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Skoliose/OP

****EN Frau
77 Beiträge
Themenersteller 
Skoliose/OP
Guten Tag meine Lieben,

Unzwar habe ich ein Thema was mich schon seit meiner Kindheit beschäftigt: Skoliose. Das ist eine Wirbelsäulenverkrümmung. Mich belasten die Schmerzen & die Ästhetik schon seit vielen vielen Jahren. Ich habe jetzt bald einen Termin bei einem Wirbelsäulenspeziallisten & werde das Thema für eine OP auch ansprechen.

Meine Frage ist allerdings; Wie gut ist Shibari dann noch möglich? Hat jemand vllt selbst eine solche OP schon hintersich oder ähnliches? Natürlich ist es bei jedem anders. Doch ich würde mich auch Rückmeldungen freuen.

Ich habe nunmal Angst das dann vieles nicht mehr geht. Im Shibari und generellem BDSM-Kontext.

Natürlich werde ich auch den Arzt ausfragen, wenn es denn dazu kommt. Doch ich wünsche mir einfach so sehr einen geraden Rücken. Dies bedeutet für mich ein Stück mehr Lebensqualität.

Wenn jemand sowas ähnliches aka Rückenversteifung erlebt hat & dennoch Shibari & Bdsm ausführt wäre ich um einen Austausch sehr dankbar!

1.Worauf müsst ihr besonders achten?
2.Kann man trotzdem noch gewisse 'härte' aushalten?

Ich freue mich über einen Austausch.

Liebe Grüße
J
Profilbild
****ung
1.074 Beiträge
Guten Morgen,

Das ist ein sehr wichtiges Thema und ich kann nachvollziehen, daß es dich sehr beschäftigt. Ich befürchte nur, daß es hier möglicherweise nicht all zu viele Antworten geben, außer die, welche du in deinem Post bereits selbst beschrieben hast.

Ich wünsche dir sehr viel Erfolg bei deiner OP und ganz viel Gesundheit und hoffe daß du danach dein bdsm wieder ausleben kannst.

LG Amalung
*********ether Paar
113 Beiträge
Hallöchen.
Sobald das Thema: „Versteifung eines Teils der Wirbelsäule“ im Raum steht, wirst du auf jeden Fall mit Einschränkungen in der Flexibilität rechnen müssen. Natürlich wird dir wahrscheinlich fast jeder Arzt von „extremen“ Dingen abraten…
Speziell aber bezüglich Shibari, werden wahrscheinlich einige Fesselungen nicht mehr so gut gehen oder dir mehr schmerzen, als vorher.
Wie so oft im Leben…langsam wieder herantasten und schauen, was dir gut tut.
Shibari ist so vielseitig 😊

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen (Bandscheibenvorfall und eine Versteifung dreier Wirbel stand ebenfalls im Raum), dass ich mich gegen eine Versteifung der Wirbel entschieden habe. Ich wollte meine Bewegungsfreiheit erhalten. Ist zwar nicht ganz deine „Baustelle“, geht aber zumindest in die Richtung.
Alles Gute für deine OP!
****EN Frau
77 Beiträge
Themenersteller 
Danke schonmal für eure Antworten! Ich hatte es wohl etwas besser Formulieren sollen. Also ich werde die OP beim Arzt ansprechen. Mein Rücken wird natürlich auch nochmal kontrolliert/geröntgt etc. Für mich wäre eine OP eine Option doch vllt sagt der Arzt ja auch, dass es nicht zwingend ist. Leider habe ich aber wegen der Krümmung komplexe mit meinem Körper. Deswegen wäre die OP mehr aus äst Gründen. Egal wieviel Sport ich machen würde, es würde immer noch sichtbar sein. Jetzt kann ich ebenfalls keine extremen Sachen im Shibari Kontext machen da mein Rücken eher unbeweglich & steif ist. Dann würde ich lieber die 'gerade Steife' Variante wählen. Als die schiefe Lage. Nun gut. Ich werde sehen was der Arzt Morgen sagt *g*

Vielen Dank schonmal!
****om Mann
1.745 Beiträge
Natürlich musst du gesundheitlichen Einschränkungen Rechnung tragen. Vieles wird nicht mehr gehen. Dann machst du mit deinem Rigger das was geht und den Rücken nicht belastet.

