Anspruchsvolle erotische Literatur

Ich gratuliere dir zu deinem Werk und danke dir, dass du zu dem (meiner Meinung nach) völlig ungerechtfertigten Shades of Grey-Hype einen Kontrapunkt setzt.

dieses eigen_lob kann ich nicht teilen - ich habe mir die leseprobe zu gemüte geführt und finde diesen teil der geschichte weder von der wortwahl her noch inhaltlich innovativ geschweige denn intellektuell ...

besser zu sein als "shades of grey" ist dagegen nicht schwer ...

...it's a matter of taste.

Undeniably. But also a matter of craftsmanship.

zur Erinnerung: Damit wir uns wirklich alle miteinander verstehen, ist die offizielle Sprache im JOYclub Deutsch.

Liebe Grüsse
Kirschrot

Sie hat angefangen!

und ich habs beendet und jetzt bitte wieder zum Thema, sonst muss ich mal ganz streng kucken!

Liebe Grüsse
Kirschrot

ich schäme mich ganz fest .

Ich wollte eigentlich nur ganz anständig sagen, dass ich ein anderes Verständnis von anspruchsvoll habe. Hüstel.

Schon da sträuben sich mir die nicht-vorhandenen Nackenhaare. Ein Werk, das an sich selbst einen hohen Anspruch stellt und sich im nächsten Atemzug mt einem (nein, mit DEM) reaktionären Softporno schlechthin vergleicht.
Gute SM-Literatur ist schon lange vor shades-of-whatever geschrieben worden, und wird sicherlich weiterhin geschrieben werden. Diese Bücher sprechen vor allem Menschen an, die "ihren Weg" noch suchen, noch nicht gefunden haben, keine praktische Erfahrung mit dem Thema besitzen...

"Luxuria" macht sicherlich vieles besser und hat mir recht gut gefallen. Die Atmosphäre ist dicht, von der ersten Zeile an. Sprachlich ist das Werk sicherlich gelungen, die Dialoge fesseln, die Handlung ist schlüssig, der Rahmen exotisch, das Ding hat Tempo...Aber: vielleicht ein wenig zu viele gewollt-niveauvolle Adjektive, gewollt-niveauvolle Schauplätze, gewollt-niveauvolle Protagonisten und sich selbst wirklich darin verlieren und wiederfinden zu können. Teilweise wirkt es auf mich etwas verkrampft elitär. Niveau um jeden Preis wirkt (in meinen Augen) nicht glaubhaft und auf die Dauer etwas ermüdend. Da hätte ich mir mehr Kontrastprogramm gewünscht, etwas Erfrischung (Sex muß nicht immer Niveau haben), etwas mehr Mut;-).

Mir persönlich gefallen Cornelia Jönsson oder Nala Martin da bessser. Einfach, weil sie näher am Leben (an meinem jedenfalls) schreiben.

Liebste Grüße
Lu

Liebe Lu,

herzlichen Dank für Deine Kritik!

Im Hinblick auf "Shades of Grey" hast Du natürlich vollkommen recht. Plumpes Marketing, aber manchmal notwendig um Aufmerksamkeit für ein Buch zu erregen.

Was das "verkrampft Elitäre" oder "Niveau um jeden Preis" anbelangt: Vieles habe ich genau so erlebt und ich finde ein Autor kann immer noch am glaubwürdigsten über eigene Erfahrungen und Erlebnisse berichten.

Natürlich muss Sex nicht immer Niveau haben, ganz im Gegenteil. Grenzüberschreitungen, das Animalische, die Wollust sollten die Hauptrolle spielen. Viele Leser jenseits des JoyClubs empfinden hier noch anders, für diese ist der Roman durchaus mutig und in Teilen sogar pornographisch.

Ganz liebe Grüße
Bernd

Moin am Abend.

Also mir gefällt der Schreibstil der kurzen Inhaltsbeschreibung im Eingangsposting besser als die Leseprobe.

Erotische Gefühle bekomme ich bei letzterer nicht... böse Zungen könnten nun behaupten, der Text sei einfach zu anspruchsvoll für mich?


Naja. Vielleicht kauft man bei Amazon lieber einen Titel wie "Frau Doktor f!ckt auf Krankenschein". Da versucht zumindest niemand, in Eigenwerbung einen Anspruch zu vermitteln, den das Werk hinterher womöglich nicht erfüllen kann.

Nur so eine Idee und meine persönliche Meinung.

Viele Grüße
und einfach weitermachen.
Chennai

Hallo Chennai,

auf Amazon ist die Leseprobe vorgegeben und kann nicht verändert werden, aber vielleicht gibt die neue Leseprobe auf meiner Homepage im JoyClub einen besseren Eindruck über die Erotik im Roman.

