Swingen - ein abwertender Begriff im Bondage-Kontext?

Ich weiß nicht, wann und wo solche Regeln üblich wären. Aber uns ist so etwas noch in keinem Club in den letzten 15 Jahren passiert. Ich glaube, da hast Du/Ihr aber was ganz Böses erwischt.
Der Laden würde uns nicht wieder sehen. Mit solchem Verhalten fliegst Du hier aus dem Club raus und zwar hochkant.

Konsens fängt immer vor ALLEM anderen an. Selbst bei HÜ haben wir so ein Verhalten, dann wohl zum Glück, nie erlebt. Allerdings kann ich bei sowas Vorurteile nachvollziehen.

Also ich kenne kaum Rigger die nicht mit mehreren fesseln ....und viele Mehrzahl das akzeptieren.
Ganz zu schweigen von Fessellehrer... die mehrere Modelle immer am Start haben...
Die vielen negativ Erlebnisse mit der Massenabfertigung.
Alles selbst aus erster Hand erfahren. Von daher bleib ich bei der Meinung.
Auch diese tiefe Verbundenheit... geht ja auch wie bei Swinger mit vielen.

Erstmal Danke für deinen Beitrag, mit dem ich bis auf diesen Punkt konform bin.

Poly-Menschen sexeln oder fesseln nur mit den Menschen, zu denen sie eine gewisse emotionale Verbindung haben. Bei Swingern und auch die sogenannten Bondage-Swinger", die brauchen diese Verbindung nicht.
Was ja nichts falsches ist, aber auch eine Kluft und einen Unterschied entstehen lässt. Die würde ich auch nicht in einen Topf werfen.

@****Joe
Das hängt wohl auch damit zusammen, in welchem Umfeld man sich bewegt. Und jemand der mehr in Poly & BDSM-Bereichen unterwegs ist, wird sicher auch mehr Menschen finden, die auch im Bondage-Bereich ständig Bäumchen-Wechsel-Dich spielen....
Deswegen ist es nicht überall so. Wie gesagt, es gibt auch noch so etwas wie monogame Menschen, die dieses Bäumchen-Wechsel-Dich weder wollen noch mögen.

Ich gebe allerdings Recht, daß es oft scheint, als wenn es nur wenig Menschen gibt, denen Exklusivität wichtig ist.

Das wurde uns noch nie durch einen Club so vermittelt, es waren eher die alteingesessenen Swinger, die das verbreitet haben. Es hält sich hartnäckig und der ein oder andere Club distanziert sich davon und versucht sogar dagegen zu steuern.

Poly-Menschen sexeln oder fesseln nur mit den Menschen, zu denen sie eine gewisse emotionale Verbindung haben. Bei Swingern und auch die sogenannten Bondage-Swinger", die brauchen diese Verbindung nicht.
Was ja nichts falsches ist, aber auch eine Kluft und einen Unterschied entstehen lässt. Die würde ich auch nicht in einen Topf werfen.
Ich stimme da schon zu, dennoch habe Poly-Menschen die innerliche Möglichkeit sich auch anderen, weiteren Menschen soweit innerlich zu öffnen, daß im Rahmen von festeren Fesselpartnerschaften auch mehrere nebeneinander existieren können. Habe ich schon oft so erlebt im Umfeld. Ich streite da eine emotionale Verbindung nicht ab. Aber es kann eben dennoch mehr als ein Mensch sein, auf den man sich einläßt. Und das kommt doch häufiger vor.

Allerdings schließt sich auch Poly und offene Beziehung im Polygeflecht oder Poly und Swinger nicht aus. Auch diese Kombinationen findet man. Und je nachdem, wie die Kombination ist, gibt es eben auch Polymenschen unter den Bondage-Swingern. Da gibt es ja vielfältige Arten, wie Poly gelebt wird.

Ich glaube einfach, daß es durchaus neigungsabhängig ist, ob man sich auf ständig wechselnde Fesselpartner einlassen kann und möchte. Ich als Monomensch möchte jedenfalls nur einen einzigen Rigger in einer exklusiven Fesselbeziehung.

