Ich kenne bzw verstehe meine Neigungen nicht

ganz genau so geht es mir auch dabei!

das ist genau was ich meine. nur verstehe ich es dennoch nicht.
also an andere kann ich sowas prima nachvollziehen nur an mir nicht weil ich eben alle seiten in mir kenne.

ich empfinde schwäche als sehr extrem und würde das ungern engen bzw nahe stehenden personen zeigen.

ich denke das ich weiß was ich suche. und wie geraten sollte ich das richtig/falsch denken mal ausschalten, dann habe ich es sicher leichter!

guten abend.

nun ich habe darüber nachgedacht und ich denke zu wissen was ich mag aber ich schätze das alles dennoch irgendwie falsch ein, glaube ich.


und ja das hinterher ist das problem. ein partner dürfte das mit mir nicht machen, das wäre ein absolutes ausziehen und das kann ich machen, bzw das will ich nicht.

es ist wie ein gesicht zu verlieren

Hallo Francoise,

hast Du es mal aus der Sicht Deines potentiellen Partners gesehen?
Du definierst Tränen als Schwäche. Du sagst, Du könntest nicht vor jemandem weinen, der Dir nahe steht. Jemand, der Dich kennt, würde das doch wissen, oder? Und er wüsste, wie viel Stärke und Mut Du brauchst, um Dich so vor ihm zu zeigen, MIT Tränen. Denkst Du nicht, er wäre sehr stolz auf Dich, wenn Ihr beide zusammen das „erarbeitet“ hättet?

du scheinst an dem punkt zu sein, wo du dich entscheiden mußt. entweder denkst du noch ewig über das WARUM nach, oder gehst den schritt, zu erleben.

klar, das ist alles nicht so einfach. aber du hast für dich entschieden, es nicht mit einem/deinem partner auszuleben. dann geh den anderen weg.....für dich.

ich glaube, wenn du den schritt gegangen bist, wirst du besser mit dir, deinen neigungen und gedanken klar kommen. es scheint ein langer weg zu werden, aber der zeitpunkt ist da, los zu gehen.

hm ja das ist mir bewusst. nur vor meinem besten freund geht das. andere menschen gehen da nicht.
wäre er zb mein partner wäre das befreiend, er jedoch kennt mich weinend schon.
ich kann mich da leider schwer in ein gegenüber hineinversetzen. aber dennoch wäre das ja auch etwas anderes als ein komplettes programm.

emotionen mit menschen zu teilen finde ich schon wichtig und ich würde mir wünschen das ich darin nicht so schwierig wäre aber da fehlen mir noch einige stunden therapie..

nein eben nicht ich denke das der zeitpunkt noch nicht da ist. ich bin eher in der phase des akzeptierens angekommen. ausleben geht sicher nicht.

einen partner habe ich nicht.

liest sich für mich anders.

aber ich sehe es eben auch so, dass sich viele im (nach)denken verlieren, dabei viel zeit vergeht und sie unzufriedener werden.

ja ich kann mir vorstellen das viele viel zeit damit verschwenden nach zu denken, aber lieber zweimal gedacht als einmal zu wenig, wenn es sein soll wird man es sicher zulassen. man soll sich ja nicht selbst zwingen oder?

zumindest sehe ich das so.


warum ließt sich das für dich anders wenn ich fragen darf?

was mir dazu so ganz spontan einfällt:
manchmal machen fesseln erst wirklich frei. manchmal fühlt man sich nackt erst gut angezogen. manchmal muss man sein gesicht verlieren um ein gesicht zu bekommen.

ok, solange der passende gegenpart nicht in sicht ist, ist es müßig über sowas zu reden. aber wenn jemand in sicht ist wäre es viell einen versuch wert, ihn einfach mal "herankommen" zu lassen! oft sehen andere in einem wie auf einen zettel geschrieben, was in einem steckt!

wenn sichs also mal richtig anfühlen sollte kann man dem bauchgefühl viell auch mal ne chance geben! voraussetzung ist wie gesagt das richtige bauchgefühl!

viell liege ich völlig daneben mit meiner idee, aber ich denke, als denkansatz taugt sie allemal, um mal in andere richtungen zu blicken.

nuja, wir sprechen hier ja durchaus von gefühlen und so. da ist einem der kopf auch gerne mal im weg...

ja ohne die zweite person ist da wohl nichts zu machen dennoch würde ich das eben mehr annehmen damit ich es nicht wieder beiseite schiebe. mir das quasi bewusster machen. ich kann zb heute sagen ja ich stehe drauf und will...und morgen denke ich mir, niemals, das geht nicht...

ich möchte einmal sagen können, das ich genau das will.. aber da fehlt wohl eben doch die erfahrung

Ich gebe dir mal einen Buchtipp: "Das geheime Verlangen der Sophie M." von Sophie Morgan.

