Mehr brandheiße Inhalte
zur Gruppe
BDSM
23339 Mitglieder
Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

Disziplin und Kodex

*******_Sam Paar
162 Beiträge
Themenersteller 
Disziplin und Kodex
Es ist sicher mal wieder ein thema wobei man jemand andrem gewaltig auf die Füsse tritt und viele werden sagen "das ist doch das 1x1 des BDSM" leider aber kennen einige das 1x1 nicht

Wer im Anschluss noch ergänzungen hat darf diese gerne anfügen ich knn hier ja schlecht alles aufführen.



Dom Kodex
Die Starken sollten die Schwachen beschützen. Leider gibt es im Bereich BDSM immer wieder das Problem des Machtmissbrauchs, dieser Kodex entstand aus einer solchen erfahrung heraus. Es wird hier nichts von einem Dom verlangt was für diesen in seinem Selbstverständnis bereits untragbar sein sollte. Es ist ein minimaler Konsens und diesem liegt der Fair-Play Gedanke zugrunde.

Dom Kodex
• Ich als dein/e Dom werde deine Tabus achten und niemals vorsätzlich verletzen.
• Sub kann zu jeder Zeit aus einem Spiel aussteigen wenn er/sie meint, es sei nicht mehr ertragbar. Hierzu wird das vorher festgelegte Safeword oder auch Safezeichen dem dominanten Part gegenüber kommuniziert, damit ist das Spiel beendet. Dies gilt ausdrücklich auch bei Strafen, die Strafe kann dann später immer noch anderweitig nachgeholt werden.
• Dom praktiziert nur Methoden, bei denen er/sie sich sicher ist, die Gefahren zu beherrschen und welche nach Dom`s Kenntnisstand safe sind. Bei der Nutzung von Methoden die nicht 100% safe sind wird Sub auf die Gefahren hingewiesen und muss ihre Zustimmung geben (Eigenverantwortung).
- Dom ist während der Beziehung für Sub, soweit dies möglich ist, da (egal ob Spielbeziehung oder Liebesbeziehung).
- Nach einer Trennung wird Dom nicht öffentlich negativ über die Beziehung reden, sollte er mit Vertrauten die Beziehung besprechen wollen, so ist er für deren Diskretion verantwortlich. Sollte Sub negativ über ihren ExDom reden und dem/der Dom kommen diese Äußerungen zu Ohren und er/sie meint darauf reagieren zu müssen, so gilt vorgenanntes Versprechen natürlich nicht mehr. Bei unberechtigter öffentlicher Kritik, auch solche die durch Subs Vertraute in Umlauf gebracht wird, kann der Dom entsprechend mit Klarstellungen reagieren.
• Sollte es Dom erlaubt sein, Bilder und/oder Filme von Sub zu machen, so werden diese während der Beziehung so benutzen, wie es seitens der/des Subs erlaubt wurde. Im Falle einer Trennung werden die Bilder und Filme niemals veröffentlicht um Sub zu schaden und Dom wird sich auch weiterhin an die während der Beziehung gemachten Vorgaben halten.
- Subs anderer Doms sind Tabu und werde nur mit einverständniss des Doms bestraft, Bespielt, Angeschrieben etc

Natürlich können bei euren individuellen Versprechen auch einzelne Wörter geändert werden, die Kernaussage sollte aber bestehen bleiben. Damit (viele kleine) Veränderungen nicht dazu führen, dass irgendwann etwas ganz anderes dabei herauskommt, würde es mich freuen wenn diese Seite hier immer als Quelle genannt werden würde. Im Gegensatz zum persönlichen Gentledom-Kodex der meinen Namen trägt ist dies aber keine Pflicht.


Was bedeutet Disziplin im Kontext BDSM?

