Wie können wir wissen?

Das mit dem Apfel und mit Newton war für mich ein Beispiel, für das typisch menschlich Bestreben Erkenntnisse zu sammeln, also auch zu philosophieren.

Und das ist durchaus grundlegend für das Leben und Überleben des Homo sapiens. Ich nehme mal an, dass Spezies unter wechselnde Umweltbedingungen sich anpassen müssen, um sich evolutionär zu entwickeln. Sonst sterben sie aus. Der Mensch gebrauchte dazu seinen Verstand als Vorteil gegenüber anderen Kreaturen, die sich ihn als Mahlzeit vorstellen konnten. Es sammelte Kenntnis, Wissen und daraus entstand die Kultur. Und zwar nicht nur, um es ein bisschen gemütlicher zuhaben in der Höhle, sondern grundsätzlich, damit es ihm und seinen Lieben (Stamm) besser geht als dem Säbelzahntiger oder den Nahrungskonkurrenten. Allerdings fiel für sein Bedürfnis nach Gemütlichkeit und Bequemlichkeit immer auch was ab (wie die berühmte Teflonpfanne). Selbst das Spiel der Kinder ist kein reiner Selbstzweck, sondern elementares Training zur Entwicklung von Fähigkeiten.

Dreamstory hat es in seinem Beitrag ja schon gesagt, dass Erkenntnis das Überleben des Homo Sapiens gesichert hat.

Hier ein Zitat des deutschen Physikers und Philosophen Vollmer:


Sorry fürs Zitieren, finde ich jetzt besser als mir eigene Worte aus den Rippen zu schneiden.

Ich habe gerade einen Anderen Thread "Sind wir begabt zur Veränderung" geschrieben:


Ich sehe das wir quantitativ super ausgestattet sind. Qualitativ sehe ich das nicht so. Dafür haben die Menschen eine zu große Neigung in Hamsterrädern festzustrecken anstatt nach Alternativen zu suchen die ein Aussteigen ermöglich. Es ist eben viel zu Häufig das unsere Lösungsstrategie in einem Hamsterrad auf die Möglichkeit des "schneller laufen" beschränkt ist als das "Aussteigen" zur Option wird.

Der Drang nach Erkenntnis lässt sich nicht reduzieren nur auf das, was das direkte Überleben sichert. Er ist einfach vorhanden und wendet sich allen Dingen zu, die seine Neugier geweckt haben.

Wenn es dem Überleben nicht direkt schadet, kann die Suche nach breit gefächerter Erkenntnis den Genen ja egal sein.

Das Streben nach Erkenntnis kann ja auch eine spielerische Form annehmen. Kindern lernen spielerisch. Und Spielen ist eigentlich zweckfrei, auch wenn dort Dinge erlernt werden, die für die Bewältigung des Lebens sinnvoll sind - quasi so nebenbei.

Und steckt auch nicht hinter der Astrophysik die Frage nach dem Ganzen? Wo kommen wir her, wo gehen wir hin, was ist unser Platz im Universum? Scheinbar gibt es Fragen, die zwar nichts mit dem direktem Überleben, aber dafür um so mehr mit dem Leben in seiner vielfältigen Gestalt zu tun haben und mit dem Sinn des Lebens. Ist der Mensch satt und einigermaßen sicher, sind die Grundbedürfnisse befriedigt, beginnt die ganze Fragerei - und die Theorie.

Das sehe ich genauso!

Vielleicht an dieser Stelle ein Gedanke aus der platonischen Tradition der Philosophie, der es ja um die Idee des Guten, Wahren, Schönen geht und auch von einem Überschuss des Erkennens und des Wissens ausgeht.

Das Reich der Ideen, all das, was der Mensch wissen kann, schwebt sozusagen in einem Ideenhimmel. So ist Erkenntnis eine Wiedererinnerung und ein Wiedererkennen all dessen, was der menschliche Geist oder sein Bewußtsein vor seinem Fall aus diesem Himmel bereits wusste. Und das ist mehr, reicher und größer als alles, was er jetzt weiß. Dieses Wiedererkennen ist also nicht nur funktional (also das, was der Mensch brauchen kann für die Bewältigung seines Alltags), sondern ein Erkennen des Schönen, Wahren, Guten und auch ein Wissen, dass so oft als "unnütz", zwecklos, sogar "Unsinn" bezeichnet wird. Unsere Erkenntnis ist platonisch gesehen immer größer als wir selbst und die Evolution.

und wir können Dinge, die das weitere Überleben unmöglich macht, gestern standen wir vor dem Abgrund, heute sind wir einen Schritt weiter.
Für mich ist die Frage, wie können wir die Vielen Hirnkapazitäten so einsetzen, dass die persönlichen Glückserleben der Menschen in ihrer Lebenszeit erhöht werden

Der Drang zur Erkenntnis sei es das rechtzeitige Erkennen eines Säbelzahntigers oder das Erkennen der Beschaffenheit von Atomen ist immer gekoppelt an ein Bedürfnis.