Es ist kein Roman, sondern eine Art "SM-Biographie" einer real existierenden Frau, einer Journalistin, die ihren Lebensweg diesbezüglich einfach mal aufgeschrieben hat.

Das Gute an dem Buch: Sie schreibt gleich zu Anfang, im ersten Kapitel, dass sie eine selbstbewusste Frau ist, dass sie diesen SM-Kram auch für nix Besonderes hält oder damit jemals angeben wollte, es ist ihr vielmehr einfach "passiert". Weil sie einen ganz bestimmten Typ Mann einfach total toll findet und sie, die ach so selbstbewusste Frau, sexuell gesehen für sie völlig überraschend gänzlich anders tickt.

Sie erlebt ziemlich extreme Sachen zum Teil. So ist es "in Echt" nur selten. Aber: Sie hinterfragt es auch viel, fragt sich "warum mache ich das überhaupt?", fragt sich, warum sie ausgerechnet das so geil macht.

Sie hat Antworten darauf gefunden.
Vielleicht helfen dir ja ihre Antworten.
Viele Zweifel, die du hier angesprochen hast, finden sich jedenfalls auch in diesem Buch wieder.

Ganz nebenbei ist es auch eine hocherotische Geschichte, die auch ganz gut spitz machen kann.

danke dir. das klingt sehr gut. wie ich heute erfuhr scheint es darin sehr viele bücher zu geben.



an der stelle würde ich gern noch allen danken für die antworten und auch für die gespräche per privater mail.

mir viel auf das viele das thema sehr sensibel behandeln und es e weit mehr als nur eine praktik zu sein scheint.

danke für eure sichtweisen


ein merci



madame F

es ist auch keine "praktik"
es ist das, was man fühlt

ich kann sm nicht spielen.... und bdsm schon mal gar nicht! ( ich kann eine show einlegen ja, und mich im beisein von anderen durchaus etwas "streicheln" lassen aber mein innenleben berührt das rein gar nicht..... es kickt allenfalls ein wenig ) für mich keine spielart - aber auch kein lebensinhalt.
für mich ein teil von mir!

ich finde den buchtip sehr gelungen

auch ich habe mit solchen büchern angefangen und mich sehr schnell darin gefunden.

setz dich aber nicht unter druck! niemand weiß vorher was er mag oder nicht mag, was ein tabu ist oder nicht..... das kommt alles mit der zeit und ist bei jedem parter ( zumindest bei mir ) auch total anders!

ich würde da gar nicht soviel drüber nachdenken.
Für mich ist die Szene auch absolutes neuland, abeer ich glaube dafür sind solche Seiten wie hier auch gut leute kennenzulernen die dafür Verständnis haben.
Sei einfach offen wenn es beim ersten Gespräch darum geht und der Partner bescheid weiss und den Rest dann auf dich zuukommen lassen.
Hier haste auf jedefnall mehr möglichkeiten das auszuprobieren und gleichgesinnte zu treffen wie in der kneipe, wichtigste ist nur Offen zu sein....

Das "Einlassen darauf" ist das wichtigste, das sich öffnen. Wer das als "Anfänger" kann und einen entsprechenden dominanten Gegenpart hat, der eben auch "passt" dem eröffnen sich neue Welten, neue Gefühle und neue Erfahrungen. Dieses sich zeigen können und wollen ist beim falschen Part schwierig und wohl eines der Haupthemmnisse, sich nicht so zu fühlen, dass man sich nicht fallen lassen kann oder sich nicht so geben kann wie man fühlt. Ich denke es bringt wenig sich selbst verstehen zu wollen, warum bin ich so oder in der Situation so und nicht so. Das drauf einlassen und sich selbst selbst neu zu erfahren ohne einen interpretierenden Part halte ich für sinnvoller und auch gehbarer. Zuviel Kopf dabei und man wird nicht frei. Hingabe ist das Zauberwort in jeder Beziehung und die kommt nur wenn es passt, man sich angenommen und angekommen fühlt. Das ist die Klippe bei vielen Anfängern, ist die umschifft, kommt erst eine neue Erfüllung.
Muss man sich selbst erklären können warum man im BDSM versinken will bzw kann ? Vielzuviel Kopf dabei, geniessen würde ich erstmal, neues erfahren und fühlen. Dann kommt eine Weiterentwicklung von alleine

das unterschreibe ich dann mal, ohne wenn und aber!