Disziplin ist gegeben, wenn Regeln nicht nur vorhanden sind, sondern auch wirklich Geltung finden, also anerkannt und auch befolgt werden. Disziplin bedeutet demnach schlichtweg Unterordnung. Wem oder was ordnet sich jemand unter? Im Falle der Disziplin einem Regelwerk, nicht einem Menschen, selbst wenn dieser Mensch das Regelwerk erstellt und ändert. Im Begriff der Disziplin liegt damit bereits das Element der Selbstdisziplin, also der Freiwilligkeit. Bei der Disziplin geht es darum, seinen eigenen Körper und Geist zu kontrollieren, es ist also ein Spiel mit den eigenen Grenzen. Kann ich mich unterordnen, kann ich etwas ertragen, habe ich mich so weit unter Kontrolle, mich eben nicht von meinen eigenen anderen Impulsen leiten zu lassen, sondern gebe ich alles, um das gesteckte Ziel zu erreichen? Disziplin ist daher der Kampf mit sich selbst und auch wenn es auf den ersten Blick nach einer Unterwerfung unter eine andere Person klingt, ist es daher etwas ganz anderes. Disziplin, zumindest nach einem modernen Ansatz, zu dem ich gleich komme, erfordert keine Schwäche, sondern ganz im Gegenteil sie benötigt Stärke. Viele BDSMler sprechen bei dem devoten Part auch gerne von dem Passiven oder dem Empfangenden, das mag in allen anderen Bereichen stimmen, im Bereich der Disziplin ist diese Einordnung aber mitunter fehlerhaft.

Ein Mittel, die Disziplin zu erneuern oder aufrechtzuerhalten, ist die Disziplinierung. Sie kann nötig werden, wenn es einen Verstoß gegen die Regeln gab, oder wenn es Anhaltspunkte dafür gibt, dass jemand nicht mehr so sehr wie nötig auf das Ziel fokussiert ist. Versagen im Kontext der Disziplin ist nur möglich, wenn jemand eben keine 100% gegeben hat, also nicht tat, was ihm möglich gewesen wäre.
Die Stellung des dominanten Parts im Kontext der Disziplin und Disziplinierung ist nicht einfach. Zuerst einmal wäre die Frage zu stellen, inwieweit er selbst diszipliniert sein muss. Der dominante Part stellt, abgesehen natürlich von den Tabus, die Regeln auf, denen sich der devote Part unterwirft. Hat er die Pflicht, diese zu überwachen und bei (absehbaren) Verstößen (in der Zukunft pro-) aktiv einzuschreiten? Wieder eine gute Frage.

Für mich gibt es zwei Bilder von Disziplin. Früher lebte der Mensch in starren Hierarchien, inzwischen sind wir in einer entwickelten westlichen Demokratie angekommen. In dieser dürfte der Leitspruch sein: So viel Freiheit wie möglich, so viel Disziplin wie nötig. Vor der Demokratie wurde Disziplin viel stärker eingefordert. Somit ist auch das Bild von Disziplin eines, das sehr unterschiedlich ausgeprägt ist. Auf der einen Seite haben wir jene, die Disziplin als nötiges Mittel erachten, auf der anderen jene, die sie als Tugend sehen. Zudem wurde früher die Unterordnung als Idealtypus der Disziplin angesehen, heute ist dies eher die Selbstdisziplin. Ich denke, sehr viel hängt bei der Einordnung von der Grundeinstellung zur Disziplin ab.
Wer eher zu den alten Werten tendiert, für den obliegt ein Großteil der Verantwortung für die Disziplin dem dominanten Part. Es geht hierbei um die Überwachung der Einhaltung und die Sanktion von Verstößen. Wer hingegen die Selbstdisziplin in den Vordergrund stellt, bei dem kann der dominante Part den devoten lediglich aktiv bei der Einhaltung unterstützen.

Der Moderne Ansatz

Es ist viel leichter Disziplin zu beweisen, wenn diese aktiv eingefordert wird und die Motivation stimmt, als wenn gar kein Input von außen kommt. Ein Dom kann also fordern und fördern, Nachhaltigkeit wird aber nur erreicht, wenn Sub selbst den Wunsch hat, diszipliniert zu sein. Dies wäre auch im Sinne der der modernen Pädagogik. Nach ihr soll durch Fremderziehung ein Individuum dazu befähigt werden, sich selbst zu erziehen und ganz in der Tradition von Kant, der unter anderem dazu aufrief, sich selbst seines Verstandes zu bedienen.
Viele sagen über BDSM, dass dieses sie in ihrem Leben voran gebracht hat. Ich denke, etwas auszuleben, das vielleicht vorher unterdrückt wurde, bringt immer Lebensfreude und vielleicht auch Offenheit in anderen Bereichen. DS, Fetisch, SM, Bondage, hemmungsloser Sex, das alles kann Lust und damit Lebensfreude schenken. Der einzige Bereich, der wirklich positive Einflüsse auf den Charakter eines Menschen nehmen kann, ist jedoch jener der Disziplin.
Kann Disziplin vielleicht gar Freiheit bedeuten? Disziplin schafft es, dass man sich ganz auf ein Ziel fokussieren kann, dies ist durchaus eine Art Freiheit. Ebenso ist eine hohe Impulskontrolle eine Freiheit, denn so obliegt die Handlung ganz der eigenen Ratio.

