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Wie könnten wir mehr FM für Bi-Sex unter Männern gewinnen?

*******s_bw Mann
4.728 Beiträge
@*******r98
Im Joy-Universum geht nur, was geht.

Ich denke gerade über reale Treffen nach, wo es - angezogen und ohne Date-Hintergrund - darum geht, offen Fragen und Antworten auszutauschen. Das geht kostenlos. In NRW gibt es eine Menge Bi-Männer und Interessierte. Ich bin halt in BW.

Das Einfachste wäre vielleicht, in dieser Gruppe Events einzutragen, ohne Kosten, regional und live von Angesicht zu Angesicht. Das ist sowieso das Beste.
*********k_typ Frau
7.302 Beiträge
Themenersteller 
@*******s_bw

Ich glaube für reale Treffen für solche Fragen wären viele M, F und Paare weniger bereit, da es in der Anonymität vielen leichter fällt, offen darüber zu reden, und wir auch zu wenige Menschen damit erreichen würden.

In dem Livestream, den ich vorher erwähnt habe, hat man die Frau gesehen, aber den Bi-Mann nicht, er hat nur offen Rede und Antwort gestanden, was völlig ausreichte.
Aber was total schade ist, dass es keine Aufzeichnung davon gab, ich ihn direkt auf meinen Thread angeschrieben habe, aber er sich hier bisher nicht dazu äußert, finde ich sehr *traurig*
****e16 Mann
809 Beiträge
@*********k_typ

Als Anregung gedacht..... ich könnte mir gut vorstellen das du mit deinen Themen, Ideen usw. eine eigene Gruppe hier im Joy gründest.... ich glaube das Interesse wäre sicherlich bei vielen vorhanden....
*********k_typ Frau
7.302 Beiträge
Themenersteller 
@****e16

Ich danke dir vielmals für deine lieben, anerkennenden, aufmunternden Worte *freu*

Vom Prinzip her finde ich die Idee ja großartig, aber ich habe schon 2 eigene Gruppen, dann bin ich gerne noch dazu immer mal wieder aktiv in anderen Gruppen und gebe auch öfters mal neuen Mitgliedern, und Bi-Neulingen Tipps.
Aber ich habe noch meine 92,5 -jährige Mutter, meine große Wohnung, meinen Garten, war auch erst kürzlich sehr an Covid erkrankt und daher ist mir einiges liegengeblieben, wo ich jetzt wieder langsam angehen muss, aber ich denke positiv und an Ideen, Hilfen, gemeinsam etwas zu erreichen, mangelt es mir nicht, denn nur so kann sich langfristig etwas ändern *smile*

Wenn man krank oder sonstwie angeschlagen ist, merkt man wieder, wie wichtig soziale Kontakte, eine gute Nachbarschaft und Famile ist, und man sich gegenseitig unter die Arme greift, denn im Miteinander liegt die Kraft *smile*
*******s_bw Mann
4.728 Beiträge
Zitat von *********k_typ:

In dem Livestream, den ich vorher erwähnt habe, hat man die Frau gesehen, aber den Bi-Mann nicht, er hat nur offen Rede und Antwort gestanden, was völlig ausreichte.

Das ist gut. Dann kann jede(r) entscheiden, ob er/sie zu sehen ist. Da wäre ich auch dabei - als Bi-Mann, der mit Männern und Paaren Erfahrung hat (natürlich auch mit Frauen *zwinker* ).
*******s_bw Mann
4.728 Beiträge
Zitat von ****e16:
ich könnte mir gut vorstellen das du mit deinen Themen, Ideen usw. eine eigene Gruppe hier im Joy gründest....

ich denke, wenn man die vorhandenen Gruppen wie diese richtig nutzt, reicht das völlig aus.
*******_69 Mann
204 Beiträge
1. Lasst uns doch einen neuen BI MMF Stammtisch gründen, mit echten und erfahrenen Bi Männer und Frauen die es genauso geil finden, wenn Männer zusammen Sex haben.
2. Regelmässige Live Streams wo sich auch Leute mal austauschen können, welche nicht grad um die Ecke wohnen.
3. Des Weiteren würde ich es super finden wenn erfahrene BI Paare regelmässig erlebte Geschichten mal erzählen beziehungsweise schreiben würden (könnte das kopfkino von weiteren Interessenten anheizen)
4. Ich würde vorschlagen, dass sich ein paar Bi Männer mit Frauen treffen und ein paar geile Privatpornos drehen, welche man untereinander versenden könnte. Ich würde als BI Mann sofort mitmachen und hätte kein Problem damit, wenn andere Joy Mitglieder in einem Porno sehen wie ich mit anderen Männern und Frauen Sex hätte…
******n82 Mann
651 Beiträge
Um die Eingangsfrage zu beantworten:

Zitat von *********k_typ:
Wie könnten wir mehr FM für Bi-Sex unter Männern gewinnen?
Schreibt einfach eure Erfahrungen und Gedanken dazu nieder, denn es gäbe schon einige Möglichkeiten, aber wir müssen sie auch gemeinsam angehen *smile*

Nun, ich vermute, würde eine kritische Menge an Frauen in ihrem Profil schreiben "Bisexuelle Liebhaber werden bevorzugt, sie sind anders gestrickt und können sich besser einfühlen..." wären vermutlich über Nacht sehr viele bisexuell! *haumichwech*
Trotzdem wäre dann nichts gewonnen. Und genau hierin liegt die Krux.

Beiden Geschlechtern werden bestimmte Stereotype zugesprochen und wer diesen nicht entspricht, fällt aus dem Raster.
Der Grund weshalb sich Frauen leichter zu einer Bisexualität (zumindest wie wir sie hier verstehen) bekennen als Männer, liegt womöglich auch darin begründet dass das Bild des Mannes einen Drachen zähmenden, unverwüstlichen und schroffen Kerl zeichnet. Dieser wird mit Bier betrieben, wie Autos mit Benzin und kann aufgrund seiner Titan- Haut und Herzlegierung überhaupt keine sanften Berührungen, Gefühle und Schwingungen wahrnehmen.
*blabla*

Aus diesem Grund trifft es bisexuelle Männer eben besonders hart. Auf dem Spiel steht die Anerkennung als Mann. Freundlich ausgedrückt ginge man vielleicht noch als "Schnulli" durch.
Selbstredend, hier in der Gruppe empfindet wohl niemand so. *top* Doch ich bezweifle das wir tatsächlich etwas daran ändern können. Es handelt sich um eine Wahrnehmung die erst über viele Generationen, ganz allmählich, Änderungen zulässt.

Bezugnehmend zu diversen Praktiken und Fantasien:
Ich glaube nicht dass diese tatsächlich abschreckend wirken und somit Ängste schüren. Tatsächlich finden sich ja auch mehr Männer für die harte denn die softe Gangart.
Kein Zufall, das obige Klischee widerspricht schließlich auch mehr dem soften, als dem harten Sex. Männer sind zudem tatsächlich leichter visuell reizbar und eher die letzten welche Angst haben mal eben etwas auszuprobieren.
"Hey, wenn du da den Finger rein steckst, macht es bzzzt!"
"Cool, -steck- Aua!"
"Hehe haha!"


Bisexualität (nicht zu verwechseln mit Pimmel-KungFu) ist nun mal sehr selten. Trotzdem hatte ich selbst bisher wenig Probleme damit meinesgleichen zu finden.
Ich finde es recht schwierig mehr zu tun als eine Gruppe wie diese zu pflegen und Menschen mit offenen Armen zu empfangen.
*nachdenk*

Trotzdem finde ich das Thema sehr gut!
Führt es doch einmal mehr vor Augen wie groß die Diskrepanz rund um das Thema ist.

Lieben Gruß,
*********k_typ Frau
7.302 Beiträge
Themenersteller 
@*******ier

Zu Punkt 1)
Regelmäße Stammtische regionl sind ggfs. für einige interessant, die genügend Zeit und Lust haben, sich auch öffentlich zeigen und auch bereit wären darüber zu reden.

Zu Punkt 2(
Regelmäßige Livestreams fände ich super, und ruhig auch mit etwas unterschiedliche Themen wie z. B:
• Ängste, Nöte, Sorgen vorm ersten mal und ersten Treffen, wie geht man damit um, und was muss man beachten?
• Wie können wir Heteros dazu ermutigen, wenn sie Fantasien und Wünsche haben, es einfach einmal auszuprobieren?
• Was kann man machen, wenn mehr Gefühle ins Spiel kommen?
• Wie können wir mehr Frauen dafür begeistern und/oder ihren Männern mehr Freiraum dafür zu geben?
• Wie gehen wir um mit : Konkurrenzdenken, offenen, festen und polyamoren Beziehungen?
• Wie können wir Bi-Neugierigen Mut machen?
• Brauchen wir mehr Outings - Vor- und Nachteile?
• Welche Möglichkeiten gibt es mehr Öffentlicharbeit zu leisten?
• Wie gehen Paare damit um und evtl. Eifersucht?
• Wie gehen wir mit purer Geilheit und mehr Emotionen um?
• Wie können wir mehr junge Leute begeistern und älteren/weiteren das Leben als Bisexueller erklären?
• Es gibt bestimmt noch einige mehr Punkte, die viele interessieren....

