Grippe, Corona & Co.

... reagieren sehr unterschiedlich und sind keineswegs in ihrer Übertragungswirkung gleichzusetzen.
Im Text der von timeless_bln zitierten Quelle geht es um Bakterien.

https://www.joyclub.de/profile/2125498.engelundteu60.html
Ich hatte geschrieben - was ist daran falsch?
Auch in der Sendung wurde von einer vielleicht theoretischen, aber unwahrscheinlichen Verbreitungsmöglichkeit von den Fachleuten gesprochen, der genaue Text kann nicht wiedergegeben werden, weil die Sendung noch nicht in der Mediathek ist.

Wo ist das Problem?

… nach vier Wochen bzw. einem Monat seit Eröffnung dieses Threads, ein paar persönliche (!) Anmerkungen.

Beim Nachlesen der Beiträge seit Beginn (man hat ja etwas Zeit -?!) kommt man teilweise ins Schmunzeln, weil – vielleicht – manche/r JOYler/in das heute keineswegs mehr so schreiben würde.
Und die Zahlen (gemeldete Infizierte, Todesopfer) sehen schon ganz anders aus.

Was aus meiner (Thomas) Sicht noch immer so ist: Wir wissen noch immer wenig, fast nichts.
Wir wissen nicht, wie hoch die Zahl der Infizierten tatsächlich ist.
Wir wissen nicht, ob es nach einer Infektion eine, wie stark auch immer, Immunität gibt.
Wir wissen auch nicht bzw. nur selten (wenn man gerade „getestet“ wurde), ob wir infiziert sind, waren …
Wir wissen damit auch nicht, ob wir es vielleicht schon hinter uns haben.
Wir wissen nicht, ob/wieviel wir inzwischen ungewollt angesteckt haben.
Und wir wissen nicht, wie es wann weiter geht, welche Tests, welche Medizin ... wann zur Verfügung stehen werden …

Was wissen wir aber?
Wir haben gemerkt, dass auch die sog. „namhaften Wissenschaftler“ (Kekule, Drosten, Wieler …) keine wirklich eindeutigen Antworten auf viele Fragen haben und das auch so sagen.
Im Gegensatz zu - manchen - Journalisten, Politikern. Und auch zum einigen Schreiber/innen in den sozialen Medien, auch im JOY, die anscheinend immer und sofort alles zu wissen glauben. Auch wenn sich später herausstellt, dass es doch nicht richtig war.

Wir wissen, dass es in Abständen Masseninfektionen, Epidemien, Pandemien gegeben hat.
Wir können uns, auch wenn wir nicht betroffen waren, an die Grippe-Epidemie vor wenigen Jahren erinnern, spätestens nach den Meldungen, den Beiträgen dazu. Also an die mit den 20.000 bis 25.000 geschätzten tödlichen Opfern.

Wer erinnert sich noch an die „Hongkong-Grippe“ (im SFB und RIAS auch als „Mao-Grippe“ bezeichnet) Ende der 60er Jahre? - Mir kam die Erinnerung aus der Kinderzeit und ich habe gesucht und den Wikipedia-Artikel gefunden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hongkong-Grippe
Darin:
Das war vor 50 Jahren, die Zahlen beziehen sich auf die Alt-BRD mit ca. 60.000.000 Einwohnern.
Diese Grippepandemie dauerte also mehr als ein paar Wochen, ein paar Monate …

Und: wir wissen auch nicht, wie hoch - zusätzlich - die aktuelle Zahl der Opfer der diesjährigen Grippewelle ist.

Ich denke aber weiter, dass die Umwandlung großer Teile des Gesundheitssystems als Element der Daseinsvorsorge in private Gesellschaften ein absoluter Fehler war. Diese „Firmen“ sind rechtlich in erster Linie tatsächlich zur Gewinnorientierung (für Marxisten: Profitmaximierung) verpflichtet, ansonsten könnten die Aktionäre Schadenersatz fordern.
Irgendwann in der späteren Reihenfolge der Unternehmensziele könnten sich auch gesundheitliche Aspekte finden – wenn sie nicht dem Hauptziel entgegen stehen.
Ob sich das zukünftig ändern wird?