Ich selbst habe ein Ropemodel mit Problemen in den Knien. Dann macht man hat Oberkörper Fesslungen und welche bei denen die Knie nicht gebeugt werden.
**********hen70 Frau
14.400 Beiträge
Also ich hab den Eindruck du machst dir zu viel Gedanken um die Optik.

Ich hab nach einem Unfall ne Lendenwirbelversteifung. Das dauert eine ganze Weile bis es so ausgeheilt ist, dass man das nicht mehr so wirklich merkt. Einschränkung bei mir: direkt auf die Stelle keine Seile... da ist eine Empfindlichkeit geblieben, so dass ich z.B. bei BHs drauf achte, wie sie da liegen und tatsächlich danach aussuche. Da müsste das Seil halt entweder etwas ober- oder unterhalt platziert werden. Aus meiner Sicht gibt es das bei Fesselpartnern aber immer, dass ein gewisses Adaptieren notwendig ist.

Dir alles Gute!
Keine Beschreibung angegeben.
**LW Mann
228 Beiträge
Guten Morgen🤗
Es kommt immer darauf an, ob die ganze Wirbelsäule, also BWS und LWS , oder nur Teile. Es ist auch ein Unterschied, ob es sich um eben eine Skoliose-Behandlung geht, oder um eine Bandscheiben-Dekompression mit Cages-Einsatz und zusätzlicher Stabilisierung mit, ich benutze jetzt mal zur Einfachheit nicht den korrekten medizinischen Fachausdruck...."Stangen"

Faktum ist aber: Dein Leidensdruck bestimmt Deine Zukunft....und eine Skoliose ist auch durchaus für Shibari schmerzhaft einschränken.
Da könnte eine stabilisierte WS evtl. wirklich angenehmer sein.
Wichtig ist dann aber auch, dass Dein Rigger auch in der Lage ist darauf einzugehen und es ihm klar ist , dass Du vorgibt, wie die Session aussieht und was geht, oder nicht....egal ob mit ... oder auch ohne OP.
*******ine Frau
348 Beiträge
Hallo,
Wie stark ist denn deine Krümmung.
Ich habe auch eine sichtbare Skoliose, aber sie belastet mich nicht sonderlich. Ab und an was Schmerzen, wie andere Menschen auch. Aber ich präsentiere mich trotzdem gerne nackt. Dieses Schiefe gehört halt zu mir.
Meine Schwester hatte eine wesentlich stärkere Skoliose mit Gibbus und hat sie operieren lassen. Sie hatte gar keine Probleme und war auch recht flexibel in den nicht versteiften Regionen. Sie war nicht eingeschränkt.
Ich bin Physio und kenne einige Patienten mit Stäben im Rücken. Bei einigen würde ich behaupten, dass sie wieder sehr gut belastbar sind, bei anderen eher weniger. Das ist sehr individuell. Aber....die Rücken sind wegen der vielen großen Narben nicht schöner geworden, aber gerader. Auch die Schmerzen sind bei einigen weg und bei anderen kamen neue hinzu.
Lass dich gut ärztlich beraten und keiner kann dir im Vorfeld diese Frage wirklich beantworten.
LG
Lucy
*******urer Mann
449 Beiträge
... Und bitte hol Dir gern ne 2. Meinung hinzu von einem anderen Fachmann/Frau bevor Du Dich festlegt.

Viel Erfolg beim das-Richtige-tun!
********er84 Mann
6.475 Beiträge
Naja es wird sicher sehr individuell sein und eine längere Heilungszeit nach der evtl. OP wird es wohl auch brauchen.

Eine Ex von mir hat/hatte sogar eine vollversteifte Wirbelsäule.

Irgendwelche Dinge wo der Rücken gekrümmt wird funktioniert da dann eben nicht mehr. Die Beweglichkeit ist dann eben wie ein Brett.

