Machtgefälle von Anfang an?

Du hast doch gerade irgendwie geschrieben das du in einer festen Beziehung lebst in der BDSM nicht vorkommt. Oder sehe ich das falsch?

@****wen
Er hatte doch nur eine Möglichkeit der Herangehensweise beschrieben. Die Beschreibung ist doch an sich nachvollziehbar.
Ich habe das nicht als “Angriff” oder Wertung gelesen.

Und das bedeutet, ich lebe keinen Alltag mit meinem DS-Partner?
Vielleicht lebe ich halb da halb dort?
Woher willst Du das wissen?
Du hast einfach ein Bild und tust so, als wäre das so. Vielleicht gibt es Lebensmodelle, die jenseits Deiner Vorstellung liegen.

Aber das habe ich doch auch, wenn ich als monoamorer Mensch eine 24/7 Beziehung haben möchte. Da sind z.B. Haushaltsfragen. Aber dafür brauche und will ich gar keine Augenhöhe. Ich als Sub kann zwar meine Sichtweise darlegen. Und er wird es berücksichtigen oder auch nicht. Aber er hat die Entscheidungsgewalt und das letzte Wort. Das ist 24/7 im Alltag und eben nicht nur auf sexueller Ebene sondern ganzheitlich.

Und nein, auch in einer solchen Beziehung werde ich keine Kompromisse eingehen. Entweder es paßt oder es paßt nicht. Ich werde nicht die Sub von jemandem, wo es nicht paßt. Dann kann ich besser ohne Beziehung bleiben und meine Neigungen in mehrere Spielbeziehungen aufteilen, wo jeder einen Schwerpunkt hat, den ich brauche, und dann damit insgesamt zumindest meine Neigungen leben kann. Leider dann eben nicht in einer Beziehung. Die würde ich nur eingehen, wenn alles paßt. Dann bleibe ich lieber herrenlose Sub.

Irgendwie erschleicht sich mir das Gefühl, das Machtgefälle oftmals falsch verstanden wird. Ein gelebtes Machtgefälle bedeutet nicht, 24 Stunden an der Heizung festgekettet zu sein.
Wenn man zusammen lebt, so wie ich im TPE...ist es einfach eine ganz klare Rollenverteilung.
Ich fühle meinen Herrn als meinen Herrn, wegen seiner Art zu leben, wegen seinen Werten, wie er mit Menschen umgeht...und weil er Lösungsorientiert ist und generell positiv denkend. Es gibt noch 100 Gründe mehr....
Auch liegt es an seiner Ausstrahlung und seiner Wirkung auf Mein Wesen.
Nur, weil man ein Machtgefälle lebt, bedeutet es keinesfalls, das man keine tiefen Gespräche führt...nicht zusammen lacht und Spaß hat. Wir teilen unseren Alltag, genau wie jedes Vanilla Paar...mit dem Unterschied des gelebten und vor allem gefühlten Machtgefälles.

Zum Thema Polyamor kann ich nur sagen: " Polyamor bedeutet einfach, das ich in der Lage bin, zu mehr als einer Person tiefe Gefühle bishin zur Liebe empfinden zu können.

Ich bin der Meinung, daß Liebe sich auch aus einer Freundschaft entwickeln kann, weil es mir so passiert ist. Liebe passiert und folgt keinem festen Schema.


Wenn Ds so essentiell ist, wie soll man Liebe von Ds unterscheiden können?

@****wen Die Diskussion wäre entspannter, wenn Du nicht alles auf Dich und Deine Beziehungen und obendrein als Angriff verstehen würdest. Nichts davon trifft zu.

Es geht darum, dass er die Situation völlig falsch interpretiert. Aus der Sicht eines typischen Monoamoren halt.
"Die hat einen Ehemann und hat dann noch einen Typen, mit dem sie BDSM auslebt."

Und so ist das gar nicht unbedingt. Mit einem früheren Partner haben wir uns alle drei überlegt, ob ich halb da halb dort leben sollte.
Meine Beziehung, die ich eingehe, ist total gleichwertig und beschränkt sich überhaupt nicht auf BDSM.

Man redet einfach an mir vorbei und bedient Klischees, wenn man das so anschaut.
Das verunmöglicht eine konstruktive Diskussion.

Äh. Wenn man mich zitiert und ansprichst, ja, dann nehme ich tatsächlich an, dass man mit mir schreibt. Aber klar, was weiss ich schon....

@*********lana
Nun, das mit der Liebe aus Freundschaft schließt sich für mich aus. Da fehlt die Leidenschaft für mich, daß sich daraus mehr entwickeln könnte. Aber so ist wohl jeder anders. Jemand der einmal auf der Friend Base ist, wird da nicht mehr rauskommen... zumindest nicht für mehr.

Und wenn D/s ist ja erstmal die Unterwerfung die durch das Bedürfnis zur Unterwerfung durch entsprechendes Machtgefälle und Hingabe ausgelöst wird. Die Grundvoraussetzung für eine Beziehung, wenn D/s auch im Alltag gelebt werden soll. Und dann kommt ja erst noch die Verliebtheit, die Leidenschaft. Und daraus entwickelt sich dann das tiefere Gefühl der Liebe nach vielleicht so 1-1,5 Jahren. Bei dem einen früher und bei dem anderen später. Aber da muß ja die D/s-Grundlage schon lange gegeben sein. Daher denke ich, wird man wissen, wann es Liebe ist, die sich aus der tiefen Verbundenheit noch tiefer entwickelt und noch allumfassender ist als die Hingabe.

