Vertrauen

Den beiden Postings schließe ich mich zu 100% an.

Emelie

@*********t451


.....Andererseits macht so etwas nur Sinn, wenn der Vertragsbruch vor einer höheren Instanz einklagbar ist. Trifft so etwas auf D/s-Verträge zu? Wohl kaum.......

Die höchste Instanz in einer D/S(s)-Beziehung ist meiner Meinung nach Vertrauen.

Vertrag gebrochen - Vertrauen gebrochen


........Vertrauen kann man nicht einklagen

Du sagst es...
Wenn das Vertrauen gebrochen ist, denke ich mal ist auch an eine D/s Beziehung nicht mehr zu denken.

... mal ehrlich: Ist es wirklich eine große Neuigkeit, dass ohne Vertrauen keine irgendwie (!) geartete Beziehung auf längere Sicht möglich ist?

Warum sollte sich real gelebte D/s-Beziehungen in dieser Hinsicht von der "Normalität" unterscheiden? Nur weil gewisse literarische Vorlagen es so suggerieren? Und es der großen Masse der Menschen (Vanillas wie S/Tlern gleichermaßen!) nicht klar ist, dass es sich dabei lediglich um zu Papier gebrachtes erotisches Wunschdenken handelt?

Das reale menschliche D/s-Zusammenleben passt nicht in die dort propagierte Phantasiewelt, was ja auch der Grund ist, warum sie überhaupt existiert: Die Autoren entfliehen darin selbst ihrer persönlichen Realität. Sie geben - jedenfalls mit großer Wahrscheinlichkeit - keine persönlichen Erfahrungsberichte ab.

De Sade und Aury sind für mich persönlich erotische Jules Vernes - Visionisten, die eine sexuelle (Beziehungs-)Welt so zeichnen, wie sie ihrer Meinung einmal sein könnte (sollte?), sie aber zur zeit der Entstehung dieser Werke n ihrem persönlichen Umfeld definitiv nicht so war.

Jeder, der nicht - wie de Sade - pathologisch veranlagt ist, aber dennoch D/s zu leben versucht, wird schnell feststellen, dass die menschliche Natur zwar animalisch, aber eben auch sozial ist.

Und zwar BESONDERS, wenn es darum geht rational wie emotional begründen zu können, warum jemand einen anderen Menschen körperlich und seelisch anscheinend misshandelt, dies aber trotzdem von beiden Seiten als Akt der Liebe und - ihr ahnt es vielleicht - auch des Vertrauens gesehen wird. Und sich gerade hierdurch von den "klassischen" S/M-Vorlagen unterscheidet....

Ich jedenfalls würde es begrüßen, nicht immer versteckt auf die Grundhaltung zu treffen, dass D/s sich in der realen Ausprägung beziehungstechnisch von anderen menschlichen Formen der Liebe und des Zusammenseins unterscheidet. Denn diese Haltung ist genau so Realitätsfremd wie die erotischen Phantastereien, auf denen sie basiert.

Viele Grüße,
Fahrenheit 451

kann jener der auch die Stärke besitzt bei Missbrauch damit umzugehen zu können.
Da helfen einen auch keine Verträge weiter.

Im Grunde hast du ja Recht. Egal welche Beziehungsform mal für sich wählt, sollte das Vertrauen groß geschrieben werden.

Trotzdem denke ich, das man sich im BDSM (in welcher Konstelation auch immer) auf einer doch teilweise intimeren Ebene bewegt als im "normalen"Leben.

...als Inhalt eines Spiels.

Das Spiel findet aber nur durch Vertrauen,Respekt und Wertschätzung statt.
SM und insbesondere eine D/S Beziehung entwickelt sich nur auf Basis von Vertauen und Werschätzung.
SM bedeutet für mich auch Liebe in höchster Vollkommenheit,weil meine Sub eben dieses Vertrauen hat.
DG ANDREAS

@ fahrenheit 451

meine "kurzform" sollte deinen beitrag nicht kritisieren oder punkte daraus in frage stellen. es sollte einfach nur eine knappe auf den punkt gebrachte zusammenfassung des pudels kern sein.

LG Barlin

Verehrtester,

ich wollte meinerseits auch niemanden kritisieren. Falls dies so rüberkommen ist, bitte ich meinen Ton zu entschuldigen.

Viele Grüße,
Fahrenheit 451

Wie oft im Leben geht man immer vom negativem Fall aus.

Ein Vertrag hält doch letztendlich nur das gesagte in schriftlicher Form fest, sei es im beruflichen, geschäftlichen, im privaten sowie SM/BDSM.

verträge sind da um etwaig entstehende Probleme auszuschliessen.
verträge sind da um die rechte beider parteien zu vertreten.

Nicht jeder Vertrag wird gebrochen.

wenn ich einem menschen vertraue dann hat keiner der parteien ein problem einen vertrag aufzusetzen und sich daran zu halten.

Und gerade weil ich vertraue setze ich einen vertrag auf....oder macht ihr das anders?

wir ja.
wir haben keinen vertrag, brauchen keinen und werden auch in zukunft keinen brauchen.
unsere mündlichen absprachen behalten so lange ihre gültigkeit, bis eine anders lautende absprache von uns getroffen wird...
lg
pörl (die nicht mal nen ehevertrag hat...)

sorry das war eine grundsatzfrage:

macht irgendjemand einen vertrag..egal in welcher hinsicht...wenn er dem gegenüber nicht vertraut?

so war es gemeint

Was soll ein Vertrag bringen wenn man dem Anderen nicht vertraut?
Hält derjenige sich dann daran? Hat man dadurch mehr Sicherheit?
Hat man dadurch dann mehr Vertrauen zu der Person?
Sollte man es dann nicht einfach generel lassen wenn man nicht vertrauen kann?!

Da hilft nur reden, Grenzen setzten und sonst nix.
Tabus sollen abgesprochen und eingehalten werden, das ist klar.
Sonst geht es nicht.

Das könnte man doch auch schon als vertrauensbruch bezeichnen, oder?

Indem du eine Vertrag aufsetzt, sicherst du dich ja auch für den E- Fall ab. Auch wenn man erstmal davon ausgehet, das er nie eintritt.

sane