Narbenpflege und Muskulatur Trainieren sollten auf jeden Fall gemacht werden um nicht nur das Narbengewebe geschmeidig und so schmerzfreier / belastbarer zu machen sondern ohne gute Muskulatur können schnell Verspannungsschmerzen an anderer Stelle des Rückens entstehen. Ne gerade BWS durch Korrektur und dafür dann verspannungs bedingte cronische Kopfschmerzen vom Nacken aus sind da nun auch nicht toll *zwinker*

Meine Ex hat sich aber ansonsten von der Vollversteifung nicht wirklich einschränken lassen und da war ich eher mal der, der blöd geguckt hat wie viel da doch geht und möglich ist.

Wenn die Narben gut und das Gewebe gut verheilt ist sollten eigentlich nur wenig Schwierigkeiten auftreten. Die stellen die bei ihr empfindlich waren, waren die Endpunkte der "Stangen" aber auch das nur wenn ich im ungünstigen Winckel dadrauf / davor drückte.

Wir hatten also daher keine großartigen Einschränkungen und ich müsste jetzt echt nachdenken ob es bei Fesselaktionen da mal Probleme gab.

Für ein hänge Bondage mit ihr fehlt/ fehlte mir zwar die passende Rigger Erfahrung aber von dem wie sie mit ihrem Rücken belastbar war währe auch das sicher möglich gewesen.

Ganz klar ist aber das Bunny gutes Featback gibt und der Rigger achtsam agiert. Langsam anfangen und gemeinsam schauen was geht wie gut und wie belastbar ist Bunny wirklich.

Bei den Ärzten wirst du auch wahrscheinlich je nach Arzt ganz unterschiedliche Aussagen bekommen was an Bewegung und Belastung möglich ist ich empfehle aber nicht auf die Worte der Ärzte zu vertrauen sondern sich Featbakc bei Physio Therapeuten zu holen die sich mit Wirbelsäulen Versteifungen auskennen. Nicht jeder Physio ist da auch fit in dem Thema und viele haben da auch noch nichts mit zu tun gehabt.

Ansonsten immer auf das Hören was der Körper an Featback gibt und lieber mal eher aufhören als zu viel.

Mich / uns hat es damals also garnicht merklich eingeschränkt und daher sag ich mal sei optimistisch und das Muskeltraining nach der OP wird viel ausmachen was geht oder eben nicht.

P.s. mit dem richtigem Rückentraining kann man auch ohne OP schon bis zu einem gewissem Maß die Scoliose verbessern. Da gibt es glaube ich sogar spezielle Trainingscorsagen. Ich würde erst einmal alles andere Versuchen bevor ich jemandem mir an der Wirbelsäule rumdocktorn lasse, denn so ganz Risikofrei ist so eine OP eben nicht.

Viel erfolg dir und fang nicht zu früh nach der OP mit Spielchen Bondage o.ä. an. Die Wartezeit bis man wieder kann ist wohl die schlimmste *zwinker*
"No Kinky Shame Fest" performance 24.09.2022. FetLife model: @Lili_doll
FetLife pics: @R1ntr4h
FetLife location: @FetCountryHouse
Ropes: @DeliteBlue

Viseu, Portugal 2022
Copyright by the artists
*******lue Mann
1.394 Beiträge
Wichtig ist das Verständnis der Grundlagen
Ich lebe seit 30 Jahren mit einer Skoliose und hatte zahllose Bandscheibenvorfälle, die aber alle konservativ behandelt wurden, also nie operativ. Und dafür bin ich sehr dankbar, da ich mit der Zeit ein gutes Verständnis für die Ursachen der Erkrankung entwickelt habe.

Die Schiefstellung entsteht prinzipiell durch ein Nachlassen der Elastizität des Bindegewebes in unseren Muskeln. Mit zunehmendem Alter verhärten alle laufend ungedehnten Muskel und verlieren ihre Elastizität. Sie frieren gewissermassen ein. Kinder sind so gelenkig wie Gummipuppen und selbst (junge) Erwachsene, die sich mit Yoga und speziellem Training fit halten können spontan in vollen Spagat oder Lotussitz gehen, eine Revers Prayer Haltung einnehmen oder andere eindrucksvolle Beweglichkeiten zeigen. Der Durchschnittsmensch hat jedoch verlernt auf dem Boden zu sitzen und wird normalerweise nicht mal vorgebeugt die Hände flach auf den Boden bringen.