Ist ein Bedürfnis gestillt wenden wir uns dem nächsten Bedürfnis zu. Was wir scheinbar nicht gut können ist "bedürfnisfrei" zu leben. Als wenn unsere Psyche immer eine Auslastung mit Bedürfnissen braucht.

So ist es erklärbar warum die Leute beim neuen Iphone Schlange stehen, weil sie das Bedürfnis haben. Glücklich und zufrieden sein scheint keine Option. Sondern durch das permanente Nachschieben von Bedürfnissen werden wir zwar aktiv gehalten, aber dadurch neigen wir dazu Luxusprobleme zu schaffen- und sie so ernst zu nehmen wie das Bedürfnis nach Nahrungsaufnahme in alter Zeit.


Hier ist auch der Schlüssel zum Glücklich sein. Eben nicht in der Illusion das man glücklich ist wenn alle Bedürfnisse gestillt sind- eben weil der Nachschub an Bedürfnissen immer am Laufen gehalten wird (auch unser Wirtschaftssystem ist davon abhänging). So ist es das vermeintliche Paradoxon- das Glückseligkeit nur durch Verzicht und Genügsamkeit erreichbar ist. Wir müssen das Förderband an Bedürfnissen ausstellen.

wir müssen mal wieder erkennen, was uns wirklich glücklich macht.

Ich empfehle dazu immer gerne die Anekdote zur Senkung der Arbeitsmoral von Heinrich Böll ganz easy im Internet zu finden

Dazu hab ich ein schönes Video entdeckt ...

Für mich ist genau DAS die Essenz meines Lebens und die Freude daran, überhaupt existieren zu dürfen.

Auch das hat irgendwie mit "Wissen" zu tun, im weitesten Sinn zwar ...

http://www.spiegel.de/wissen … n-fachmagazin-a-1148845.html

der Link funktioniert bei mir nicht

Bei mir schon - bin da jetzt leider überfragt.

jetzt ging er ????

Danke für den Link @***ze;

Das ist der Grund, warum ich viele meiner Artikel hier bei Joy mit den Etikett "Vorsicht Satire" kennzeichne. Tue nicht es nicht, so wird daraus schnell eine Fake-Nachricht, die manchen Leser schnell eine schaflose Nacht beschert.
Nachteil: ist der Artikel solcherart etikettiert, so wird er im Forum von Joy-Team nicht freigegeben - was eigentlich wieder Anlass geben müsste zu einer Satire

sehr interessanter Beitrag! Auch ein Zeichen wie Wissen geschaffen wird. Ein Loblied den einfachen Worten, sie machen Aussagen überprüfbarer und inhaltsvoller. Es sollte so geschrieben werden, dass auch der einfache Mensch es verstehen kann

• Der Drang zur Erkenntnis sei es das rechtzeitige Erkennen eines Säbelzahntigers oder das Erkennen der Beschaffenheit von Atomen ist immer gekoppelt an ein Bedürfnis.
  

Ist das so?

Oder generieren wir d.h. unser Hirn nicht andauernd Erkenntnisse - auch ohne das Bedürfnisse dabei eine Rolle spielen? Egal, ob wie hungrig sind oder satt. Eben, weil unser Hirn dauernd im Dienst ist - Tag und Nacht (selbst in unseren Träumen). Sicherlich gibt es auch eine bewusste Lust an der Erkenntnis, die befriedigend sein kann. Aber das ist der seltene Ausnahmefall einer zielgerichteten Erkenntnis, der willentlichen Operation, der Erfolg beschert wurde. Der Kauf eines IPhone mag zwar ein Bedürfnis befriedigen, ist aber ein mechanischer Vorgang des Alltags. Es sei denn, man steht in der Schlange und macht daraus eine soziologische Studie über das Warten. Das tun die wenigsten, und dann würde der eigene Kaufvorgang wahrscheinlich auch eine Nebensache sein.

Vielleicht ...
Aber um uns herum gibt es Unmengen von Impulsen, die unser Gehirn oder unsere Wahrnehmung triggern könnten.
Ist es nicht so, dass unser Gehirn da selektiert?

Um wortwörtlich beim "satt" und "hungrig" zu bleiben:
Wenn ich mich z.B. mit leerem Magen schlafen lege, träume ich mit Sicherheit von einem üppig gedeckten Tisch.

Ja, genau. Selektieren ist auch Arbeit.

Und mit Sicherheit reflektieren wir unsere Bedürfnisse. Aber das Reflektieren von Bedürfnissen ist noch kein Bedürfnis - sondern ein Nachdenken über Bedürfnissen. Und Denken macht noch lange nicht satt. Könnte aber funktionell dazu führen, dass wir satt werden, es sei denn, wir befinden uns gerade auf dem Mond und das Raviolli aus der Tüte ist gerade ausgegangen.