"Devotion"

Mit ein Grund, warum auch ich nur selten auf Partys bin und wenn dann nur mit Partnerin ...
Aber es gibt auch immerwieder das zunsehen was du vermisst ... Tiefe im Spiel und Paare, die scheinbar das Umfeld nicht mehr wahrnehmen und in sich versunken "spielen" ... Nicht immer spektakulär, aber intensiv verbunden ...

Ich glaube es gibt auch die, die vor allem öffentlich den Druck spüren und gerecht werden wollen ... Wird doch immer wieder bewertet und kritisiert ... Also macht man nur die Technik die man perfekt beherrscht, oder man überschätzt sich und seinen Partner und schießt über Ziel ... Auch das gibt es ...

Bin gespannt auf die Diskussion ... 🤔

Hallo, @*********_game

Das was du in deinem Post so schön beschreibst, also wie man mit einer Sub umgehen sollte, das flüstern des "du gehörst heute mir" und das leichte berühren. Oder auch der Atemhauch im Nacken und dann wieder gehen. Ist genau das was mich dann packen bzw triggern würde. Also danke für den Anreiz zur Diskussion. LG an alle und bin gespannt auf die weiteren Reaktionen.

Mein erster Gedanke dazu: ich kenne privat glaube ich kein (Ds)Paar, dass im Club so agiert wie zu Hause bzw. unter Freunden (bzw. einer geschlossenen Gesellschaft/Zirkel). In Clubs/Partys geht es häufig eher um den exhibitionistischen/vorführenden Aspekt bzw. die Möglichkeit Spielzeug zu nutzen, dass man zu Hause nicht benutzen kann.
Daher halte ich es für schwierig, das Partys als Diskussions-bzw. Gedankengrundlage dienen.
Das was du als "wahre Devotion" bezeichnest ist sehr intim und nicht für alle Blicke geeignet.

VG
Pinky

Ich möchte gar nicht über die einzig "wahre" Devotion nachdenken. Und auch nicht als Top mit (vielleicht) provokanten Fragen vor irgendeinen Karren gespannt werden.

Die einzigen Fragen die sich mir stellen: was stört dich am Spiel anderer so sehr, bzw. inwiefern hat das Relevanz für dich persönlich?
Möchtest du jetzt ein paar dominante Damen bekehren? Wofür?

Ein wunderbares Beispiel für die oftmals vorgetragene überhöhte Anspruchshaltung der malesubs, mit der sich Femdoms konfrontiert fühlen.

ich kann jetzt nur von meinem Joybild von vor allem männlichen subs ausgehen...die kommen mir hier häufig sehr wahllos vor, nach dem Motto, hauptsache du bist weiblich und bespaßt mich...der Rest ist mir egal... und wenn die nur ansatzweise im realen Leben auch so sind, ist es kein Wunder wenn die weibliche Dom sich dann nicht wirklich persönlich auf ihn einlässt, und das auf dich TE dann unpersönlich wirkt... warum sollte sie, wenn sie ihm eh egal ist?
Keine Ahnung ob es da einen Zusammenhang gibt, aber ich könnts mir vorstellen...

Ja, auch ich habe Ansprüche ... Konfrontieren sie, macht es keinen Sinn ... Sprechen sie an, dann 😉 !

Bei bloßen Beobachtungen, wie du sie schilderst, wäre ich vorsichtig. Du kennst die Beteiligten nicht und kannst daher nicht wissen, ob es nicht deren gemeinsames BDSM ist. Das, was du schilderst, entspricht lediglich DEINEN Wünschen und Vorstellungen.

Und wenn es um MEINE Beobachtungen auf Partys geht: Ich bin meist die einzige aktive Frau. Den anderen Paaren schaue ich deshalb nicht zu, weil 70% der Spielzeit nur daraus besteht, die Sub zu fingern und zu squirten

Ein bisschen tease and denial ist also deiner Ansicht nach eine "überhöhte Anspruchshaltung" im D/s-Miteinander? Nur, damit ich das nicht einfach nur falsch verstanden habe?

