Wirtschaft und Politik

Irgendwie hat man immer das Gefühl, dass die Politik alles in ihrer Macht stehende tut, um alles komplizierter, schwieriger, teurer zu machen. Ist das wirklich nur ein subjektives Gefühl?

Wenn man sich die Kassenbeiträge anschaut, kommt mir das sehr objektiv vor. Ursprünglich war das Ziel der Gesundheitsreform, dies alles günstiger zu machen durch die Vereinfachung des Systems und Schlankhaltung der Verwaltung. Was ist dabei herausgekommen? Meiner Meinung nach eine bloße Umschichtung und (eindeutig!) eine Verteuerung.

Das Problem mit den staatlichen Banken liegt wohl darin begründet, dass dort Politiker statt Banker das Sagen haben. Momentan ist es da ja eher so, dass die Politiker drin sitzen und die Banker nur Berater sind. Nach dem gesunden Menschenverstand müßte es eigentlich umgedreht sein. Oder irre ich mich da?

Was hat eine Sachsen LB im amerikanischen Immobilienmarkt zu suchen? Jeden verantwortlichen kleinen Mann hätte man schon zur Kasse gebeten und/oder ins Gefängnis gebracht. Politiker allerdings, welche sich anmaßen in so einer Bank "mitspielen" zu können, wird maximal mit Amtsenthebung "gedroht". Aber schließlich "spielt" man ja nicht mit dem eigenen Geld. Da scheint es nicht so schlimm zu sein und Verantwortung in der Richtung ein Fremdwort.

kopfschüttelnde Grüße von Chris

Im Zuammenhang mit dem neuen, von Euch gesuchten Gruppenlogo, würde ich den ursprünglichen Chefsessel in der momentanen Situation beibehalten.

Der Sessel passt in seiner antiken Erscheinung so wunderbar zu diesem Thema, bei dem wir alle sehr wahrscheinlich den Gürtel auf kurz oder lang enger schnallen müssen

LG Jochen

doch ja, Du hast recht. Auch der Chef kann längst nicht mehr aus dem Vollen schöpfen und sich gleich nen neuen Sessel leisten. Die Stühle deutscher Manager wackeln gewaltig und selbst jene Banken, die nicht von der derzeitigen Bankenkrise betroffen sind, halten Gelder zurück und haben Panik beim Vergeben von Krediten.

Die Bänker investieren heute lieber in undurchsichtige Hypothekengeschäfte, statt jungen mutigen Unternehmern unter die Arme zu greifen, die mit innovativen Ideen die Welt und somit die Wirtschaft wieder in Schwung bringen könnten.

Tausende Erfindungen liegen brach in den Schubladen der Unternehmer, weil die Risikobereitschaft der Kreditinstitute längst den A..... auf Grundeis hat.

Mike

... ich habe bereits 2 loecher enger geschnallt. und leide sehr

(aber noch auf hohem niveau)


lg
sundown(er)

Was da an der Börse gerade abgeht, ist unbeschreiblich. Ein paar geldgeile Superbänker der HRE schaffen es doch tatsächlich, die deutsche Wirtschaft ins Wanken zu bringen. Zum Dank erhalten sie dann auch noch den goldenen Händedruck zum Abschied.
Das darf doch alles nicht wahr sein. Wo bleibt hier die Gerechtigkeit?
Ein alteingesessener Handwerksbetrieb wird von einer großen Aktiengesellschaft über den Tisch gezogen, versucht mit allen Mitteln seinen Betrieb zu retten, verliert dann alles und wandert in den Knast wegen Insolvenzverschleppung und diese Großkotze werden wegen Milliardenschäden dann auch noch mit viel Geld in den Ruhestand verabschiedet.

Hies es nicht noch vor zwei Wochen, in Deutschland kann das nicht passieren, weil wir die beste Bankenaufsicht haben? Ha, daß ich nicht lache. Ich bin nur ein kleiner Unternehmer und hafte mit allem, was ich habe, wenn ich mich verrechne, da hilft mir kein Staat mit Bürgschaften, denn meine 20 Mitarbeiter sind es nicht wert, gerettet zu werden.