Der alte Ansatz

Für jene, für die Disziplin aus Zwang und Angst vor Sanktionen besteht, für die ist der devote Part ein Objekt, welches geformt werden muss. Dem Ausbilder/Führenden obliegt es primär, die Disziplin aufrechtzuerhalten. Disziplin wird hierbei erzwungen und es wird weniger auf Einsicht gesetzt, in dem Fall wäre der devote Part wirklich wieder der Passive.
Jeder muss für sich selbst entscheiden, welche Art der Disziplin für ihn die richtige ist.
Beispiele
Disziplin bedeutet Regeln zu befolgen, also zum Beispiel seinem Urtrieb (Flucht, Vermeidung etc.) oder auch seinen eigenen Wünschen (Unlust, Freiheiten) zu widerstehen und sich bewusst gegen diesen ersten Impuls zu entscheiden. Der Unterschied zwischen einem Impuls und einem Wunsch ist der Auslöser, die Dauer und die Intensität. Wünsche sind ein Begehren, und damit in der Regel dauerhafter Natur, ein Impuls hingegen ist eine direkte Reaktion auf eine drastische Veränderung der Lage und damit ein spontaner innerer Drang, etwas zu tun oder auch zu unterlassen.
Impulskontrolle

Dom befiehlt seiner Sub still zu stehen, während er sie bestraft. Die Sub erfährt eine Strafe, also etwas, auf das ihr Körper und Geist häufig mit dem Befehl „Flucht“ reagieren wird. Wenn sie eben nicht fixiert ist, wäre ihr das auch grundsätzlich möglich. Ein anderes Beispiel wäre, wenn es bei den beiden die Regel geben würde, Sub muss immer das Sperma des Doms schlucken. Dom lässt sich also nach einer durchzechten Nacht mit viel Alkohol und gewürztem Essen einen blasen, kommt im Mund der Sub und das Sperma schmeckt nur eklig, ihr Körper wird ihr sagen „spuck es aus“, entscheidet sie sich nun jedoch dagegen und schluckt es dennoch, ist dies Disziplin.

Wunschkontrolle

Die Wunschkontrolle ist schwieriger, häufig sind Wünsche auch Ausdruck von Impulsen und das macht die Abgrenzung alles andere als leicht. Der Dom wünscht, mit Herr angesprochen zu werden, eigentlich findet Sub das ziemlich doof, sie akzeptiert aber seinen Wunsch und spricht in fortan mit Herr an. Sub hätte gerne einen Dreier mit einem zweiten Mann, Dom einen Dreier mit einer zweiten Frau. Unterdrückt Sub ihren Wunsch nach dem zweiten Mann, ist dies eine Form der Disziplin, umso mehr wäre es Disziplin, wenn sie ihm seinen Wunsch erfüllt. In der Regel sind Beziehungen auf einen Ausgleich angelegt, wenn ein Partner also einen Dreier mit einem Geschlecht seiner Wahl hat, wäre die logische Konsequenz, dass auch der andere Partner einen solchen mit einer Person seiner Wahl haben dürfte.
Grenzen
Wer nun meint, Disziplin wäre das perfekte Argument um Sub ein Verhalten aufzudrängen welches ihr widerstrebt, liegt falsch. Ich habe anfangs die Frage aufgeworfen, ob auch ein Dom diszipliniert sein muss und möchte dies nun konkretisieren: Machtausübung und Machtmissbrauch trennt nur ein sehr schmaler Grat. Etwas, das viel Selbstdisziplin von dem dominanten Part verlangt, ist der sinnvolle Umgang mit seiner Macht. Was sind meine eigenen Bedürfnisse und was sind die Grenzen des Partners, wäre hierbei eine wichtige Kontrollfrage? Geht die Bedürfniserfüllung über die Grenzen hinweg, so wird die Partnerschaft leiden und für die Partnerschaft tragen Dom und Sub mindestens den gleichen Anteil an Verantwortung
*********vers Paar
848 Beiträge
*gaehn*

Sie schrieb
******uja Mann
1.248 Beiträge
Disziplin oder Gehorsam?
Im Wesentlichen teile ich die Grundideen und Erläuterungen dieses Kodex.

