Summe es sich handelt!

Und wer sich hier über die angebliche Doppelmoral einer Frau Schwarzer empört,sollte sich lieber mal fragen, wie es mit seiner eigenen Moral bestellt ist,und ob man den eigenen strengen Maßstäben,die hier ja so gerne von manchen an andere gelegt werden,auch selber entsprochen wird *zwinker*

Denn wenn nicht,dann ist das genaus doppel_moralin_sauer ,wie das Verhalten das man der Frau Schwarzer vorwirft!
******100 Mann
5.897 Beiträge
Tut mir leid . . .
Petite , ich muss nicht mit den Fingern auf Andere zeigen um von eigenen Schwächen abzulenken.
Das geht nicht.


Aber um der Diskussion mal eine andere Richtung zu geben, eine Liste der moralich gescheiterten Promis:

Alice Schwarzer, Reinhold Würth, K.-H. Rumminigge, Rene Kollo, Fredy Quinn, Klaus Zumwinkel, Verena Pooth, Uli Hoeness, Boris Becker, Andre Schmirtz, Christian Wulff, v. Guttenberg, Tebartz- von- Eltzt, Theo Sommer, Arthur Brauner, . . . u. v. m. ?
*****_70 Mann
949 Beiträge
@***at

wenn sie einmal gefallen sind, verfahren wird bringen z.Zt. Hartz4 Opfer ans Licht. Für solche Menschen ist es geradezu eine Pflicht, Geld beiseite zu schaffen und den Begehrlichkeiten aktuell herrschender Gesellschaftssysteme zu entziehen.

Nur haben die, bei Bedarf, NICHT die Möglichkeit, wie AS, sich diesem Gesellschaftssystem zu entziehen und Vermögen beiseite zu schaffen! Dies wird schon durch das Amt, aufgrund von Kontrollen unterbunden!

(oder hattest Du etwa gemeint, dass AC für diese Menschen Geld auf ihrem Konto in der Schweiz anlegte um ihnen dies dann zu spenden?!)

Und, was soll bitte ein H4-Empfänger davon halten, wenn ihr oder ihm bzw. der Familie die Unterstützung gleich um 25% gekürzt wird, „nur“ weil er/sie beim Amt, bezüglich des Zusatzeinkommens oder Vermögens etc., NICHT KORREKTE Angaben gemacht hat?
Er bzw. sie als Sozialbetrüger tituliert wird/werden? Eine AC aber, aufgrund einer zweifelhaften Bestimmung. das Recht hat, NICHT sanktioniert zu werden!

Frau Schwarzer ist bezüglich des Umstandes, dass Kapitalerträge NICHT versteuert wurden, ethisch und moralisch betrachtet. NICHT BESSER oder schlechter als alle anderen Steuerhinterzier (sei es Hoeneß etc. pp.) auch. Da sie, genauso wie alle andern Steuerhinterzieher, sich, wie es scheint, von einer kapitalistischen Gier überwältigen ließ(en).

An der Stelle von AC würde ich mich weniger über den „ungerechtfertigten“ shitstorm aufregen, als dafür dankbar zu sein, dass es in Deutschland (noch) die Möglichkeit gibt, aufgrund einer „rechtzeitigen“ Selbstanzeige (nicht so wie bei Hoeneß) STRAFFREI auszugehen (bei den Amis würde das schon anders aussehen!!!).
*********d_fix Mann
1.936 Beiträge
Viele Fragen..
@***at
Es geht im Prinzip doch nicht um juristische offene Sachen, es geht um ungeschriebene Gesetze und übliche gesellschaftliche Verhaltensnormen.


@*******Sara
Es geht auch nicht um das Verbot " als erster den Stein" zu werfen weil man ev. andere Leichen im Keller hat.

Es geht um die Doppelmoral von TäterInnen sich hinter Argumenten verstecken zu wollen, die sie bei anderen schlicht zerreissen würden.

@***at
Insofern hat jede Person, die sich wie Alice Schwarzer einbringt unseren ganz besonderen Schutz verdient! Ohne diese schrillen Vögel wird unsere Demokratie immer satter und mehr und mehr selbstzufrieden und läßt sich willenlos durch einen anonymen Zeitgeist irgendwohin treiben.

Ist schon komisch diese Ansicht. Recht opportunistisch, mit gleichem Ansatz könnte ich den Apfel oder Cohn-Bendit loben und straffrei stellen.
Mit dem gleichen Argument könnten auch Attentäter straffrei bleiben, die Kirche Pädophile in ihren Reihen "aktiv" dulden usw.

Genauso diese Ansicht ist willkürlich und schlicht unverantwortlich und in der Konsequenz despotisch.
Egal wie AS oder andere gestrickt sind, es gibt keine Notwehrsituation Steuern nicht zu zahlen.
Schlicht und einfach, vor dem Gesetz sind alle gleich, Männer, Frauen und auch Alice Schwarzer und auch der Bundespräsident.

Wer dem "SPIEGEL" die Details verraten hat ist absolut unbekannt

..seltsamer Weise regt sich hier niemand über die Indiskretion auf, der er persönlich ja auch unterliegen könnte..