Zu Punkt 3)
Real erlebte Geschichten auch von Neulingen geschrieben von Frauen, Männern und Paaren fände ich auch super, und dafür kann der GL im Forum eine Rubrik einrichten.

Zu Punkt 4)
Könnte man probieren im Rahmen eines Dategesuches, nur ob sich dafür welche finden, kann ich nicht beurteilen.
*******_69 Mann
204 Beiträge
Danke Jeans Rock Lady - wir sollten uns mal zusammen tun und ein paar spannende Projekte herausarbeiten. Ich denke viele haben geile Bi Fantasien, getrauen sich aber nicht einen Schritt weiter zu gehen.

Ich würde das ganze auch mit Spielthemen ausschmücken, damit die Leute auch lockerer werden können…
****_AA Mann
2.935 Beiträge
Zitat von *******ier:
Danke Jeans Rock Lady - wir sollten uns mal zusammen tun und ein paar spannende Projekte herausarbeiten. Ich denke viele haben geile Bi Fantasien, getrauen sich aber nicht einen Schritt weiter zu gehen.

Ich würde das ganze auch mit Spielthemen ausschmücken, damit die Leute auch lockerer werden können…

Fantasy ist so eine Sache, manche denken Bi = Anal, dem ist aber nicht so.
Es kommt wie es sich ergibt, ich habe Treffen, da masiere und verwöhne ich ihn gerne, nicht Mal bis zum Schuss....

Bi ist eine weitere Möglichkeit sich und seinen Körper erweiterte Erfahrungen zu ermöglichen.
*******_69 Mann
204 Beiträge
Wer sagt, dass Bi Sex mit Anal zu tun hat ? Es gibt viele Bi Männer die sehr gerne blasen oder geblasen werden aber nicht auf analsex stehen
****_AA Mann
2.935 Beiträge
Ist es hier nicht richtig, solche Vorurteile anzusprechen und aus der Welt zu schaffen?
Auch auf Fragen ein zu gehen?
Ich wollte es als Anregung, ein Angebot für die bereits ein Interesse haben, oder entwickeln.
Auch für die, die erstmal nur mitlesen und neugierig sind.
Vielleicht steigt der eine oder andere auf die Vorschläge von Euch ein.
*******s_bw Mann
4.728 Beiträge
Zitat von *******ier:

3. Des Weiteren würde ich es super finden wenn erfahrene BI Paare regelmässig erlebte Geschichten mal erzählen beziehungsweise schreiben würden (könnte das kopfkino von weiteren Interessenten anheizen)
4. Ich würde vorschlagen, dass sich ein paar Bi Männer mit Frauen treffen und ein paar geile Privatpornos drehen, welche man untereinander versenden könnte. Ich würde als BI Mann sofort mitmachen und hätte kein Problem damit, wenn andere Joy Mitglieder in einem Porno sehen wie ich mit anderen Männern und Frauen Sex hätte…

Da sind interessante Ideen dabei, vor allem 1. und 2.

Ich möchte mich - nur für mich - aber abgrenzen von Gedanken, die vom Schreiber vielleicht nicht so gemeint sind, aber in den Formulierungen für mich doch durchkommen:

Für mich geht es nicht darum, Kopfkino von mir oder anderen anzukurbeln. Das wird überall hier im Übermaß getan und führt m.E. dazu, dass viele sich nicht differenziert mit dem Thema beschäftigen können/wollen, weil die Hormone und Befriedigung der Geilheit im Vordergrund stehen. Ist ja schön, aber das ist nicht das, was ich hier und jetzt eigentlich mit meiner teilnahme am Thema beabsichtige.

Mich würden die Geschichten und Erfahrungen interessieren, mit denen man sich auseinandersetzen kann und die vielleicht bei der eigenen Entwicklung helfen können. Also Beschäftigung mit Bi mit Sex im Hintergrund, nicht im Vordergrund. Keine Geschichten zum "Anheizen", sondern zur Reflexion.