Ich lebte unter verschiedenen autoritären Strukturen, fernab von BDSM oder sexuell aufgeladenen Situationen. Immer wurde "Disziplin" von den Mächtigeren eingefordert. Sie versuchten mit teilweise absurden Methoden, "Disziplin" durch zu setzen.

Im jungen Erwachsenenalter kam ich mit anderen zusammen, die hinterfragten genauso wie ich. Unsere Analysen zu diesem Thema lassen sich auf die einfache Formel bringen:

• Wenn wie hier im Kodex beschrieben, für alle der Gemeinschaft ein verbindliches Regelwerk gilt und anerkannt wird, dass ALLE sich diesem mehr oder weniger freiwillig aus Einsicht und zur Erreichung eines allgemein akzeptierten Zieles einfügen und einordnen, dann ist es Disziplin bzw. Selbstdisziplin.

• Wird jedoch die Willkür von Mächtigen missbraucht, die die ihnen Ausgelieferten mit zum Teil fraglichen Mitteln zur Befolgung oder zur vorauseilenden Unterordnung zu bringen, so ist es erzwungener Gehorsam oder Hörigkeit, lediglich mit dem Wort "Disziplin" beschönigt.
Dies stellt jedoch das Gegenteil von Disziplin dar, was von außen allerdings auch schwer erkennbar ist.

Disziplin - Gehorsam/Hörigkeit
Einordnen - Untergeordnet werden
Selbstbestimmt agieren - Fremdbestimmt funktionieren
******ron Mann
4.648 Beiträge
Ihr von @*********vers Mal kurz *kaffee* rüberschiebt mit der Tüte *popcorn*


Kurze Frage *frage* @*******_Sam gibt es einen besonderen Grund dass ihr das *ironie* nicht angeheftet habt?
*****976 Paar
18.023 Beiträge
Vielen Dank für den Einblick in diese Gedankenwelt. @*******_Sam *gg*

Durchaus spannend. Danke für's teilen.

Lg. M (Er)
*******rion Mann
14.645 Beiträge
BDSM respektive DS werden individuell gelebt, die Bedürfnisse von Doms/Dominas und Sklaven/Sklavinnen/Subs sind unterschiedlich - ihre Beziehungen welcher Art auch immer eben individuell aus diesem Grund ist BDSM/DS nicht mit allgemein gültigen Regeln normierbar.
****ona Frau
1.266 Beiträge
Interessanter Artikel.
Ich frage mich allerdings, ob Ihr

1. Diesen Kodex jetzt für Euch, @*******_Sam, definiert habt

2. Dieser Kodex in Euren Augen für "alle" SMer gültig sein sollte

3. Der Ansicht seid, dass alle, die in ihrer Beziehung diesen Kodex nicht oder nur teilweise anwenden, eine "inkorrekte" Art von SM leben

Für mich gilt weiterhin, dass diejenigen, die ihren eigenen, einvernehmlichen Stil von SM leben, das was sie da tun, nennen können, wie sie wollen. Und wenn es dann eben BDSM heisst, ja klar, warum nicht?

Herzlichst, Mona
*****976 Paar
18.023 Beiträge
Hier wird dieses Thema auch diskutiert, falls jemand tiefer in die Diskussion dazu, eintauchen möchte. *hutab*

https://www.joyclub.de/groups/bdsm/forum/t2960226.kodex_und_disziplin.html#p50524778

Lg. M (Er)
********2012 Paar
5.881 Beiträge
Wenn das euer BDSM ausmacht, dann danke. Interessant zu lesen.

Wenn 'Kodex' irgendeinen Anspruch auf Alllgemeingültigkeit aussagen soll, dann: Bullshit.