Mike

es sind nicht nur die Banken, sondern besonders die im geheimen
arbeitenden Versicherungen und die Pharmaindustrie.

Man sollte sich wirklich wieder einen Sparstrumpf unter die Matratze
legen. Dort ist das Geld bestimmt 1000mal sicherer, als bei einer
Bank und man hat eine sofortige Verfügung drüber.

Was mich aber am meisten aufregt, sind diese "Gehälter"/Diäten
von den Politikern.
Die sollten sich mal an die Skandinavische orientieren.
Dort bekommt ein Politiker nicht viel mehr als der Durchschnittsbürger
und dort ist auch kein Politiker in irgendeiner Firma auf der Gehaltsliste.

Grmml....

GVLG
Michaela

willkommen im club. ich hatte vor 3 jahren eine buchpruefung mit dem ergebnis, dass alle auslandsaktivitaeten der letzten 6 jahre (70% der umsaetze) zwar in deutschland zu versteuern sind, die auslandskosten aber nur teilweise abgesetzt werden koennen, um gegenueber einem arbeitnehmer nicht vorteile zu erhalten. nachzahlung: 120.000,-EUR, prozess am finanzgericht wegen neuem rueckwirkenden gesetz von 2005/2006 verloren. nur durch aufloesung der ruecklagen und neugruendung von firmen im ausland konnte ich die arbeitsplaetze im inland retten.

heute frage ich mich, warum ich trottel ueberhaupt in deutschland versteuert habe.

hier muss ich aber einmal fuer meine hausbank sprechen. sie hat mir hervorragend ueber diese schwierige situation geholfen (trotz baselII)

lg
sundown(er)

@******ner : genau diese Situation schafft derzeit (nach Platzen der Blase Liechtenstein und der Auflösung der Schweizer bankgeheimnisses) den einen oder anderen Mandanten hier ins Haus

trifft auf mich aber nicht zu, denn ich versteuere ordnungsgemaess im ausland und die inlandsumsaetze in deutschland.

vor meiner frau und dem finanzamt habe ich keine geheimnisse, denn wenn das herauskommt, bin ich in beiden faellen ruiniert.

lg
sundown(er)

ich könnt heulen, da ich 6 Jahre lang in Liechtenstein gearbeitet und dort auch meinen Wohnsitz hatte. Mit 4% Steuern konnte ich durchaus leben, doch ein Angebot als Geschäftsführer lockte mich zurück nach Deutschland.

Klar, auch dort fliegen einem nicht die gebratenen Tauben in den Mund, doch einwenig einfacher war es schon, vorallem ruhiger und gemütlicher.

Mike

... ich auch, die firma presta war mein kunde

ich rede nicht von unsauberem oder gar illegalem..

ich rede von einer sehr legalen Auslandstochter oder einer Onshore/Offshore Gesellschaft, die eine sehr normale Handels- und Gewerbelizenz in einem Niedrigsteuerland hat .. zudem noch mit der Möglichkeit dort auch betriebswirtschaftlich interessantes Immobilieneigentum zu erwerben und , für andere interessant, ein Residence permit zu bekommen ..
sagte doch... keine linken Dinger, aber die legalen Möglichkeiten ausnutzen ..
à propos... ausnutzen.. ich lasse mich in der Regel nicht ausnutzen, mhhhhh, nein, das lasse ich jetzt in der Tastatur stecken.. grins..

ok. passt, hatte ich falsch verstanden

-----.... noch eine ZN in Liechtenstein. Wenn ich das so lese.

4 % Steuern in einem Zwergenstaat.... boah, ey. Davon träumen wir nachts, und dann sind es fast feuchte Träume.... könnte man sagen, denn hier in Deutschland ist es wahrlich mit der Steuergesetzgebung ein Fiasko. Allein die Pendlerpauschale - als die gestrichen wurde, hat sich meine Steuerberaterin so gestellt, als sei das jetzt für alle Zeiten Gesetz. Und dann kommt eine Verfassungsbeschwerde - was ich ihr auch nebenbei gesagt habe - aber es hat sie nicht beeindruckt.