Ich glaube im Übrigen nicht, das der Roman zu anspruchsvoll für Dich ist, eine Geschichte muss sich ja erst einmal entwickeln.

Liebe Grüße
Bernd

Ich hatte ebendiese Leseprobe in deinem Profil gelesen. Bei Amazon hatte ich gar nicht geschaut. meine Kritik lasse ich also mal so stehen.

Die geänderte Leseprobe kann ich nicht mehr aufrufen (FSK18), aber eigentlich ist das ja nach der ersten Probe auch nicht nötig. Der Stil ändert sich ja nicht plötzlich, oder?

Gruß
Chennai

Natürlich hat LUXURIA anderen Anspruch als "Frau Doktor fickt auf Krankenschein" und ich denke, den löst der Roman auch ein.
Liebe Grüße
Bernd

was manche von uns hier meinen, wenn Sie erotische geschichten oder romane kritisieren, hier ein kleiner einblick aus einer diskussion in der "kurzgeschichten"-gruppe des joy.

Kurzgeschichten: Ausflug in die Erotik

in diesem thema werden viele der punkte angesprochen, die belegen, warum aus dem wunsch, etwas zu können, nicht immer kunst sondern oft auch wunst wird


und: was lese ich in Deinem roman auf den ersten seiten [leider kann ich die auszüge nicht per copy and paste übertragen]:

"beinahe mühelos nahm sie sein Szepter in Gänze oral auf"

"bis er seinen Schwanz ohne Vorwarnung in einer fließenden Bewegung bis zur Wurzel in ihr Rektum stieß"

"Nachdem sich Frederick tief in ihren Darm ergossen hatte ..."

schon allein diese wenigen zitate verdeutlichen, dass da je_mann_d verzweifelt ambitioniert und grandios fehl_schlagend versucht, pornographische diktion zu meiden und erotisches flair zu vermitteln

aber besonders bei den letzten passagen habe ich! den eindruck mich eher bei einer darmspiegelung beim proktologen meines vertrauens zu befinden als in einer erotischen situation

einmal sagst Du tatsächlich

"Fickst Du mich jetzt richtig, Du Mistkerl"

aber das darf nur aus dem mund der zur kleinen schlampe mutierten star-sopranistin kommen

"frederick" selber bleibt der inbegriff des "erfolgreichen kulturmanagers" ein alter ego des autors

merke: auch wenn man eine f***-geschichte in ein anspruchsvolles milieu verlegt und deftiges vokabular mit klinisch-reinen medizinischen termini verbrämt, wird daraus keine gute erotische geschichte ...

auch wenn es auf diesen ersten seiten bereits "zur sache" geht - und ich! werde den teufel tun, für eine fortsetzung dieser qual auch noch geld zu bezahlen ... mein! höschen bleibt beim lesen und damit gar nicht erst entstehendem kopfkino staubtrocken

ach ja


dies als spiegelung Deiner eigenen worte an Dich zurück im bezug auf die erstellung dieses themas

Wenn man sich dem Votum der Öffentlichkeit stellt, muss man Kritik ertragen können, auch wenn sie wenig kenntnisreich ist und Zitate aus dem Zusammenhang gerissen werden. Über Stil und Geschmack kann man genauso streiten wie über Erotik.

Die Kritiken auf Amazon sind mehrheitlich 5 Sterne Bewertungen. Auch Lu-Antonia, die mich in diesem Thread nachvollziehbar kritisiert hat, gibt dem Roman in einer persönlichen Mail an mich 4 von 5 Sternen und lobt ausdrücklich die gute Geschichte und die bildreiche Sprache.

Im übrigen ist Frederick in Wirklichkeit eben nicht der erfolgreiche Kulturmanager, aber dies offenbart sich eben erst im Laufe der Geschichte.

dann freu Dich doch - was ist dagegen schon meine aussage, der auch schon einige durch zugestimmt haben

ich bin sicher, es gibt für alles! einen markt - von goethe bis zum groschenroman ... es ist halt immer die frage, wie mann sich aufstellt

Das ist wahrscheinlich der springende Punkt.

Bestimmte Literatur wird ja nur von denjenigen Menschen gekauft, die bereits auf die Leseprobe angesprungen sind. Insofern ist es wäre es nachvollziehbar, wenn diese Menschen dann auch das gesamte Buch positiv bewerten.