Unsere subjektive Meinung dazu:
Wer über "wahre" Devotion diskutieren möchte, sollte zunächst zwischen devot und masochistisch bzw dominant und sadistisch unterscheiden (können).
Denn "noch so hartes schlagen" hat mit Devotion einfach per se so absolut gar nichts zu tun. Wer versucht durch Schläge Devotion zu erreichen, der hat bdsm einfach (noch) nicht verstanden. Klar, es kann Schnittmengen geben, diese sind jedoch bei weitem nicht die Regel. Und nach unserer Beobachtung ist ein solcher Versuch bei Veranstaltungen auch noch nicht vorgekommen. Ein Grund dafür könnte sein, dass man sich üblicherweise vor dem Besuch eines Events einig darüber ist, inwieweit Konsens bzw Metakonsens besteht. Das Du beobachtet haben möchtest, dass während einer Veranstaltung ein(e) Dom(me) versucht das Gegenüber davon zu überzeugen wahrhaft devot zu sein.. das klingt für uns (entschuldige!) überaus konstruiert. Zumal wir davon ausgehen, Du hast mit keiner beteiligten Person im Anschluß gesprochen und die Motive für das beobachtete Verhalten erfragt.

Grundsätzlich eine interessante Diskussionsgrundlage.

Allerdings drängt mir auch hier wieder der Gedanke auf: Warum sollte mir daran gelegen sein, im Club womöglich wildfremde Typen, die da so rumstehen und auf Bespaßung warten, zu "verzaubern"?
Und was machen die Malesubs überhaupt, während ich komme und gehe, über Wangen streiche, in den Nacken greife, ins Ohr flüstere, lächle, kreativ Nähe und Distanz im Wechsel herstelle, Emotionen zeige, Devotion wecke?
Ganz ehrlich: die meisten schaffen es doch kaum, souverän und selbstständig in ein nettes Gespräch einzusteigen. Die fragen mich direkt und ohne Gruß: "Darf ich deine Füße massieren? Ich steh da voll drauf!"

Bin ich mit jemandem in einem Club, an dem mir etwas liegt, ist unser Miteinander garantiert alles Andere als emotionslos oder unkreativ.
Aber mit Unbekannten möchte ich mich zu allererst einmal ohne sexuellen Hintergrund und Psychospielchen unterhalten, so dass wir uns menschlich näher kennenlernen. Das wiederum ist allerdings nur äußerst selten im Interesse clubbender Männer.

Steht irgendwo geschrieben, dass Tease and Denial ein Muss ist?

Ahhhh, ich vergaß - ist wahrscheinlich Paragraf 5 Absatz 2 im Schwarzen Buch des BDSM…

@*******te_X Warum wieder gleich ins Extrem verfallen?

Ich habe lediglich gefragt, wie @**********tchen das meinte und selbst keinerlei Stellung bezogen, in welche Richtung auch immer. Dichte mir also bitte nichts an, was in Schubladen und Vorurteile passt.

Mein erster Gedanke... da hat wohl jemand zu viele billige Filmchen gesehen oder Romane gelesen oder zu viel Kopfkino...

Zunächst ist es mir recht schnurz ob ich außer für meine Liebste Dominat oder sonst wie begehrenswert ankomme, bzw. ob andere Sub es toll finden welchen Blick ich habe, was ich sage oder wie ich wirke.

Dann sollte man, bevor man solchen "Forderungen" in den raum stellt mal überlegen, was da auf so einer Party los wäre, wenn ich als Top einfach los ziehe und anderen Frauen (die ich vielleicht nicht mal kenne) wie von dir beschrieben...
... in die Tat umsetzen würde.

Ich könnte mir gut vorstellen, das es dann schnell ein recht heftiges "Handgemenge" geben könnte...

Nur weil du @play_your_game all das vermisst und dir gerne vorstellst, ist das noch lange nicht das Ding der anderen.

Meine Meinung

Der Krolock

1. Extrem schaut bei mir anders aus

2. Dann erkläre uns Unwissenden doch bitte einfach, weshalb du auf Tease and Denial kommst. Oder was T&D mit D/s zu tun hat, es erschließt sich mir leider nicht (anderen geht’s wohl genauso).