C-Anordnungen in Berlin & Brandenburg

Die Schließungen von Kindergärten,Schulen, Geschäften, Restaurants, Kultureinrichtungen – aus meiner Sicht nicht unvernünftig, sondern sinnvoll.
Die größeren Taktzeiten im ÖPNV habe ich anfangs fragwürdiger eingeschätzt, weil so mehr mehr Menschen wieder in engerem Kontakt sind. Aber ich nutze sie – fast - nicht, ein Urteil dazu angesichts der aktuellen Auslastung wäre daher von mir anmaßend.
Unverständlich finde ich die Entscheidung der evangelischen „Kirche“, die Friedhöfe zu schließen – bis auf Beisetzungen. Bisher habe ich in meinem Leben keinen Friedhof kennengelernt, auf dem es außerhalb von Beisetzungen zu größeren Menschenansammlungen gekommen wäre. (nein, ich war nie im Januar bei „Karl & Rosa“ in Friedrichsfelde, der Friedhof ist aber auch nicht konfessionell). Für manche Menschen (für mich auch nicht) ist ein Friedhofbesuch eine Gelegenheit zur inneren Einkehr, weshalb dies nun bei den sog. „evangelischen“ nicht mehr erlaubt ist, erschließt sich mir nicht. Aber das trifft auch auf viele andere Dinge der „Kirchen“ zu.

Kontrovers: die Situation hinsichtlich der outdoor-Beschäftigungen. Nein, diesmal ist nicht Sex gemeint …
Ärzte verschiedener Fachrichtungen beführworten ausdrücklich den außer-Haus-Aufenthalt zur geistigen Erfrischung (abgesehen, na klar, von den unter Quarantäne stehenden Menschen).
In den vergangenen Tagen bei mehreren Wegen durch Parks habe ich soviele Menschen wie selten zuvor dort gesehen, vermutlich einige nicht entsprechend den Anordnungen (wenn sich in „Familien“ mehrere offenbar gleichaltige Kinder aufhalten …). Manchmal wird der Abstand dann bedenklich eng in Hinblick auf das geforderte Mindestmaß von 1,5 m. Auch bei Joggern, die eng überholen oder begegnen, weil die Strecken relativ voll sind …; auf Radwegen mit den üblichen Breiten von 1,5 m ist ein Überholen bei durchgezogener Markierung quasi nicht mehr möglich …
Angesichts der Meldungen über die Zunahme von häuslicher, auch sexueller Gewalt entstehen Bedenken über die rigorosen Einschränkungen bzw. Schließungen. Wäre nicht vielleicht eine Differenzierung nach Art der Einrichtung, den Besuchern, mit zusätzlichen Anordnungen bzgl. Hygiene, Abstand, Schutzausrüstung … vernünftiger gewesen?
In einem Gespräch mit einer Bekannten, die als Suchttherapeutin tätig ist, sagte sie mir, dass vermutlich bei vielen ihrer „Klienten“ die jahrelange Arbeit nun umsonst geworden sein könnte, weil die „Ersatzbetätigungen“ z. B. beim Sport, bei Selbsthilfegruppen … nicht mehr erlaubt sind.
Nur ein kleiner Nebenaspekt ... -?

Aber was ist falsch, wenn Einzelpersonen oder Zweiergruppen oder Familien an einem Gewässer mit jeweils deutlichem Abstand voneinander sich aufhalten? Im RBB kam am Abend des 28.03. ein Beitrag, in dem gezeigt wurde, wie solche Personen von der Polizei zum Verlassen der frischen Luft aufgefordert wurden …

Und immerhin ist es durchaus erlaubt, auf privatem Gelände Treffen mit bis zu 10 Personen zu veranstalten, auch zu Sextreffen, zum Gruppensex … - bitte NICHT!

Was wir bemerken: sehr sehr emotionale, z. T. immer wiederkehrende Reaktionen, Beiträge auch im JOY, die nicht immer rational belegt sind, sowohl positiv wie auch negativ.

Unter letztere Kategorie zähle ich z. B. Formulierungen wie „Kontaktsperre“, „Ausgangssperre“ u. ä., so etwas gibt es derzeit bis auf die behördlich angeordneten Fälle (getestet oder verdächtigt) nicht. Es gibt E i n s c h r ä n k u n g e n und das ist ein wichtiger Unterschied.
Das gilt ebenso für "Sozialkontaktsperren" oder den Verzicht darauf … – nein!
Hier liegt eine absolut unzulässige Verkürzung vor.
Worauf nach Möglichkeit verzichtet werden sollte sind persönliche, körperliche Kontakte außerhalb des eigenen Umfelds.
Aber bitte nicht die Kontakte per Telefon, Internet … - einschl. den JOY-Kontakten auf dieser Plattform einschränken (diese aber derzeit nicht auf die persönliche bzw. körperliche Kontakte ausweiten, auch wenn es schwerfällt …), sondern im Gegenteil: schreibt an Eure Mitmenschen, ruft sie an, insbesondere wenn sie allein bzw. den „Risikogruppen“ (was immer aktuell dazu gehört) zuzurechnen sind.