"Geile Privatpornos drehen und ich wäre sofort dabei..." Wenn ich das so schreiben würde (das sage ich, um wieder zu zeigen, dass ich es nicht dem Schreiber unterstelle), wäre das ein Dateangebot für MMF-Sex. Ich weiß nicht, wie es den anderen geht, die sich bisher hier beteiligt haben, aber das ist es nicht, was ich hier in diesem Thread suche. (So gern ich MMF Sex habe, aber hier geht es mir um etwas anderes.)

Nochmal: Keine Kritik an den Vorschlägen, nur mein Statement dazu.
*********k_typ Frau
7.302 Beiträge
Themenersteller 
@******n82

Frauen hier könnten aber damit anfangen diese und ggfs. andere Bi-Gruppen im Profil sichtbar machen. Warum versteckt ihr euch? Habt ihr Angst damit Hetero-Männer abzuschrecken und/oder weniger Chancen zu haben?
Wenn man als Frau ein einigermaßen ansprechendes Profil hat, könnte man laufend Dateanfragen wahrnehmen oder habt ihr Angst "endeckt" zu werden von Personen eures Umfelds, die euch ggfs. unangenehme Fragen stellen könnten oder eventuell ein "Lauffeuer" entbrennen könnte?
Genießt es doch einfach, und betrachtet es einmal unter dem Aspekt, dass ihr nur gewinnen könnt an Erfahrung und Genuß mit einem Mann, egal ob bi oder hetero, mit 2 Hetero-Männern, aber auch neue Varianten mit 2 Bi-Männern - als Bereicherung *smile*.
Oder habt ihr habt Angst, dass Bi-Männer öfters/laufend sich zusätzlich mit anderen Männern treffen und ihr zu kurz kommt, oder gewisse Erwartungen nicht erfüllen könnt?

Nun die Frage an die Bi-Männer hier: Ist es wirklich so, dass die, die z. B. im Job, Familie und Umfeld geoutet sind, weniger Anerkennung als Mann finden? Kommt es nicht auf ganz andere Dinge an wie z. B. Verantwortung, Engagement, Zuverlässigkeit, Erfolg, Teamarbeit, Umgangsformen usw.?

Ich finde dass es immer mehr Bisexuelle werden, und auch außerhalb vom Joy wird die Dunkelziffer sehr hoch sein, viele treiben sich ja auch auf kostenlosen Portalen und im Darknet rum.
Aber wenn wir nur am Jammern sind, wie schwierig es ist geeignete Kontakte, Partner und Freunde mit Bi-Männern und Bi-Männer-Liebhaberinnen zu finden, dann müssen/sollten wir es GEMEINSAM in kleinen Schritten angehen, bei uns selbst mutig anfangen, auch mal auf andere und hilfesuchende ganz locker und absichtslos zugehen.

Mir wäre jetzt noch in diesem Thread sehr wichtig, wo denn bei Neulingen, und denen mit wenig Bi-Erfahrung, die Probleme liegen? Also traut euch doch bitte einmal eure Wünsche genauso wie Ängste/Unsicherheit und Fragen mitzuteilen, so wie es @*********gel79 als Frau so klasse gemacht hat *top*
*********k_typ Frau
7.302 Beiträge
Themenersteller 
@*******s_bw

Das mit den Geschichten und Erfahrungen sehe ich genauso. Es müssten Geschichten zum Nachdenken, reflektieren und was dabei gut und weniger gut oder sogar schlecht gelaufen ist, wo man hinterher sich auch austauschen kann, und ggfs. eigene Erinnerungen hochkommen, denn zum Aufgeilen gibt es hier genügend.

Ich suche auch keine geilen Privatpornos, und sie wären für diesen Thread auch nicht hilfreich, sondern wie können wir Frauen und Männer für mehr Bi-Sex unter Männern zu gewinnen.