Keine Ahnung ob das jetzt Fehlplaziert ist, aber sollte deine Devotion, Unterwürfigkeit und Hingabe nicht von dir selbst aus kommen?
Also ich spreche da jetzt von mir als extrem devote Sub. Ich diene, bediene meinen Herrn auch ohne Aufforderung als Geste meiner Unterwüfigkeit.
Da mein Herr weiß das mich das kickt lässt er das zu. Kommunikation und Interesse auf beiden Seiten muss halt schon gegeben sein.
Ein Beispiel:
Wir waren an einem D/s Anlass. Ich stand hinter meinem Herrn. Er unterhielt sich mit einem anderen Herrn.Weil ich zu Boden sah, fiel mir sein offener Schnürsenkel auf. Ich ging zu Boden und schnürte ihm den Schuh. Er bemerkte dass und bot mir noch den zweiten Schuh an um den Schnürsenkel zu kontrollieren.

Meinst du sowas mit Devotion?
Wenn ja, denke ich das es wenig Herrinnen gibt die das mit ihren Sklaven so ausleben. Kann ich aus meiner persönlichen Erfahrung aus fast 3 Jahrzehnten in der Szene sagen.
Früher war ich Switch und hatte einige Sklaven die genau das liebten. Ich konnte ihnen das zu dem Zeitpunkt auch bieten. Es ist halt eine große Aufgabe und fordert auch Feingefühl von Seitens der Herrin. Schlichtweg muss es auch sie kicken.

Einen schönen guten Tag,
zunächstr möchte Shiny voran stellen, jeder hat seine eigene Form von BDSM und es gibt dabei kein richtig oder falsch, insofern es nicht im Missbrauch endet. Doch Shiny geht immer von vernünftigen Menschen aus.

Shiny möchte nur beschreiben, wie Es sich fühlt als dauerhaft devot fühlender Mensch. Wir leben und fühlen D/S.. doch dies ist oftmals unsichtbar.. still und nicht immer sind die Handlungen ersichtlich, oder was diese Auslösen. Wenn Shiny die Miss auf eine Party begleitet, dann ändert sich nichts in der Dynamik. Das Machtverhältnis ist dauerhaft und dauerhaft sichtbar. Es ist dann einfach da, es kniet wo es knien darf. Wenn die Miss dann einmal lächelt... die Hand auf den Kopf legt oder den Rücken krault.. dann ist dies wie ein Feuerwerk.. es sind Aufmerksamkeiten die Shiny nicht erwartet. Doch für den aussenstehenden mag es nach nichts aussehen.. dabei geschieht so unfassbar viel im Gesit, in der Seele. Zum Beispiel hat Shiny eine besondere Haltung beim servieren des Getränks.. dies wird dann auch auf Partys so serviert.. ebenso aber auch zu Hause.. DIes ist keine Session.. sondern unser Alltag.. aber wie gesagt.. oft unsichtbar.. still.. leise. Es ist eine Welt voller tiefer Emotionen. Shinys Göttin spielt mit geschlossenen Augen Klavier, ohne Noten und doch trifft sie jeden Ton, auf dem Klavier was den Namen Eigentum trägt. DIe Unterwerfung von Shiny ist dahingehend Bedingungslos, erwartungslos.. Pur. Von daher beurteilt es keine Partygäste und wie diese in ihrer Welt umgehen.. die Miss hat eine eigene Welt erschaffen und diese ist Wunderschön!

Dies war ein Auszug unserer Welt, um zu zeigen wie wir es leben... es ist das eigene und soll bitte keine Wertung darstellen.

Demütig Sklave Shiny

"Unwissende".... Eigentlich habe ich da schon keine Lust mehr, weiter mit dir zu diskutieren, denn ich habe niemandem Unwissenheit unterstellt. Aber da ich i.d.R. ein sehr höflicher Mensch bin: wie ich auf t&d komme? Ich meine, das im Beitrag des TE herausgelesen zu haben. Ich kann mich da aber natürlich auch irren.

Und vielleicht lassen wir jetzt einfach @**********tchen meine Frage, die an sie gerichtet war, beantworten, statt hier den Thread damit zu kapern, mir Worte in den Mund zu legen? Danke!

Ich spiele oft als Top in einem Club und spiele fast nie mit unbekannten Bottoms. Für mich ist das Spielen im Club ein Weg, um mir Freude zu bereiten . Deswegen spiele ich mit Bekannten, mit denen ich Sympathien habe und wir eine gute Zeit haben wollen.
Ich liebe schöne Spiele und bekomme oft Komplimente für helle, beeindruckende Session .
Es ist schön, besonders für meine Partner, aber das ist nicht mein Ziel. Ich konzentriere mich auf Partner/ Partner und sehe während des Spiels außer meinen Partnern überhaupt niemanden. Für mich ist ein solcher Energietausch mit Fremden kaum möglich.