Ich finde es gut das es kein Tabu gibt solche Tatbestände mitzuteilen.
Egal ob es um die Aktivitäten von Stoiber gegen Pauli ging oder das Zollvergehen von Rumenigge.
Inwiefern fallen den JournalistInnen denn unter Artenschutz?
Es gibt immer ein Argument das Verhalten von AS zu entschuldigen, mal ist sie Aktivistin, dann steht sie als Journalistin mit einem Bein im Gefängnis usw.
Wo war denn das Verbot intime Dinge von anderen in die Öffentlichkeit zu zerren?
Bei Kachelmann war sie der größte Marktschreier, bei Cohn-Bendit hörte ich nie was..
*******na57 Frau
22.281 Beiträge
JOY-Angels 
Äh
Wo war denn das Verbot intime Dinge von anderen in die Öffentlichkeit zu zerren?
Bei Kachelmann war sie der größte Marktschreier

Bei Kachelmann hat das Gerichtsverfahren "intime Dinge in die Öffentlichkeit" gezerrt. Sie hat kommentiert ... fragwürdig, das habe ich schon oben zugegeben.

Ich habe den Eindruck, dass die meisten Leute nur recht oberflächlich wissen, was Alice Schwarzer so publiziert hat und wofür sie einsteht und einstand.
Also moment Mal...
Jetzt muss ich mal eine Lanze brechen!!!

Ich glaube jeder von den Mitgliedern in dieser Gruppe weiß, wer Frau Schwarzer ist und für was Sie steht!
Natürlich ist sicher nicht jeder vollständig vertraut mit allen Werken von Frau Schwarzer, das ist aber auch absolut nicht notwendig.
Hier geht es um Doppelmoral und die Argumentation von Frau Schwarzer ist völlig normal, denn das Ego muss sich ja etwas zurechtlegen.
Und als Person des öffentlichen Lebens gelten nun einmal gewisse Regeln und Konventionen.
Und dies bedeutet nicht, Geld unversteuert am Fiskus vorbei zu manövrieren!!!

Und Herr Kachelmann soll einfach die Klappe halten!!! Der hat absolut keinen Grund, irgend einen Pieps von sich zu geben. Also Herr Kachelmann, wieder ab in die Ecke!!! *freundchen*
Wieder mal einer der beliebten "Rundumschlag" Threads, wo alles in einen Topf geworfen und gegeneinander aufgerechnet wird.

Mir ist Frau AS ziemlich gleich. Als Vorkämpferin für die Rechte der Frauen hat sie sich ganz bestimmt Verdienste erworben, das erkenne ich an. Dann ist sie aber zunehmend zu einem Denkmal ihrer selbst erstarrt. Der aktuelle Feminismus in Deutschland ist wesentlich bunter, interessanter und auf jeden Fall einer näheren Betrachtung wert, auch wenn man nicht mit allen Positionen übereinstimmen muss. Nur kriegt das kaum einer mit, weil eben in allen Talkshows Frau AS herumhockt und sich die alleinige Deutungshoheit zuschreibt (das ist, zugegeben, auch ein Problem unserer "Mediendemokratie"), genau wie jede Chefredakteurin der "Emma" eben immer nur denkt, sie sei die Chefredakteurin. Plus ZEIT und BILD (was auch wieder eine komische Kombination ist). Bei der Frage, ob Frau AS mit ihrer medialen Dauerpräsenz und ihren erstarrten Feindbildern dem Feminismus in D eher nutzt oder schadet, würde ich mittlerweile eher zu Zweiterem tendieren ..

Völlig fassungslos stehe ich allerdings vor der unglaublichen Dämlichkeit, mit der eine ausgewiesene MedienprofiIN (gibt's ein Femininum von "Profi"?) auf den Spiegelartikel reagiert hat. Dass damit der Imageschaden, der für sie daraus resultiert, nur noch ins Unermeßliche gesteigert wird, hätte sie sich eigentlich an allen zehn Fingern abzählen können. Hier im Thread kam der sehr richtige Hinweis: Hätte sie sich doch einfach ein Beispiel an Frau Käßmann genommen.

Man kann über den Spiegelartikel durchaus geteilter Meinung sein. Auch ob es richtig war, jemanden so zu "outen". Es hat im vergangenen Jahr, glaube ich gelesen zu haben, 64.000 Selbstanzeigen zu dem Steuerthema gegeben. Aber die Leute interessieren sich dabei nicht für den Handwerker XYZ, aber sehr wohl dafür, wenn Menschen die medial dauerpräsent sind - eben T.Sommer, Höneß und auch Frau Schwarzer - dabei waren. Natürlich möchte jeder, dass über ihn nur das Wahre, Gute, Schöne berichtet wird, aber wäre es besser, wenn seine Fehler unter den Teppich gekehrt werden?

Also mit den Theorien hier, dass es wieder mal gegen die Frauen geht, kann ich mich nicht identifizieren. Und mit Frau Schwarzers Ansichten möchte ich nicht in einen Topf geworfen werden.
Gegen ein Konto auf meinen Namen bei einer Schweizer Bank hätte ich allerdings auch nichts (Ich würde es versteuern *schweiz* )
******100 Mann
5.897 Beiträge
Vielen Dank
für die Betrachtung von a simple smile und die damit verbundene Wertung, die mir aus dem Herzen spricht, und sicherlich auch zur Versachlichung der Debatte geeignet ist.
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