Was wir noch gar nicht angesprochen haben ist, was für Erfahrungen haben Bi-Männer gemacht, die einmal oder gerade mit einem Mann eine Beziehung hatten oder haben? Würde mich total interessieren und genauso Homosexuelle oder Homoflexible, die auch schon mal Sex und/oder eine Beziehung mit einer Frau hatten....
*******ucht Mann
158 Beiträge
Ich glaube nicht, dass es Sinn macht, „jemanden dafür zu gewinnen“.
Ich denke das muss aus jedem heraus kommen, wie es für die entsprechende Konstellation passt. Nur so finden auch Menschen zusammen. Die das für sich genau so wollen und leben. Wenn diese, dass auch wollen, erscheinen diese dann auch zu Dates und finden keine Ausreden, um ein Date doch nicht stattfinden zu lassen:)
Lieber Qualität statt Quantität😉
*******s_bw Mann
4.728 Beiträge
Ich verstehe das "gewinnen" weniger als gewinnen, auch Bi zu werden, sondern als gewinnen, sich aufzuklären, was Bi eigentlich ist und offener darüber zu reden.
****_AA Mann
2.935 Beiträge
jeans_rock_typ
Erfahrungen hier austauschen finde ich gut, dabei sollten meiner Meinung nach die positiven Überwiegen, weil sie eher motivieren.
Bei zu vielen negativen Berichten, wird das Thema meist schnell uninteressant, weil nurbestehende Zweifel unterstützt werden.

Porno Dreh ist für die ganzen aufgeschlossenn hier sicher sehr reizvoll, ob es Neulingen genau so geht, oder sogar abschreckt, wenn sie Porno machen sollen?
Erotische Bilder und Videos, die die schönen Seiten einer Bi Gegnung zeigen finde ich Klasse.... wäre auch für die Fotografen unter uns Mal ein Thema.

Als Bi-Mann habe ich verschiedene Erfahrungen sammeln dürfen, leider selten mit Bi's. Liegt wohl wie bei mir an den persönlichen Möglichkeiten....
Grundsätzlich müssen die Gemeinsamkeiten übereinstimmen.
Ich treffe mich lieber ab und an mit dem bekannten, bis es aber soweit ist, Gibt's immer ein erstes Date und manchmal ist es halt ein Onenightstand ... wie sonst soll man sich kennen lernen und sehen was passt?
Mehr erzähle ich Euch gerne auf Anfrage ... 😉 " Versuch magt Gluch"
*********k_typ Frau
7.302 Beiträge
Themenersteller 
@*******ucht

Resignation und einfach laufen lassen, bringt und erreicht die Menschen nicht an der "Wurzel", denn das größte Sexorgan ist der Kopf und sich auch mit Gedanken, Gefühlen, Sehnsüchten, Lust, Frust, Vorurteilen, Normen usw. auseinander zu setzen. Wir lernen ständig dazu, unabhängig vom Alter, Geschlecht, Neigung, Vorlieben etc., aber dazu müssen wir uns öffnen, auf andere zugehen, Hilfe annehmen und geben, aber genauso lernen andere Menschen zu verstehen, und sich in diese hineinzuversetzen.

Manchmal wächst dadurch der Mensch über sich selbst hinaus, wird aktiv, lebendig, wagt sich aus seinem Schneckenhaus heraus, und auch solche wertvollen Menschen können wir alle unterstützen und motivieren.
Und es heißt nicht umsonst: Die Liebe, die wir andern geben, kehrt ins eigne *herz* zurück und lässt uns alle innerlich wie äußerlich strahlen. Es sind Dinge, die nicht mit Geld, Macht, Gewalt, Sex usf. zu kaufen/erreichen sind, sondern sie bringen uns alle weiter in vielerlei Hinsicht *zwinker*

Auch folgende Dinge gehören dazu einmal genaustens zu überdenken:
Warum haben hier einige nicht einmal ein Profilbild und/oder nur Bilder von einzelnen Körper- und Geschlechtsteilen? Warum zeigt ihr nicht mehr Persönlichkeit statt Oberflächlichkeit? Damit sind jetzt keine Gesichtsfotos gemeint. Es gibt auch gute Selfies und die Möglichkeit sich auch mal zuhause, bei der Arbeit, Hobby, Freizeit, Urlaub, Familienfeier, im Garten usw. fotografieren zu lassen oder nur gegenseitig schöne Bilder von sich machen, und es müssen ja keine FSK 18 Fotos sein. Oder geht es NUR darum schnellen, anonymen Sex und Befriedigung zu haben, oder wollen wir ganz andere Dinge, die uns berühren, "sättigen" und weiterbringen?