Eines Tages im Club, während meine Partnerin und ich darauf warteten, dass ein Platz am Andreaskreuz frei wurde und das Spiel anderer Paar beobachteten, lud mich eine unbekannte Femdom ein, mitzumachen .
Ich spiele oft wie ein Co-Top und das Paar hat mir gefallen. Ich habe das Angebot angenommen . Sub stand mit verbundenen Augen und ich kam heran und flüsterte ihm ins Ohr - «Willkommen in der Hölle» 😈.
Wir haben gut gespielt und ich habe sogar meine Tannenzweige geteilt, die ich mit meinem Sub für unsere Session mitgebracht habe. Wir hatten eine schöne Sitzung. Femdom und ihr Sub waren sehr zufrieden.
Ich erinnere mich gut an diesen Sub-Look, als ihm der Verband abgenommen wurde und er mit seinen Augen suchte, wer dieser Fremde war, den seine Herrin zum Spiel eingeladen hatte.

Aber was mir nicht gefiel, war, dass mir dieses Paar nicht einmal dafür gedankt hat, dass ich ihr Angebot angenommen habe . Als wäre ich ein Clubpersonal oder ein Werkzeug , das ihnen zur Verfügung gestellt wurde , um Spaß zu haben.

Dies ist ein weiterer Grund, warum ich unbekannte Bottoms nicht beachte. Ich komme zu meinem Vergnügen in den Club, und wenn ich an diesem Abend nicht spiele, liebe ich es einfach, anderen zuzusehen, wie sie spielen. Mein Abend wird immer noch gut sein. Und ein mir Fremder kann mir nicht unbedingt Spass garantieren, aber er kann mir den Abend verderben .

Ich mag keine gerechtfertigten Risiken. Ich bin keine Domina, die Wohltätigkeitsarbeit für diejenigen leistet, die in den Club kommen, um Spaß zu haben.
Das ist meine private Meinung und meine Meinung zur Situation in den Clubs .
LG Алiса

Die Quintessenz aus dem EP liest sich für mich nach ,
in kurze Worte verfasst : " Ich möchte verführt werden " / sexuell erregt werden, wie es mir gefällt".

Verständlich, wer möchte das nicht ?

Es ist jedoch sehr einseitig.
Auf sich selbst bezogen.

Mensch könnte auch sagen, bzw. erlernen wollen wie man einen Menschen verführt, den man anbeten will.
Wobei die Antworten da halt individuell
ausfallen.

Beziehung oder Sex kann man in gewisser Weise mit einem Ping Pong Spiel vergleichen.
Klappt nur im zusammenwirken.

Allerdings steht die Frage nach " wer gewinnt" ? "aus, im zwischenmenschlichen Bereich.
Denn in der "ersehnten optimalen und perfekten" Welt gewinnen Beide.
Aneinander - Miteinander.

Verführen und verführt werden in gelebter Einseitigkeit klappt nicht wirklich.
Also wenn einer immer nur verführt werden will oder der Andere immer nur verführen soll.

Zur " wahren Devotion" ..
Für das individuelle Kopfkino bin ich irgendwie inzwischen zu alt
und zu lange im BDSM.

Reicht, wenn 2 Menschen gut zusammen passen und gut miteinander interagieren können.
Ist wahr genug und selten genug.

Ich weiß nicht, ob so ein Partybesuch der richtige Ort ist, um so tief und emotional berührt und verführt zu werden.
Das was Du beschreibst gehört ja schon zum eher paarbezogenen DS und da muss man sich wahrscheinlich erstmal in Ruhe kennenlernen.
Wäre eher unwahrscheinlich das passende Gegenüber für eine so stille Art der Devotion im Partygetümmel zu finden.

In Clubs erlebe ich zumeist (eingefordert oder per vorauseilendem Gehorsam) extrem devote und erniedrigte Malesubs, die so komplett anders sind als die aristokratisch (königlich) anmutenden Femsubs. Da erkenne ich selbst mit der Lupe keinerlei Formen von Devotion. Oder höchst selten.

Dann mal eine interessierte Rückfrage:
Woran würdest Du denn das bei einer wildfremden Frau erkennen?
Am Spiel mit ihrem Partner/ihrer Partnerin? Oder woran?