@****wen

"Er" steht im Kuhstall und melkt die Kuh.
"Die" steht nebendran und schaut zu.!

Ich habe lediglich für mich geschrieben.
Meine Denkweise. Meine Vorgehensweise.

Ich kann, da wiederhole ich mich gerne, über dich nichts sagen da wir uns nicht real kennen und die paar PN nichts Aussagen über deine Umstände


Daher wäre es, wie @*******der bereits schrieb :
Die Diskussion wäre entspannter, wenn Du nicht alles auf Dich und Deine Beziehungen und obendrein als Angriff verstehen würdest. Nichts davon trifft zu.

!!!

Aber ja klar. Du hast bestimmt von jemandem anderen gesprochen, die zufällig auch polyamor ist und eine DS-Beziehung suchst.
Wie dumm von mir, zu denken, Du sprichst mit mir.

Aber klar, reden wir weiter aneinander vorbei.
Wen kümmert's.
Ist ja bald voll, der Thread.

Ja ... soweit ich in Erinnerung habe explodiert der Server bei Überschreitung von 30 Seiten ...

Das ist keine Basis für eine Diskussion.
Jetzt wird's creepy und ich bin raus.

Ich finde, es ist keine Basis, wenn man sich einfach irgendwas klischeehaftes vorstellt über andere, statt dass man ihnen zuhört, nur weil das bequemer ist und man dann eine Meinung einfach abwinken kann.

@****wen
Man kann aber auch inhaltlich auf jemanden reagieren und diesen zitieren; und dann einfach einen anderen Blickwinkel reinbringen oder bei Argumenten auch gegen etwas argumentieren.

Das bedeutet nicht, dass man die Person oder ihre Sichtweise kritisiert oder angreift. Man bringt lediglich inhaltlich neue und andere Impulse.

Die Aussage von @**********Magic war allgemeiner Natur. Dein Zitat war nur inhaltlicher Impuls.

Es geht nicht um Angriff.
Es geht darum, dass meine Meinung einfach damit abgetan wird, das sei ja etwas ganz anderes weil und weil und sowieso. Einfach an der Situation vorbei reden, Klischees bedienen, weil es einfacher ist, als sich tatsächlich damit auseinander zu setzen.
Das ist für mich keine konstruktive Diskussion.

@****wen
Das nehme ich als unparteiische Leserin anders wahr. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen.
Aber es ist schade, wenn sowas jetzt den Thread kaputt macht.
Am besten einfach so stehen lassen und weiter im Thema (wenn nach so vielen Seiten noch Bedarf besteht).

Ja, wahrscheinlich habe ich einfach zu hohe Erwartungen.

Also weiter, we mag.

[ quote="LilGwen,p46580698,675"]
Es geht nicht um Angriff.
Es geht darum, dass meine Meinung einfach damit abgetan wird, das sei ja etwas ganz anderes weil und weil und sowieso. Einfach an der Situation vorbei reden, Klischees bedienen, weil es einfacher ist, als sich tatsächlich damit auseinander zu setzen.
Das ist für mich keine konstruktive Diskussion.

Meiner Meinung nach wird deine Meinung nirgendwo hintergangen oder angegriffen. Es ist auch meiner Meinung nach ein Unterschied, ob man Single ist und eine BDSM-Beziehung sucht oder ob man bereits in einer Beziehung ist und eine 2. Beziehung mit BDSM sucht. Natürlich kann die 2. gleichwertig sein.

Bei mir (bin übrigens auch poliamor) wäre es so, dass ich meinen Haushalt mit meinem Herren hätte und mein Sub einen eigenen Haushalt hätte. Diesen Haushalt des Subs hätte ich Interesse mit zu gestalten - also im Rahmen einer BDSM-Dynamik, aber wie genau er seinen Haushalt zu führen hat, habe ich kein Interesse daran mich damit auseinander zu setzen. Trotzdem würde es für mich das Machtgefälle nicht stören.
Wenn mein Herr nun krank werden würde, auch nicht. Dann ist es ja quasi meine Pflicht ihn zu pflegen. Oder auch einfach mal seinen Sorgen zuzuhören.
Ich lebe aber nicht 24/7, das erfüllt mich nicht vollständig. Dennoch fühle ich das Machtverhältnis jederzeit - auch ohne ganz klischeehaft auf den Knien meinen Alltag zu verrichten.

Also können wir uns bitte darauf einigen, dass es verschiedene Beziehungsformen und eine kunterbunte Welt des BDSM gibt? Nicht jeder Beitrag ist ein Angriff, nur weil er nicht der eigenen Ansicht entspricht oder dieser gar widerspricht.

LG Ursa Minor

Ich wiederhole:
Ich sage nicht, dass ich angegriffen werde.
Mich ärgert, dass man ein Detail weiss über mein Leben und sich gleich sein spiessiges Bild macht davon, um meine Meinung über Machtgefälle bequem mit "ahaa, das ist ja dann sowieso etwas völlig anderes" abzuhaken. Denn eigentlich ist es das gar nicht. Nur in seiner Vorstellung von meinem Leben.
Das ist für mich keine Diskussionskultur.
Und ja, das ärgert mich.

Da hast Du etwas falsch verstanden.
Jede Devota hier, die ein dauerndes Machtgefälle möchte, würde ihren Herrn pflegen oder ihm zuhören.
Keine hat irgendwie gesagt, das würde ihr Machtgefälle stören.
Das ist offenbar ein Missverständnis.