Erfahrungen mit Bordbatterien für autarken Betrieb

Da hat @*********_jens schon recht.
Bei 13 Meter ist das in Summe 26 Laufmeter
13m Plus und 13m Minus.
Und dann kann man sich ja ausrechnen, wie viel "Extra"-kilo da mitzuschleppen ist.

Ich mache mir da eher sicherheitstechnische Gedanken.
Leitung absichern, usw.

leitung ist mit 30A abgesichert, im WOMO wäre das ja alles einfacher aber im Wohnwagen nicht leider.

@****um Das ist doch den Thread. Dabei weißt du doch schon alles. (und sogar noch besser)

Oder hast du den Thread nur aufgemacht, um Leute zu verwirren ?


Wenn @*********_jens ein 6mm² Kabel mit 30A abgesichert hat, dann ist das absolut in Ordnung, solange das das Kabel nicht in Wolldecken gewickelt ist.

Bei den Problemen von @*********_jens habe ich ehr die Kabelverlegung im Zugfahrzeug, oder die Lichtmaschine im Verdacht.
@*********_jens: Wie bekommt Ihr den Strom vom Auto in den Anhänger ?


Ich habe im Auto 10mm² bis in den Kofferraum gelegt. (Da lebt auch ein 650W Wechselrichter für die Waeco-Kompressor-Kühlbox von)
Vom Klemmstein im Kofferraum geht es mit 2x 4mm² zur Steckdose (ist schöner zu legen) Vor der Steckdose geht's dann über zwei "fliegende" Wasserdichte 25A Sicherungen in die Steckdose. (Ladepin UND Dauerplus-Pin)
Wichtig: Die zugehörigen Masseleitungen in diesem Fall EBENFALLS ABSICHERN. Sonst hat das verbliebene Massekabel (z.B. vom Dauerplus) doppelten Strom, wenn das Andere (im Beispiel von der Ladeleitung) mal aussteigt.

Im Anhänger hab ich dann (glaube ich) 4mm² vom/zum B2B Booster gelegt.
Die Batterie sitzt ja schon wegen Gewicht nähe Achse bzw. zwischen Achse und Kupplung, daher ist der Weg nicht weit. (sitzt Sie ganz hinten, würde ich über einen Umzug nachdenken)

Bei erhöhter Leerlaufdrehzahl (13,8V Generatorspannung) komme ich auf 20A Ladestrom@12-13V
(Was 20 bis 40Watt Verluste bedeutet), vor allem das 13-Pol Kabel, aber auch die Sicherungen, werden gut warm.

Zur Lichtmaschine:
Im Standgas ist die Generatordrehzahl manchmal so niedrig, dass die Fahrzeugbatterie bei moderater Last gerade so nicht entladen wird. Ich hab dann um 12.4V an der Auto-Batterie. Das gilt insbesondere für Motoren die hoch drehen können, aber wenig Standgas haben. (Subaru, in meinem Fall)
Der Motor dreht bis 7200/min, also muss die Lichtmaschine so übersetzt sein, dass sie dabei nicht auseinander fliegt.
Bei 600 bis 650/min Standgas ist dann halt nicht so wahnsinnig viel Leistung dahinter. (Max-Drehzahl/12)
Der Diesel hat das Problem nicht so, der läuft typischerweise mit 900/min Standgas, damit er nicht so rappelt, und ist bei 5000 am Begrenzer. (Max-Drehzahl/6)
Die Lima vom 08/15 Diesel hat im Standgas also doppelte Drehzahl, wie bei unserem Subaru.

Für eure Messung bedeutet das: Ladestrom bei 1200/min oder 1500/min nochmal messen.

Moin
Danke für den Beitrag
Da wir einT4 fahren ist das mit der Lichtmaschine kein Problem.
Auch schon bei 2000 u/min getestet.
Keine Verbesserung.
Die Verbindung zur Zeit ist ein3 poliger Stecker aus dem Trecker Bereich.
Im Auto liegt 10mm2 bis Kofferraum
Ab da auch 4mm2

Ich hab eher das Gefühl das der Booster einen Weg hat.