Die Begriffe "Bäumchen-wechsel-Dich" und wohl auch "Bondage-Swinger" implizieren Beliebigkeit... Zumindest interpretiere ich so die obige Verwendung dieser Begriffe.

Ich fessle mit unterschiedlichen Menschen - aber beliebig ist da keiner. Die gemeinsame Seilzeit ist mit fast jedem immer wieder etwas sehr besonderes. Und die meisten sind Menschen, die ich immer wieder gerne treffe.

Deshalb bin ich der Meinung, dass diese Beliebigkeit ausdrückenden Begriffe nicht zu mir passen, sie mich deshalb auch stören.

@******rol
Nein, ich würde es auch nicht mit Beliebigkeit verbinden. Weder Bäumchen-Wechsel-Dich noch Bondage-Swinger. Das ist für mich ein Hineininterpretieren... Es geht aber um häufig wechselnde Fesselpartner und die Bezeichnung "Bondage-Swinger" dafür.
Und wechselnde Fesselpartner sind Fakt. Das ist genauso, wie es bei Swingern auch wechselnde Sexpartner gibt. Nur eben in einem anderen Bereich.

@,RopeBound

Allerdings wurde hier lang und breit diskutiert, daß negative Erfahrungen mit dem Swingen, auch eine negative Einstellung gegenüber bestimmter Begriffe verursachen und man nicht in einen Topf geworfen werden möchte.

Zudem kommen noch Faktoren wie die Handhabung des Konsens und die Unterschiede was die emotionale Verbindung angeht, hinzu.

Bäumchen wechsel dich Spiel, ist nun mal auch negativ zu bewerten und sehr beliebig.

Wo soll man denn eine Grenze ziehen, wenn nicht in der Kommunikation?

Ich finde es geradezu faszinierend, wie sich hier an Begriffen und Vorurteilen abgerackert wird. Oder doch eher verstörend und erschreckend?

Nur weil jemand Swinger ist, hat er Ja und Nein nicht mit Betreten des Clubs abgelegt. Auch wenn sich manche gerne so aufspielen wollen.

Und Entschuldigung: Wieviele Rituale gibt es im BDSM Kontext und Partys, Stichwort "Stutenmarkt" usw. wo auch Beliebigkeit eine Rolle spielt. Meines Wissens steht das B im BDSM ja auch für Bondage.
Deswegen ist dieses "Vorwerfen" heuchlerisch, wenn nicht sogar verlogen.

Klar, wenn 30 Subies (M/W/D) mitten im Raum gefesselt sind und jeder dran rumspielen darf, ist das weder was Sexuelles, noch ist das ein riesiges durcheinander und auch definitiv ist das besser und emotional tiefer, wie im Swingerclub? (Ja, das war jetzt durchaus Sarkastisch zu verstehen...)

Lasst doch einfach jeden machen wie er/sie/they möchte, aber versucht nicht, einen Kink als "degrader" für andere Menschen verwenden.

Und bitte, bitte, bitte, arbeitet an euren Vorurteilen. Es ist ja echt fürchterlich. Grade zu grotesk, wer hier welchen Kink als "Emotionaler / Emotionsloser" darstellt.

Danke für den Diskussionsimpuls. MIR hat das ganze hier tatsächlich Erkenntnis gebracht

@*********oaka und auch alle anderen:
Wie bezeichnest Du/ihr denn dann Menschen mit häufig wechselnden Fesselpartnern? Die auf Fesseltreffs oder PlayPartys oder, oder, oder... mit immer wieder wechselnden Fesselpartnern fesseln? Also nicht mit z.B. 2 oder 3 festen Fesselpartnern sondern eben wirklich wechselnden verschiedenen Fesselpartnern..

Wir nennen sie Menschen. Ganz einfach

@*******dere
Dann könnte man sich Bezeichnungen zum Spezifizieren von Gruppen auch sparen... also BDSMler, Bondagemenschen, Swinger, Polymenschen, monogame Menschen, Menschen in offenen Beziehungen etc.... all diese Spezifikationen um Personengruppen zu bezeichnen... wäre dann völlig überflüssig...