LG, Fix & Foxy
"No Kinky Shame Fest" performance 24.09.2022. FetLife model: @Lili_doll
FetLife pics: @R1ntr4h
FetLife location: @FetCountryHouse
Ropes: @DeliteBlue

Viseu, Portugal 2022
Copyright by the artists
*******lue Mann
1.395 Beiträge
Es gibt kein 1x1 des BDSM! Der einzige Grundsatz der immer gilt ist die jederzeitige Sicherstellung von Konsens für alles was man mit einander tut. Der Rest ist immer individuell zu besprechen.
**********97076 Frau
9.388 Beiträge
Ich zitiere mich einfach selbst aus dem Parallelthread:

Ich begrüße es durchaus, dass Menschen ihr BDSM in Worte fassen können, auch wenn es nicht die eigenen Worte zu sein scheinen.

Mich stört allerdings, dass mit
...das ist doch das 1x1 des BDSM...
der Eindruck erweckt wird, dass es EIN BDSM gibt.

Meiner Meinung nach ist BDSM ein aus diversen Anfangsbuchstaben zusammengesetztes Kunstwort, das dieses riesige und weite Feld an Gefühlen, Neigungen und Praktiken kaum umfassen kann und das niemals einheitlich und umfassend definiert werden kann. Für mich gibt es nicht das eine BDSM, sondern eine Vielzahl davon. Und diese Vielzahl ist immer individuell und sehr persönlich ausgestaltet.

Daraus folgt für mich, dass es nicht das 1x1 im BDSM geben kann. Es scheint ein Unendlich zu sein. Und das ist gut so.

******uja Mann
1.248 Beiträge
Damit BDSM lustvoll bleibt und keine Schädigungen oder strafrechtliche Konsequenzen nach sich zieht, haben sich weltweit drei Buchstaben als Synonym dafür durchgesetzt:

SSC ( Safe, Sane, Consensual )
****eis Frau
1.349 Beiträge
Jessas, Beamten BDSM! *gg*

Ist das aus dem großen schwarzen Buch?

Ich sehe schon die gute Absicht, dass man sich nach gewissen Werten richten sollte. Aber das können nicht dieselben für alle Menschen sein, nachdem diese unterschiedlich sind. Jedes Paar muss das selbst regeln.
********2012 Paar
5.881 Beiträge
Zitat von ******uja:
Damit BDSM lustvoll bleibt und keine Schädigungen oder strafrechtliche Konsequenzen nach sich zieht, haben sich weltweit drei Buchstaben als Synonym dafür durchgesetzt:

SSC ( Safe, Sane, Consensual )

Soso. Bitte mach dich nochmal richtig kundig! Mit dem selben Zweck und Ziel richten wir uns zum Beispiel eher an Rack (risk aware consensual kink) aus.
Das ist ebenso verbreitet und legitim wie SSC.

LG, Fix & Foxy
das 1x1... ich bin da mit zu vielen Worten konfrontiert, der Blick in ihre Augen , ihre Gestik , ihr Verhalten sollte mir zeigen was in ihr vorgeht...das ist bei verbundenen Augen schwierig , ..
aber selbst , wie geht ihr Atem , was für Laute gibt sie von sich...und das ist dann eher Richtschur für mich, als ein umfassendes Regelwerk im Hinterkopf abzufragen, ob ich noch auf dem Weg der Tugend bin oder abbrechen muss.
In meiner Realität ist das nicht nötig, wir, sie und ich sprechen miteinander über das was gut war und ist, was nicht unbedingt wieder sein muss und das was nicht geht, bzw gegangen ist...weil ...
wenns zu arg wird in dem Moment, wenns sicht nicht gut anfühlt ebenso und das was ganz bestimmt wieder sein soll, da werde ich gebeten das ja nicht zu vergessen..wer welch Regeln möchte... bitte sehr ich habs nicht so damit...und Diszipinoder disziplinierung ..da denke ich an Militär...Lehrer aus dem 18. Jahrhundert...aber wem das Spass bereitet, bitte sehr..alles möglich .
Anmelden und mitreden
Du willst mitdiskutieren?
Werde kostenlos Mitglied, um mit anderen über heiße Themen zu diskutieren oder deine eigene Frage zu stellen.