Andere aus meiner Sicht negative Aktivitäten sind Beiträge, die in Kritik (?) verbal gleich zuschlagen, ohne die relevanten Formulierungen wirklich zur Kenntnis genommen zu haben. Oder auch ohne etwas milde auf als überspitzt empfundene Formulierungen in Beiträgen Anderer zu reagieren.
Das geht doch anders? Z. B. gemäß den JOY-Spielregeln -? [Und langsam wird man müde, immer wieder die Links dafür einzustellen …]
Wenn man Beiträge, aus welch persönlicher Sicht auch immer, für unangemessen hält, kann man doch im Forum eine andere Auffassung vertreten ohne mehr oder weniger beleidigend zu werden? Und wenn man die Autoren direkt und persönlich dazu befragen oder auch kritisieren möchte – es gibt hier Clubmails …

Umgekehrt die „positiven“ Aktivitäten … - ich stelle mir vor, als Beschäftigter in einer „Stress“-Umgebung nach Schichtende nach Hause zu kommen, um ein wenig auszuruhen, die Stadt ist ja auch ruhiger geworden … - und dann beginnen gutwillige Mitmenschen gegen 18:00 (oder 19:00 -?) Uhr, mit Klatschen, mehr oder weniger eingeübter „Musik“ oder sonstwie akustisch ihren „Dank“ auszudrücken …, meine Ruhe aber damit zu unterbrechen - ich würde das als Betroffener nicht so schön empfinden. Das ist aber auch wieder eine persönliche Meinung

Das Bedürfnis, Unbekannten irgendwie, z. B. auf unserer JOY-Plattform zu danken, ist zwar menschlich verständlich, aber ist es auch sinnvoll?
Wäre nicht mehr Rücksichtnahme, Anerkennung, auch mal ein Dank an die wirklich (!) stark bzw. viel stärker belasteten Menschen im realen Leben sinnvoller?
Also z. B ein freundliches Wort - mit Abstand - zu den verstärkt schuftenden Handelsmitarbeitern -? Anstelle von Motzerei wegen leerer Regale?

Viel Text bisher - wer hat durchgehalten?
Noch ein persönlicher Eindruck: trotz der vorgeblichen „Entschleunigung“ des täglichen Lebens bleibt mir kaum mehr Zeit für angenehmere Dinge, wie z. B. meistens den JOY … - im Gegenteil.
Vielleicht liegt das daran, dass anstelle von persönlichen Gesprächen nun mehr schriftlich (und verständlich und eindeutig formuliert, um Irritationen bei der Auslegung des geschriebenen zu vermeiden) agiert werden muss, der „kleine Dienstweg“ also zeitintensiver verläuft.
Vielleicht auch daran, weil wir mehr die sozialen Kontakte pflegen mit Telefonaten, die auch mal 1½ h dauern, wenn die „andere Seite“ ihr Herz ausschüttet ...

Wollen wir trotzdem versuchen, auch in der irgendwie stressigen und weiter unklaren Situation für die Zukunft vernünftig miteinander umzugehen? - Fände ich gut …

Und: nutzt die JOY-Angebote, die in den vergangenen Tagen veröffentlicht wurden!

Soweit mal die Zwischenbilanz(en) …
v. T. V K&T

https://www.berlin.de/aktuel … szieren-schutzmasken-fu.html
was sind dann "Feinde"?

Und: was wäre geschehen, wenn das Russland gemacht hätte?!

denken im Rahmen von
weiter, schränken genau die Tätigkeit nicht ein.
Und überlegen, wie wir persönlich damit umgehen ...

Weil
ohnehin obsolet sind, brauchen wir darüber auch nicht weiter nachzudenken, vorerst.

Und wir trotz vieler Einschränkungen auch nicht mit anderen JOYler/innen herum, auch nicht mit https://www.joyclub.de/profile/156134.la_lupa.html