Warum ist Beweglichkeit wichtig für die Rückengesundheit?
Da wir aufgerichtete Vierbeiner sind wird unsere Wirbelsäule beim Laufen durch die diagonale Muskulatur stabilisiert, welche den Oberkörper an der Rotation hindert wenn sich das Becken durch das Ausschreiten eines Beines dreht. Die Diagonalmuskulatur stabilisiert den Oberkörper gegen die induzierten Kräfte, die von den Armen und Beinen beim Laufen eingebracht werden. Dabei spielt naturgemäß die Elastizität der Muskulatur eine große Rolle. Schon geringe Unterschiede in der effektiven Beinlänge zwischen linkem und rechtem Bein - z.B. durch Unterschiede im Fussgewölbe - können einseitige Verkürzungen der Diagonalmuskeln verursachen. Diese Veränderungen bewirken dann die Schiefstellung der Wirbelsäule, die mit der Zeit auch in eine Deformation der Wirbel übergeht. Selbst wenn ein striktes Beweglichkeitstraining begonnen würde kann dann die alte Beweglichkeit nie wieder voll erreicht werden. Das sollte allerdings niemanden daran hindern alles zu tun um seine Beweglichkeit in dem Maße zu erhalten, die altersgerecht möglich ist.

Wann kommt man um eine OP nicht herum?
Wenn durch Bandscheibenvorfälle oder Abnutzung der Bandscheiben die Schubkräfte auf die Nerven im Rückenmark kritisch werden oder die Wirbel keine Pufferung untereinander haben kommt man um eine OP nicht mehr herum. Traditionell wurde aber schon sehr viel schneller operiert wobei ein übler Domino Effekt entsteht. Da der ungleiche Zug der Diagonalkräfte weiter besteht setzt nach einer Versteifungsoperation der Schadensmechanismus einfach am nächsten Wirbelsegment an und arbeitet sich immer weiter nach oben oder unten fort.

Was ist also beim Gespräch mit dem Orthopäden wichtig?
Zunächst sollte man sicher stellen, dass die ärzliche Kompetenz auf dem neuesten Stand der Forschung ist, also nicht OP über alles stellt. Man sollte immer kritisch fragen, ob nicht eine konservative Behandlung langfristig bessere Ergebnisse bringen könnte. Und wenn man unsicher ist sollte man auch Sportphysiologen oder sonstige gute Physiotherapeuten konsultieren. Physische Therapie ist bei derartigen Erkrankungen sehr viel wirksamer als jedes Medikament.

Was ist neben Dehnen noch wichtig?
Um die Muskulatur bei der Anpassung zu unterstützen ist eine ausreichende Zufuhr von Mineralien - vor allem Magnesium - wichtig. Und die Einnahme von Nahrungsergänzungsmitteln hilft auch nur wenn genug Wasser getrunken wird. Dehnung, Magnesium, Wasser. Diese drei Punkte sind absolut fundamental und erfordern eine große Disziplin bei der alltäglichen Einhaltung.

Ich drücke die Daumen, dass eine OP vermieden werden kann. Und Shibari ist immer möglich wenn Verletzungen ausgeheilt sind. Rope Top muss halt wissen was bottom kann und nicht kann. Jeder Seilpartner trägt Verantwortung die Belastungsgrenzen für die Gesundheit nicht zu überschreiten. Das gilt für Top ebenso wie für bottom.
Keine Beschreibung angegeben.
**LW Mann
228 Beiträge
Also, um meinen vorherigen Beitrag noch etwas zu präzisieren:

Ausser in neurochirurgischen Notfallsituationen entscheidet beim elektiven Eingriff der Grad des Leidensdrucks!

Die Indikation zur Operation sollte jedoch immer erst nach Ausschöpfen
aller zur Verfügung stehenden konservativen Möglichkeiten gestellt werden.