@*******se23: solche - einfach & schönen - Zeilen liebe ich immer ---


Jaaa, es gibt also Dich, Madame F...

"Beurteile einen Menschen vor allem nach seinen Lastern. Tugenden können vorgetäuscht sein. Laster sind echt.", so sagte Klaus Kinski.

Es gibt also da etwas Echtes unter dem Eis bei dir, manchmal schimmert und pocht es durch die Eisdecke ...
und vielleicht sagt es: "ich will tauen, ich will tauen!" .....?



Diesen Effekt kenne ich auch! Obwohl ich auf der Subseite angesiedelt bin, kenne ich manchmal so eine Erregung "aus der Draufsicht" - also ohne zu wissen, bin ich jetzt Sub oder Top? - einfach aus der Draufsicht. Das fühlt sich komisch an.

Hey!


Mir ging es ganz genauso wie dir.... Ich bin bei meinen Freunden und unter Menschen sehr lustig, laut und so weiter.

Diese "Filmchen" sind auch wirklich erregend... Ich kann mir vorstellen, dass es daran liegt, dass man einfach diesen großen Schatten (so empfinde ich es, wenn ich von einem Mann beherrscht werde), der über dir liegt mit großem Respekt und gleichzeitig wahnsinnigem Vertrauen begegnet. Man fühlt sich auf eine Art beschützt, geliebt, gewollt.... Du kannst nur herausfinden, ib es wirklich total dein Ding ist, wenn du es mit einem Mann versuchst, der dir viel Bedeutet, zu dem du bedingungsloses Vertrauen hast... Es gibt nämlich auch dieses bekannte Beispiel: Eine junge Ffrau erregt der Gedanke, im Wald entführt und vergewaltigt zu werden. Sie sagt ihrem festen Freund, sie wolle das unbedingt machen... Dann passiert es und er nimmt seine Sache ernst, sie schreit, hat Angst und wikk nicht mehr und zack - sie hat ein großes Problem... Nämlich irgendwie ... eine richtige Vergewaltigung.
Du solltest dich langsam daran tasten. Eventuell nur mit leichten härteren Berührungen beginnen.... Und nciht gleich das Hardcoreprogramm mit knebel, Flogger und Lack und Leder....
Ich z.B. bin einfach devot. Ich brauche den Schutz und gleichzeitig das Benutzen. Und Lack u Leder turnt mich sowas von ab.

LG, Kathi

Ach, ich kenne auch eine Menge Filmchen und kann mich in keinem einzigen (!) komplett drin wieder finden.

Muss ich aber auch nicht.

Denn wenn nur irgendetwas daraus - irgend eine Szene, ein Augenblick, ein einziger Moment - daraus mich erregt, mich spitz macht, mich träumen lässt, dann weiß ich doch schon: Okay, etwas davon passt zu mir.

Real stellt sich das Ganze dann ja im Vergleich zu den Filmchen anders dar. Meist interessanter! Weil diese kleinen Gesten, diese kleinen Momente, diese Zwischenmenschlichkeit, diese Nähe real wird. Und so wenig plötzlich soo viel ist.

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Ich vergleiche es dann auch ganz gerne mal in jener Richtung: Pornos versus häuslicher Sex.

Pornos spielen alles durch. Quer durch den Garten. Da wird abgearbeitet, mal mit Gefühl, mal mit weniger, meistens ohne echtes Gefühl. Aber man sieht was passiert, manches erregt, anderes nicht.

Genauso sind doch die BDSM-Filmchen auch! Das sind nichts anderes als Pornos! Nur halt für eine andere sexuelle Ecke.
Da ist es eben genauso: Das eine lässt einen kalt, das andere ist ganz nett, dann gibt's wieder etwas, das sofort kickt.

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Insofern braucht man da doch auch gar nicht sich in dieser Rolle wiederfinden. Man ist schließlich kein Pornodarsteller! Man ist ein echter Mensch, einer mit Gefühlen, Emotionen, der Nähe wahrnimmt, schmecken fühlen riechen kann und es in dieser Situation dann ja auch tut.