Wie ging das mit der VfBeschw. eigentlich aus? Da wurde doch die Streichung der Pendlerpauschale wieder gekippt--- oder bin ich jetzt falsch? Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Hab's nicht nachgeschaut.

----A propos Liechtensein und benachbarte Gebiete:
Hey, irgendwo habe ich noch meinen alten Schweizer Pass. Der belegt, dass ich 7 Jahre in der Schweiz gelebt habe. Vielleicht ist mir das eines Tages mal hilfreich... ich muss das Ding mal suchen gehen.

Es weint und lacht Cherry

Die Talfahrt der Börse nimmt mittlerweile dramatische Züge an. Steht Amerika vor der Rezession, oder stehen wir auch schon kurz davor?
Trotz verschiedener Rettungspackete scheint es, als ginge diese Lawine weiter nach unten. Die Bundeskanzlerin erklärte zwar, daß unser Geld sicher sei, doch bereits einige Automobilhersteller betreiben Überstundenabbau, weil keiner auf Halde produzieren will.

Wie weit geht es noch runter und wann setzt die Panik ein bei der Bevölkerung, was dann zum realen Crash führen würde. In wieweit ist der amerikanische Wahlkampf mit schuld an diesem Absturz und wie groß ist die Schuld von Bush, der es geschafft hat, von 5 Billionen Dollar Staatsschulden in 8 Jahren auf 10 Billionen verdoppeln.

Mike

die streichung wurde noch nicht gekippt, das urteil wird ende 2008 erwartet

lg
sundown(er)

von wegen "ueberstundenabbau"! opel schliesst fuer etwa 3 wochen das corsa/astra werk in eisenach, sowie das werk bochum. die automotive ist meine unternehmerische spielwiese, im ausland haben wir aber noch keine nennenswerten probleme.

was die boerse angeht, so habe ich persoenlich auch keine probleme, da ich mein leben lang nur in dinge investiert habe, von denen ich etwas verstehe oder die ich nach eingehender beratung verstanden habe.

ich habe jeden "berater" vom acker gejagt, der mir ein X fuer ein U vormachen wollte und mit moeglichst vielen unverstaendlichen begriffen das "beratungsgespraech" wuerzte. zugegeben, meine rendite lag in den besten jahren bei 8% und heute bei 4,5% und das reicht mir.

lg
sundown(er)

Ich hab zum Glück persönlich nichts mit der Börse zu tun, doch die schlechte wirtschaftliche Lage verunsichert die Bürger. Sie vergraben ihr Geld unterm Kopfkissen und der Einzelhandel bekommt es als erster zu spüren, daß die Angst umgeht. Indirekt bin ich also doch betroffen, auch wenn ich nur Dienstleister bin, doch Investitionen werden kurzfristig gestoppt und auf Eis gelegt.
Keiner traut sich derzeit, große Sprünge zu machen und die Medien tun alles, um die Lage weiter zu dramatisieren. Der Notenbank-Chef Amerikas überlegt, ob er die Leitzinsen senken soll. Zu jeder anderen Zeit hat ein solches Nachdenken bereits die Aktien in die Höhe geschossen, doch jetzt kommt nur ein müdes Abwinken.
Der Dax hat es gerade geschafft, unter die 5.000 Punkte zu rutschen, was selbst unsere kleinen Hausbanken in die Panik treibt und jeder noch so kleine Kreditantrag zehnmal bearbeitet wird.

Mike

Hallo, Ihr beiden Diskutanden ,
kann das nur beschränkt bestätigen..
Komme gerade von einem Bankgespräch und habe einen Kredit für einen Mandanten erhalten, muss allerdings sagen, daß das auch gut vorbereitet war (Gründungsberater hat gut gearbeitet und meine Lobschulter ist die rechte ;-)) )
Anyway.. Kredit bei einer VoBa dauerte nur 4 Tage..
Ansonsten stimme ich voll zu...
hoffentlich verlieren jetzt nicht viele die Nerven... in UK stehen sie schon vor den Banken und wollen ihr Geld cash ..
Es ist irre, was im Zuge dieser Krise so an die Oberfläche schwappt...
bin ich froh, daß ich nichts sagen darf... ich könnte sonst zum Märchenerzähler mutieren ..