Und auch hier ist halt die Frage ob eine mikrochirurgische Dekompression ausreichend ist, um eine Schmerzsymptomatik zu lindern ....oder ist gar eine Korrekturspondylodese mittels TLIF oder PLIF ( Volksmund: "die Rückenstangen und Schrauben"😉) erforderlich.
Man kann nach einem derartigen Eingriff prinzipiell schon am nächsten Tag das Bett verlassen.
Eine Mobilisation der LWS ist dagegen nicht gewünscht, sie würde dem ursprünglichen Operationsziel, die Statik eines Wirbelsäulenabschnittes zu verbessern und diesen dabei zu „versteifen“, auch zuwiderlaufen.
Das bedeutet im Klartext, dass sich ein Rigger darüber im Klaren sein muss, dass man eben frisch nach einer derartigen OP nicht "die coole Sau raushängen lassen sollte", sondern einfühlsam und empathisch auf seine Ukete/Bunny reagiert....und seine Fesselungen auch so modifiziert, dass die WS nicht zu stark strapaziert wird....😉😎
**********udith Frau
92 Beiträge
Also ich war bei einem shibari Workshop vieles war nicht möglich weil ich zwei Schulter OPs und mrin sub einen Herzschrittmacher hat Also am besten früh genug anfangen mit sowas.
h... Eis
**********ction Frau
148 Beiträge
Schau mal bei Liebscher und Bracht. Die haben sehr effektive Dehnungsübungen für diese Art Härtefälle. Vielleicht lässt sich damit eine OP sogar evtl vermeiden. Meist sind es Verkürzungen der Muskulatur. Ich hatte selbst viele Jahre Rückenprobleme und bin froh, dass ich diese Übungen gefunden habe, denn eine Op beseitigt selten die Ursache. Ich drücke dir die Daumen und wünsche dir eine schnelle Genesung.
*********lerin Frau
2.266 Beiträge
Liebe @****EN ,

ich möchte dir raten, dich vor der OP nochmal eingehend über alternative Behandlungsmethoden zu informieren und diese auch auszuprobieren.

Du bist noch sehr jung und wirst die OP vielleicht für den Rest deines Lebens bereuen. Die Alternativen bringen dir kein Risiko außer ein bisschen Zeit und Übung.

Skoliose ist, auch wenn sie seit früher Kindheit besteht, nicht angeboren, sondern ein erlerntes Verhalten. Du kannst lernen, deinen Körper anders wahrzunehmen und zu gebrauchen, dadurch kann sich die Skoliose auf natürliche Art bessern und du hast keine Nebenwirkungen wie z.B. eine Versteifung. Auch insgesamt wird dein Körpergefühl wesentlich besser werden und du kannst das im Beruf, Hobby wie auch beim Shibari für dich nutzen.

Weitere Infos und ggfl. einen passenden Lehrer findest du hier:
https://www.alexander-technik.org/verband/lehrer-in-finden.html

Ein Buch zum Thema:
https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/A1059779861?ProvID=11000522&gclid=CjwKCAjwj42UBhAAEiwACIhADiKPRx6vLCpFZVAjtEr9akdy4EE6Xe6VBaPv7VNnAQ7FvPE1smM0aBoCff4QAvD_BwE
********cken Mann
51 Beiträge
Die Pornodarstellerin Rain de Grey hatte 3 OPs wegen Skoliose. Wenn sie gefesselt ist, sieht man, dass ihr Rücken ziemlich steif ist, aber Bondage ist ganz offensichtlich möglich.
https://www.raindegrey.com/the-comfort-of-negative-thinking/
Keine Beschreibung angegeben.
**LW Mann
228 Beiträge
Also ich bin, selbst als Facharzt für Anästhesie, durchaus der Meinung: wer heilt hat Recht!.....Aber....das gilt nicht für alle Bereiche der Medizin!
Wie schon gesagt:Ein Nerv, der maximal geschädigt ist, wird sich nie wieder regenerieren! Und man sollte sich gründlich überlegen, ob man mit diesen Folgen leben möchte, oder ob man doch das hier nun wirklich eindeutige Problem, auf die definitiv wirksame Weise löst....
Es gibt Dinge in der Medizin, welche auch noch in den kommenden 100 Jahren bewährt sein werden!
Ich behandele einen akuten Herzinfarkt übrigens auch nicht, indem ich meinen Namen tanze, oder Edelsteine gemäß der Theorie der Hildegard von Bingen auslege...😉😇
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