Wenn die privaten Livestreams gut ankommen, gäbe es auch noch die Möglichkeit damit in die Öffentlichkeit zu gehen. Dazu fallen mir Talkshows wie z. B. mit Anne Will und Markus Lanz ein. Auch dazu könnten manche Erzähler anonym bleiben, aber man erreicht auch einmal Menschen außerhalb des Joyclubs, was ich total wichtig finde *smile*
*********k_typ Frau
7.302 Beiträge
Themenersteller 
@****_AA

Ich sehe es genauso, dass die positiven Meinungen und Berichte überwiegen sollten, aber auch Probleme sollten erwähnt werden, denn auch diese wollen wir ja gemeinsam angehen, und durch einfach unter den Tisch kehren, ist keinem geholfen. Und manche Zweifel sind bestimmt auch unbegründet ....
Gegenseitige Motivation und Resonanz sind gefragt und hilfreich. Natürlich gehören dazu auch mal ONSs, nur ist dann wieder die Frage, ob es das ist, was wir auf Dauer suchen und erreichen wollen?

Ja, dieses Thema auch für unsere Fotografen interessant zu machen, finde ich wichtig und eine super Idee *top*, aber eben nicht auf pornografischer Ebene, sondern mehr auf lustvoller, sinnlicher, ansprechender Erotik *smile*

Das war ja auch der Vorschlag mit einer Fotoaktion hier, diese motivierend rüberzubringen, aber bisher hat sich keine/r der 4 Moderatoren zu diesem Thread geäußert, was ich total schade finde *nachdenk* *gruebel*
Sie können doch froh und stolz sein, solch aktive Mitglieder zu haben, wo liegt das Problem?
****_AA Mann
2.935 Beiträge
Erstmal sollte man sich über die guten Seiten von Bi-mannern sehen.
Was kann er bieten, was " normale" Menschen nicht können?
Voraussetzung sie sind echt, haben sie etwas, was man mit Technik nicht erreichen kann.
Viel durchblutet Haut ... einen Körper 🤭
Man kommt sich viel intensiver nahe und riecht, fühlt, hört sich ...
Jeder Körper fühlt sich anders an ...
Es gibt so viel schönes zu entdecken und das geht eben nur bei *date*
Wer sich für Neues öffnet, wird auch er füllt 🤣 ...
Mit wenig Erwartung, viel Verständnis und etwas Mut, kann man sich und andere neu entdecken ...
*******_69 Mann
204 Beiträge
…wir könnten auch einen ziemlich detaillierten und ausführlichen Fragekatalog mal in Joy reinstellen und so könnte man grundsätzlich herausfinden wo die Fantasien, Erwartungen und Gelüste bei den einzelnen Bi Männern und Frauen genau sind. Es wäre mal ein Anfang und danach könnte man auf der Basis weiter arbeiten.
****_AA Mann
2.935 Beiträge
Zitat von *******ier:
…wir könnten auch einen ziemlich detaillierten und ausführlichen Fragekatalog mal in Joy reinstellen und so könnte man grundsätzlich herausfinden wo die Fantasien, Erwartungen und Gelüste bei den einzelnen Bi Männern und Frauen genau sind. Es wäre mal ein Anfang und danach könnte man auf der Basis weiter arbeiten.
Dabei würde ich weniger auf Äußerlichkeiten setzen, sondern mehr um die praktischen Aspekte.
Also nicht wie groß, alt, dick, dünn, erledigt ...
Sondern magst du mit ihm auch kuscheln, küssen, streicheln,
Welche Position bevorzugst du, Mitte Außen, Vorne, Hinten ..
Was gefällt dir am Körper, Bauch, Beine, Po, Gesicht ..
Wer hat da Vorschläge? Fragen?
*********k_typ Frau
7.302 Beiträge
Themenersteller 
@*******ier

Ja dafür gibt es Umfragen, die sowohl Mods als auch Gruppenmitglieder machen könnten, aber dazu gehört dann ebenfalls, wo die Probleme liegen, denn es ist ja nicht alles nur Gold was glänzt.

Und einen Beitrag bzw. Stellungnahme wenigstens von einem Mod zu diesem Thread und den Vorschlägen, würde ich mir wünschen........

@****_AA

Ich denke die ganze Problematik kommt in diesem Thread durch die vielen Beiträge schon sehr gut rüber, und detaillierte Praktiken, Vorlieben, Fantasien, Erwartungen etc. sind erst einmal zweitrangig und können dann ja in weiteren speziellen privaten Livestreams erörtert und sich ausgetauscht werden....
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