Es könnte dagegen durchaus sein (und meiner Erfahrung nach ist das in diesem Fall ziemlich sicher so), dass 90 - 99,9% der Leseprobenlesenden das Buch dann doch nicht kaufen, weil ihnen die Leseprobe eben absolut nicht gefällt. Dann aber geben sie auch keine Bewertung/Rezension ab, und so gehen keine oder nur wenige Negativbewertungen ein.

Überwiegend positive Bewertungen sagen also gerade bei bestimmten Sparten nicht viel aus. Fragt aber ein Autor explizit nach und erhält dabei auch negative Kritiken, ist das schon deutlich aussagekräftiger...

...meint
Chennai

PS:Joyclub meldet aber:
"LUXURIA
Diese Homepage wurde als FSK18 eingestuft."

Mal zu rela-tief-ieren!

Als ich heute Mittag auf Amazon war, gab es sechs! Bewertungen

Fünf positive * und einen negativen *... fürwahr ein ueberwaeltigendes votum, das man sich bis zum Anschlag ...

och menno - ich finde es darf durchaus ehrliche und auch negative Kritik geben - würde mir aber wünschen, das die weiterhin sachlich vorgetragen wird - den Anspruch sind wir uns schuldig!

ich fand meine bisherigen Kritiken durchaus sachlich!

Ich habe sogar mit Beispielen belegt, was ich! Schlecht fand. Ich habe auch geschrieben, dass das meine! Meinung ist!

Vom autor! kam die reaktion, sie sei "wenig kenntnisreich"!

aber wer hier ein Buch als pure pr-Maßnahme und in einer derartigen Selbstgefälligkeit vorstellt und auf Kritik so reagiert, muss damit rechnen, dass er weiterhin antworten bekommt, die ihm nicht gefallen.

Nicht alle Bücher hier werden gelobt - der einzige Unterschied ist, dass eine e.l. James hier nicht mitliest, dass auch das hochgelobte "Shades of Grey" verrissen wird

Noch mal! Ich! Beschrieb, was ich! von dem, was ich in der uns anempfohlenen Leseprobe fand halte ... Und auch wenn es daraufhin hieß, das seien Ausschnitte (stimmt: es waren Beispiele dafür, wie Herr vidahl in seinem Buch sexuelle Szenen schildert - dekoriert vom kulturellen Ambiente, über dessen Ausformulierung ich mich gar nicht beschwere) - wenn jemand SO erotische Szenen beschreibt, wird mir ganz anders, aber nicht im positiven Sinn ...

Entweder Mann fragt nach einer Meinung oder man laesst es ... Wenn man dann nicht damit umgehen kann, ist entweder Herr vidahl falsch in dieser Gruppe, weil er das nicht aushalten kann oder ich bin es, weil ich immer ehrlich sage, was ich denke ... Den unsachlichen Ton hat der Autor selber mit seiner mimosenhaften Reaktion in die Diskussion gebracht, denn auch ich als Kritikerin habe genauso ein recht darauf, fair und sachlich rezipiert zu werden, wie du es von mir als Leserin erwartest (notwithstanding, dass ich zufaellig tatsächlich Ahnung von dem habe, was ich sage)

Hallo miteinander

Ich habe shades of grey auch gelesen, aber wer meint das wäre anspruchsvolle Literatur, der ist meiner Meinung auf dem Holzweg!
Ich würde sogar so weit gehen zu sagen, daß diese Person noch nie
anspruchsvolle Literatur sich einverleibt hat!
Aber wie hier schon gesagt wurde, es ist einfach Geschmackssache.
Was man aber sagen kann, es ist leicht zu lesen, ohne daß das Gehirn zu sehr beansprucht zu wird!!

mit freundlichen grüßen

Harry

Du hast Dich verlaufen

Bücherecke: Shades of Grey

Was bei mir leider einen etwas unangenehmen Beigeschmack hinterlässt: Da stellt ein Autor einen eigenen Thread ein, um auf sein eigenes Buch aufmerksam zu machen und sich ein wenig selbst zu beweihräuchern. Sollte ich vielleicht auch mal tun ...

Ist das nicht auch, wie so vieles bei "Shades oft Grey", eine ziemlich plumpe Art des Marketings?



Das aber nur am Rande, denn zu erotischer Literatur im Allgemeinen und zu "Shades of Grey" im Besonderen äußere ich mich nicht mehr.

Und auf das erotische Buch, das aus meiner Sicht wirklich erotisch und dennoch anspruchsvoll ist, warte ich seit Anais Nin und ihren Geschichten bis heute; vermutlich muss ich das wohl eines Tages selber schreiben?

Dir wünsche ich jedenfalls viel Erfolg und Anklang mit Deinem Werk!

(Der Antaghar)