Erfahrungen sind keine Vorurteile, sie sind schlicht und ergreifend Erfahrungen.

Die Intension dahinter ist ausschlaggebend, wie ich es bezeichnen würde. Nicht jeder, der mehrere Fesselpartner hat, ist ein Bondage-Swinger, so wie du den Unterschied ziehst, zwischen 2 oder 3 festen Fesselpartner, was ich als polyamores Geflecht bezeichnen würde.

@*********oaka
Aber es geht ja eben um Menschen ohne feste Fesselpartner oder die mit festem Fesselpartner dennoch zusätzlich ständig wechselnde Fesselpartner haben.
Es geht eben nicht um ein polyamores Geflecht.

So ein Stutenmarkt befriedigt einen bestimmten Kink, so wie die typischen Swinger auch ihren Kink ausleben, sie finden es prickelnd und geil mit fremden Menschen zu verkehren ohne eine Beziehung mit ihnen eingehen zu müssen.

Auf der anderen Seite stehen Menschen, die nicht monogam leben und trotzdem mit anderen Menschen eine emotionale Verbindung haben möchten, um überhaupt intim werden zu wollen oder Menschen, die mit Fesseln anderen Menschen ein Geschenk machen wollen, weil es einfach eine Freude macht.

Jeder hat seine Daseinsberechtigung, es sind doch eher die schwarzen Schafe, die alles in den Dreck ziehen.

@******und
Nein. Aber es ist doch schlicht eine Frage der Relevanz. Wenn ich Gruppen brauche, um zu inkludieren, dann finde ich das OK (BSP: Seid ihr AUCH Swinger). Nicht aber zum Exkludieren (Ihr seid Swinger, das geht ja garnicht...) Ich sehe das Fesselverhalten von anderen halt nicht unbedingt als Gesprächsthema, AUSSER es geht um Sicherheit.

@******und

Ganz einfach: als Menschen mit häufig wechselnden Fesselpartnern.

(Wobei man dann natürlich wieder über die Definition von häufig diskutieren könnte.)

Dann gibt es keine Missverständnisse. Neben all den bereits genannten negativen Assoziationen zu Swingern gibt es nämlich außerdem noch das Problem, dass man unter "Bondage-Swingern" auch Menschen verstehen könnte, die tatsächlich swingen und außerdem noch fesseln. Oder die gerne gefesselte Menschen vögeln, und zwar häufig wechselnde.
Alles das finde ich nicht schön, wenn ich doch eigentlich nur eine oder zwei Fesselfreundschaften suche und mich bei der Suche zwecks Finden auch mal von 3, 4 oder 5 Menschen im Jahr fesseln lasse.
Dies ist weder wahllos, noch ohne vorheriges Kennenlernen, noch werde ich dabei sexuell intim und verbreite Geschlechtskrankheiten.

Du hast es aber in einem deiner Beiträge ins Spiel gebracht und pauschalisiert. Bondage-Swinger und polyamore Fesselpartner.

Genau darin finde ich mich auch. Fesseln ist zwar für mich intim, aber mit den meisten hatte ich keine körperliche Intimität in Form von sexuellen Handlungen. Es war erotisch, aber nie sexuell.

Ich gebe zu, dass ich wohl zu den Riggern gehöre, die gerne spielen und hoffen, dass man wieder darf. Nennen wir es Player.
Ich gebe auch weiter zu, dass ich zu den gewissen Macher gehöre, ja das Vertrauen wird gerne wegelassen, weil man den Rigger mehr zumals sieht und dann auch weiss; "hey der macht es gut den frag ich jetzt einfach mal..."
Beim Sex ist es anders, da vertraut man bisschen mehr. Ich behaupte mal, dass Bondage für viele intimer ist. Ein Witz, als Beispiel:


Ich weiss, der Vergleich hinkt, aber man muss es so sehen, ich fessle zwar gerne, aber wenn ich was will versuche ich Werbung in eigener Sache zu machen. Lasse sie wissen, dass sie immer wieder kommen dürfen, eine Frau fesselte ich auf der 3. gemeinsamen Party.