Wie seht ihr das.....

Wir hatten jetzt schon persönlich gefärbte Beschreibungen und den Hinweis auf die Definitionen der Ärzte. Was haltet ihr vom literarischen Zugang? Der Begriff kommt ja eigentlich von den Büchern des Marquis de Sade. Ich bin mir nicht sicher, aber mein Gefühl geht dahin, dass der MArquis eher Vorbild für die hier so bezeichneten Reaktionsfetischisten oder witzigerweise "falschen Sadisten" war. Für die Beschreibung des Masochismus lese man die "Venus im Pelz" des Leopold von Sacher-Masoch - ist das der mit der Schokoladentorte?

Ich schließe mich deinen Ausführungen an. Genau das empfinde ich auch.

Das Thema ist ja schon öfter mal diskutiert worden.
Aus meiner Sicht findet sich hilfreicher Input in den folgenden Threads (aber sicher auch noch in anderen, ist also keine abschliessende Aufzählung)
BDSM: Woran erkennt man einen nicht BDSM-konformen Sadisten

BDSM für Anfänger: Sadismus - einvernehmlich oder ein Fall für den Staatsanwalt

In der SM Gruppe auch schon in vielen Facetten beleuchtet.

Ich kann sie dir gerne schicken... ich habe die noch. Und kann darauf zugreifen

Hier wurde schon viel geantwortet, doch es wird immer eine Grenze gezogen und immer wird unterschieden zwischen diversen Typen von Sadisten und Masochisten.

In mir lebt jedoch nicht nur der reine Sadist, sondern auch der Dom, der Freund, der Liebhaber, der Vater, der Kumpel, der Arsch, der Egoist, der Retter...

Diverse Persönlichkeiten die je nach Situation walten und wirken sollen, können oder dürfen.

Zu Beginn einer SM-Session z.B. bin ich mehrheitlich führsorglicher Top, der seiner masochistischen Liebsten das gibt, was sie immer mehr erregt... dabei höre ich zu, wie sie sich für das was ich ihr antue bedankt, wie sie mich anschaut, wie sie atmet, wie ihre Haut reagiert und wie sich ihr Körber aufbäumt...

...dann wandelt sich alle etwas... Meine Liebste kommt an eine Grenze wo aus Lustschmerz langsam einfach nur Schmerz wird und ich aus der Rolle des führsorglichen Tops in die Rolle de Sadisten gleite.

Dann hält sie den Schmerz für meinen Sadisten aus, erträgt ihn, nimmt ihn hin für IHN... in diesem Momenten existiert sie ausschließlich um dem Sadisten in mir das zu geben was er braucht.

Dann kommt der Punkt an dem ihr Leid und der Schmerz zu groß wird und alles "explodiert" und das "Spiel" ist schlagartig zu Ende.

Sie gleitet in einen Zustand der tiefen Dankbarkeit und des Stolzes als Sub, sieht mir in den Augen an, was sie mir geben konnte und ich gleite zurück in den Modus des führsorglichen Top und in diesen "Modi" bleiben wir dann auch meist 2 oder 3 Tage, weil das dann (hauptsächlich bei ihr) auch entsprechend nachwirkt und diverse ander Gefühle auslöst.

Fazit:
Den Sadismus an sich verbinde ich nicht mit Führsorge. Wie denn auch? Wie soll ich Lust daran empfinden anderen Schmerz und Leid zuzufügen und gleichzeitig Führsorglich sein? Das widerspricht sich.
Nacheinander geht das, doch nicht gleichzeitig.

Ihr Masochismus bedient sich selber, jedoch nicht meinen Sadisten, denn mein Sadist hat keine Interesse daran ihr Lust zu bereiten. Das ist dann der Dom in mir.

Mein Sadist will Schmerz und Leid erzeugen und dazu mus Maso aus ihrer Lustzone heraus, damit Sadist seine Lustzone erreicht.

Ich hoffe man versteht was ich sagen will.

Der Krolock

Ja, @******ock,
sehr schön beschrieben - aber GENAU das, bedarf eines "passenden, auf gegenseitige Einvernehmlichkeit" beruhenden Gegenübers!

Viele, die in der heutgigen Zeit (damit meine ich "nach den Grey-Romanen und dem komparativ veränderten Verständnis von BDSM, was davor deutlich anders war) eine Neigung in Richtung BDSM fröhnen, steigern eben mit gewissen "Techniken" eben genau dieses LUSTgefühl und wollen keineswegs
in masochistischer Weise Schmerzen erdulden.

Da es aber in diesem Bereich eine Vielfalt von Menschen gibt, die miteinander kompatibel,
jedoch eben auch nur als Paar und nicht für ein Kollektiv bedeutsam sind, halte ich eine klarere Ausdrucksform für wünschenswert.
SO, wie es eingangs @**********eineS bereits beschrieben hatte: die meisten Frauen wünschen sich doch eher einen dominanten Reaktionsfetischisten, als einen wirklichen Sadiasten.

Meiner Ansicht nach, können sadistische, sowohl als auch masochistische Neigungen, durchaus durch Prägungen in frühen Kindheitsjahren geprägt sein... bei vielen meiner Bekannten ist das durchaus so, wenn man sich eben öffnet und über Entwicklungen spricht.
Was jetzt auch wiederum keine Allgemeingültigkeit besitzt, eben aus meiner Begegnung mit Menschen heraus sich stets wieder gezeigt hat.

Ihr kennt sicher den Witz: Sagt der Masochist zum Saisten: "Quäl mich!" Antwortet der Sadist: "Nö"

Eben doch!