Ich werde aber Booster und Batterie mal aus bauen.
Direkt vors Auto stellen und dan mal anschließen.
Durch den kürzen weg müste denn ja 30a Ladung Möglich sein.

Hallo @*********_jens

Überleg dir doch eine LiFePO4 Batterie zuzulegen. Bei einer 100A kannst du die bis 80% benutzen, bevor du nachladen mußt.
Das was su bei den GEL Batterien sparst, kannst du dafür in stärkere Kabel investieren. ( Eine 100Ah LiFePO4 Batterie hat nicht mehr wie 20kg, das GEL müsstest du mind. 120-150Ah nehmen und die hat dann um die 40-50kg)

Wieviel benötigt der "Mover" wenn er 2x an den WoWa an den Platz schieben muß? (Eventuell 2x 80A / 2x90A) Votronic Booster, der kann bei der richtigen Konfiguration auch Solar laden.

Das Solarpanel würde ich ein "starres" 100Wp nehmen und ein faltbares Gestell machen.
4 Erdnägel und das steht immer in der
Solartasche ist einfach zu teuer.

Moin
Wir haben schon eine LIONTRON 100 ah verbaut.
Mover braucht ca 2-6 ah pro rangieren.

Da wir auf das Gewicht achten müssen werde ich bei den 6mm2 bleiben.
Dann sind es eben nur 11a die er lädt.

Solar 300 Watt soll auch noch mal rauf.

Hier mal die Anleitung.

Ich denke wenn sollte ich es mal mit 16mm2 ausprobieren.

Nur mal schauen wegen Steck Verbindung.

?????
Lt. Plan ist zwischen Fahrzeug und Kabine 12V / 40 A für die Steckverbindung.
Da gäbe es z.B. XT90 Steckverbindungen (90A belastbar, verpolungssicher, Gewicht 2-3 Gramm)

UND !!!!! es stehen lt. Plan vom Stecker zum Votronik 10 - 16mm² vorgeschrieben.

AUS SICHERHEITSGRÜNDEN BIN ICH DRAUssEN !!!!!!

Was du @*********_jens machst, ist GROB FAHRLÄSSIG !!!!
Und hast du das schon einmal einem TÜV-Techniker gezeigt ?????

Wir haben hier nach BESTEN WISSEN und GEWISSEN versucht, dir bei dem Problem weiterzuhelfen und haben MEHRFACH auf den Kabelquerschnitt hingewiesen.
Jetzt hast du es "Schwarz auf Weis" dass du da VIEL ZU DÜNNE Kabel verwendest.

UND jetzt kommst du (weil ja das Gewicht scheinbar ein Problem ist) auf die spannende Idee, 300W Solar zu installieren!!! Wo, auf die Zugmaschine oder auf die Wohnkabine
Ein Schelm der jetzt böses denkt.

IRONIE *off*
Ich (wir) wünschen Dir "allzeig gute Fahrt" und dass Dir nie etwas passiert.

Ihr habt alle recht. Das ist nicht so gut gelöst.

Ich werde jetzt auf 16mm2 umbauen.
Erstmal wegen Sicherheit und um mehr Ladung zu bekommen.
Bei 5 Meter im Wohnwagen ist das auch nicht so wild.

Zu erwähnen ist nur
Das der Booster auf anderen Seiten extra für Wohnwagen angeboten wird.
Mit da nur 4mm2 Leitung.
Das ich jetzt wo anders andere Sachen lese macht mich aufmerksam.
Somit werde ich umbauen

@*********_jens,

lasst Euch nicht verrückt machen wegen dem Kabelquerschnitt.
Bei einem Verbraucher ist er im Verhältnis zur Stromaufnahme zwingend einzuhalten und auch abzusichern.

Als Ladekabel für eine Batterie sieht das anders aus. Die Batterie nimmt das was ihr geboten wird, fordert aber nicht mehr.
Eine passende Absicherung, angepasst an den Kabelquerschnitt und Kabellänge, sollte natürlich nahe der Batterie des Zugfahrzeuges sein

Das bedeutet:
Ihr könnt mit 4 qmm verdrahten, werdet aber bei 13 Meter am Leitungsende keine 20 A bekommen. Aber es besteht keine Gefahr wegen Kabelbrand.
Wollt Ihr die 20 A haben kommt Ihr um mind. 16 qmm nicht rum.