Die Rezession hat uns schon länger im Griff, eben WEIL die Hausmacherei der Fehler im Finanzsektor so gravierende Auswirkungen haben müssen!
In den letzten Jahren ist derart viel virtuelles Kapital "bewirtschaftet" worden - hier musste spätestens dann, wenn dessen realer Hintergund als nicht existent erkannt wurde - weil Kredite (nicht nur für amerikanische Häuslebauer, sondern auch im "Interbanksystem") ohne Werthaltige Bassis vergeben wurden...
Reale Kredite mit virtuellem Hintergrund müssen dann platzen, wenn die ausgereichten Kredite nicht mehr in ausreichender Menge zurückgeführt (bedient) werden können und kein "frisches Kapital" mehr in die Märkte fließt!
Da liegen nun einmal gigantische Mengen von realen US$ in arabischer Hand (auch in anderen - ich weis), die nicht als frisches Kapital oder als arbeitendes Geld zur Verfügung stehen (aus politischen Gründen - Bush sei "Dank").
Dazu dann die absurde Preisentwicklung in Öl- und Gassektor - da dreht sich die selbstgemachte Spirale nur noch schneller.

Da ist dann schwer den Managern Geiz vorzuwerfen - auch in der Wirtschaft fehlen die Kredite und Mittel zur Finanzierung von Investitionen - der Verbraucher wird durch "Alarmmeldungen" und dumme Sprüche ohnehin zunehmend verunsichert.

Wenn dann noch durch die verbalen Angriffe auf die Wirtschaft der Anleger vom Kauf von Aktien abgebracht wird oder gar den Rat der Unwissenden folgt und seine Mittel in Bares umschichtet, dann wird dem Markt UND der Wirtschaft noch mehr Geld / Kapital entzogen - diese Situation haben auch die deutschen Politiker mit zu verantworten...
Der Staat nutzt seine Möglichkeiten aus meiner Sicht nicht optimal - denn eine florierende Wirtschaft nutz dem Bürger und dem Staat - der sich die Taschen aus denen der Bürger gut füllt, nachdem von dort viel viel Geld sinnlos und falsch eingesetzt wurde!

noch haben wir keine rezession, wenn es aber so weiter mit den "alarmmeldungen" geht, steht sie uns ueber kurz oder lang in's haus.

was nun das finanzierungssystem:
"gebe langfristige kredite und finanziere sie mit billigeren kurzfristigen" angeht, erinnere ich mich noch sehr gut and den finanzmann muennemann. dieser hatte das system "entwickelt" und perfekt umgesetzt bis zu dem augenblick, als die kurzfristigen gelder teurer als die langfristigen wurden und es machte mit seinem "finanzimperium" B U M M und weg war alles geld.

heute haben wir nun wieder so eine situation, nur diesmal in ungeahntem ausmass.

lg
sundown(er)

sinkenden Geldwert und eine Umfrage zu den Konjunkturaussichten, die auf eben diese Rezession hinweisen - allerdings gibt es NOCH Möglichkeiten zum Gegensteuern - ich hoffe sie werden berücksichtigt und angewand...

politiker denken nur noch von wahl zur wahl und werden die entscheidungen treffen, welche ihnen die groesste aussicht auf einen wahlerfolg bieten.

der gesunde menschenverstand ist da nur hinderlich, da ja auch noch die lobbyisten ihre eigenen "wertvorstellungen" haben. wenn es gut geht, haelt sich der schaden in ueberschaubaren grenzen (100 bis 200 milliarden EUR), wenn nicht, wird die zukunft weiter von unserer politerkaste verheizt.

zitat von mir:
jetzt hat es auch den osten erwischt. opel schliesst im november für mindestens 1 woche das werk gliwice und im frühjar 2009 voraussichtlich für mehrere wochen, vw schliesst vermutlich das werk poznan ebenfalls im november für 1 woche.

lg
sundown(er)