Ich hole mir Ideen jedenfalls teils aus sehr harten SM-Filmen, die so niemals real umsetzbar wären (weil die Models dort durch und durch trainiert sind und 1000% mehr aushalten als es "Normal-SMler" könnten). Aber eben nur Kleinigkeiten, irgend eine winzige Gemeinheit, die meine Fantasie spazierengehen lässt.

Und dann? Ist es real, selbst in mindestens 10x abgeschwächter Form, trotzdem noch hundertmal geiler als es im Filmchen rüberkam.
Weil es nun einmal ein Mensch ist, mit dem ich diese Dinge tue. Oder er (sie) mit mir.
Und es dadurch so grandios, irre, magisch wird. Einfach nur, weil dieser Mensch ist wie er ist, sie ist wie sie ist, ich ihre Lust, ich meine Lust spüren kann.
Mehr braucht es nicht. Einfach nur das.

Aber was will man denn dann bitte noch mehr, hmmm? Reicht doch.

was du schreibst klingt interessant.


das klingt sicher heftig und ich weiß nicht ob ich das schreiben darf..
aber zb Vergewaltigungsfantasien sind auch so ein ding das ich jahre lang habe...

schon deshalb halte ich mich für unnormal was sex angeht.
klar ich habe mir zig gedanken hin und her gemacht und auch mein ex war bereit soetwas zu spielen, jedoch... naja...^^

ach ich weiß auch nicht...
seid tagen geht mir das alles nicht aus dem kopf und ich weiß nicht wohin damit.

lack und lecker ist nicht mein fall, nur was will ich dann?

ich hoffe das ich mich irgendwann mal austoben kann...
ganz ohne sorge und gedanken an regeln was das angeht.

mal sehen

Ach du, Vergewaltigungsfantasien haben viele Frauen. Habe noch eine Quelle im Kopf die behauptete, dass jede 4. welche hätte - das kommt, glaube ich, sogar ziemlich hin.

Du solltest dir in einem bewusst sein: Nahezu jede (!) Fantasie ist extremer als das, was man dann real ausleben wird / kann!

Bezüglich Vergewaltigungsfantasien kann es deswegen auch durchaus sein, dass du voll geflasht und mehr als nur zufrieden bist, wenn sich ein Kerl einfach nur selbstbewusst nimmt, was er grade will. Also ihr beide grade am euch zärtlich Küssen seid, er dich von jetzt auf nachher aufs Bett wirft, sich selbst ebenso auf dich, und dich einfach nimmt. Einfach so. Weil er's kann.

Ist von einer echten Vergewaltigung nun echt eine Ecke weg
Aber dennoch, würde mich wundern, wenn dir das nicht so derbe entgegenkäme, dass es dich nicht auch schon in dem Moment heftig erregt. Einfach nur das Wissen dass du ihm in dem Moment (scheinbar) scheißegal bist, dass er die Macht über dich hat ... einfach nur das.

Kurz gesagt: Real wird's meist nicht so heiß gegessen wie du es dir in der Fantasie kochst.
Merkwürdigerweise (wirklich merkwürdigerweise, ich hab's auch noch nicht so recht kapiert wieso das so ist) ist dieses sooo viel weniger erleben häufig doch sooo viel mehr als das, was du in deiner Fantasie entwickelt hast.

Sowas aber auch.

Also, mach dir da nicht zuviel einen Kopp.
Akzeptiere eher dass dein Kopfkino weiß was für dich gut ist und es dir nur eine Richtung zeigen will. Ähnlich wie Träume nur Richtungen vorgeben, niemals das, was da wirklich gezeigt wird.

Wenn du also einen Kerl finden solltest der Spontansex sehr mag und es gründlich bevorzugt selbst das Heft in die Hand zu nehmen, dann kannst du z.B. die Lösung für dein "Vergewaltigungsfantasieproblem" in ihm schon gefunden haben.
Und von denen gibt es mehr als du jetzt vermutlich noch denkst.

nein, na so soft sind meine gedanken da nicht.
ich bin da schon ziemlich heftig bei.

erst heute kam mir der neuste gedanke und ich muss sagen das ich das genieße.

klar ist die realtität was anderes und für mich kaum nach zu machen, dennoch fantasie reicht mir aus ^^

Ja eben, meine ich doch. Soft sind Fantasien selten.
Und das ist auch gut so!
Denn wären sie es, wäre das Reale nicht so anders und so schön.