In allen Wohnmobilen sind bestimmt keine 80 qmm Kabel als Ladekabel zur Wohnraumbatterie verbaut, obwohl die Lichtmaschine 120 A leistet.

Nochmal ganz deutlich:

Kabelquerschnitte müssen angepasst sein.
Einen Verbraucher, welcher einen Strombedarf von 12V/20A hat, kann ich nicht mit einem Kabel mit 1.5 qmm anschliessen!
Da gebe ich allen Vorschreibern recht.

Eine Batterie kann ich mit 1.5 qmm laden, wenn mir je nach Kabellänge, 2 - 8 A Ladestrom reichen.

Guten Morgen!

@*********_jens , bitte mal eine Verständnisfrage erklären.

Wie kommst du auf die Meter? (Mein Verständnis für 13m: Batterie im Motorraum des Zugfahrzeuges. Mit Ecken und Kanten ca. 6,5 m bis zur Deichsel - und die selbe Länge im WoWa.)
Wo, im WoMo ist die Batterie verbaut?
Wie dick ist der Leitungsquerschnitt beim Mover?

https://images.app.goo.gl/163wRCRZP4hBqCwD9
Da komme ich auf eine 30A Sicherung für 4qmm.
Nach Installationsnormen landet man, je nach Verlegeart, auch bei 25-32A. Bei zwei belasteten Adern in einem Kabel.
Dafür bei weniger Umgebungstemperatur.

Wenn man 4qmm mit 30A Absichert und typisch mit 20A belastet, hab ich keine Bauchschmerzen. Lockere Anschlüsse und übergangswiderstände.... Da wird es knusprig warm.

Den Spanungsfall kann man berechnen.
Wenn ihr bei 20A 2V nicht Überschreiten wollt, (13.8V - 2 = 11.8) bei 11.7 V schaltet der Voltronik scheinbar ab.
Dann sind das 40 Watt auf 15 Meter Kabel. Warm, aber keine Brandgefahr.
Die Grenze waren dann 0.1Ohm Kabelwiderstand.
Ein 4qmm Kupfsrkabel hat bei 15m Länge 0.67 Ohm.
Macht 27 Watt Wärme auf dem 15m Kabel.
Bei 1.339 V Spannungsfall.

Ich finde 4qmm für 20A und 15 Meter Vertretbar.

So, jetzt packe ich den Taschenrechner wieder weg.

@********mehr

schon richtig, was du schreibst.
Aber Votronic schreibt 10-16mm² vor, also hat sich der Benutzer an die Vorgabe zu halten.
Weiters wissen wir nicht, welche Leistung die Lichtmaschine bringt.
Da sind so viele unbekannte im Spiel, so dass man keine fundierte Antwort geben kann.
Fakt ist: Vorgabe von Votronic wird nicht erfüllt.
z.B. wie ist der Stecker aus dem Treckerbereich bearbeitet? Habe ich hier Leistungsverlust.Dann komme ich schon nicht mehr auf die erforderlichen 11,lmaA Volt.

@****um
würden wir ja gerne, aber ich dachte, Dein Anliegen wurde schon erklärt

Doofe : Was willst du NOCH wissen?

Liebe Grüsse sendet das "Hexenmobil"

@********mehr

Leider müssen wir DEINE Berechnung hinterfragen. (Siehe Berechnungen für 4mm², 10mm² + 16mm²)

Leistung in Watt = die von Votronic angegebene max. Leistungsaufnahme

Ausgangsspannung in Volt ist nur das, was der Votronic B2B Booster der Versorgungsbatterie im "Minimalstfall" zur Verfügung stellen kann. (Wird nicht immer 490Watt für sich selbst beanspruchen)

So, dass ist mein letztes Posting, da jetzt wirklich alles zu dem Problem von @*********_jens besprochen wurde.

Liebe Grüsse sendet Euch das "Hexenmobil"

PS: Warum ich da mitgeschrieben habe: Ich hab immens viel dabei gelernt, um bei "unserem" Ausbau nicht so elementare Fehler zu machen.