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Bi-Frauen akzeptiert! Bi-Männer nicht???70

Immer wieder muß ich feststellen, das in unserer Gesellschaft Bi…Immer wieder muß ich feststellen, das in unserer Gesellschaft Bi-Frauen eher toleriert werden, wie Bi-Männer.

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.:: du bist die Gesellschaft ::.42

Ich möchte in diesem Thread alle Fotokünstler dazu einladen, ihren…Ich möchte in diesem Thread alle Fotokünstler dazu einladen, ihren Beitrag zum Thema Gesellschaft auszustellen.

Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

Ablehnung durch Freundin

Ich denke, dass es immer noch nicht gesellschaftlich akzeptiert ist, wenn man einen wesentlich jüngeren Mann liebt oder begehrt. Mit einer anonymen Gesellschaft da draußen, der ich nicht direkt ins Gesicht schauen muss, kann ich ganz gut leben, aber wenn ich in einem direkten Kontakt erlebe, dass mich jemand wegen meiner Vorliebe ablehnt, dann empfinde ich das gar nicht so einfach.

Der konkrete Hintergrund ist, dass es in meinem Bekanntenkreis eine Frau gibt, die ich sehr mag und mit der ich gerne näher befreundet wäre. Nun war sie das erste Mal bei mir zum Kaffee und es ergab sich, dass ich ein bisschen mehr von mir erzählt habe. Wir hatten auch schon vorher ab und zu mal das Thema Sex gestreift, aber es blieb eher an der Oberfläche. Jedoch hatte ich den Eindruck, dass sie da recht locker und tolerant ist. Ich habe ihr von meiner Mitgliedschaft hier erzählt, habe ihr den Joyclub mit ein paar Klicks mal kurz gezeigt und ihr dann auch etwas mehr über meine sexuelle Neigung zu jüngeren Männern erzählt.

Trotzdem ich mich für meine Verhältnisse sehr vorsichtig mit der Wortwahl umgegangen bin und auch nicht allzu sehr ins Detail ging oder zu intim wurde, merkte ich, wie bei ihr irgendwie der Rolladen runter ging. Ich spürte förmlich eine Distanzierung bei ihr, und seitdem haben wir nicht mehr so viel Kontakt wie vorher, und das Thema Männer spricht sie von sich aus gar nicht mehr an. Ich bin da jetzt schon etwas irritiert, ihre Befremdung hat bei mir schon so etwas ausgelöst, dass ich mich ein wenig "unnormal" empfinde.

Viele von Euch haben damit sicher auch schon Erfahrungen gesammelt, wenn man im privaten Umfeld komisch angeschaut oder gar gemieden wird. Mich würde interessieren, was ihr da erlebt habt und wie ihr damit umgegangen seid. Ich bin auf dem Gebiet ja noch irgendwie ein Frischling und noch nicht so gefestigt in meinem Standing nach außen. Ich danke euch für jedes Feedback!

Also... Ablehnung habe ich in meinem persönlichen Umfeld nie erlebt. Die Ausnahme war der Vater meines Ex-Partner, der gerade mal 2 Jahre älter ist als ich. Aber selbst der hat mich nach einiger Zeit akzeptiert.

Ansonsten waren die Reaktionen eher Neugierde und teilweise auch so etwas wie Bewunderung. Möglicherweise träumen mehr Frauen von so einer Option und trauen sich nur nicht, das zu leben.

Was Deine Bekannte angeht, könnte hinter ihrer Ablehnung auch so etwas wie Neid stecken. Mach Dir keine Gedanken. Entweder sie denkt darüber nach und korrigiert ihre Haltung Dir gegenüber oder Du hast an ihrer Freundschaft nicht wirklich etwas verloren.

Nur für Mitglieder

*********itas Frau

2.114 Beiträge

Meine Freundinnen aus der realen Welt sind total Stino, reden quasi nie über Sex und wollen von meinen Lovern gar nichts wissen. Ich erzähle Freunden und Kollegen nichts von JC, weil die meisten viel zu konservativ sind und traditionelle Rollenverteilung bevorzugen.

Einige Kollegen haben, weil es 'in' und auf den Bestsellerlisten war, Shades of Grey gelesen, und sich dann über den 'schlechten Sex' und die Perversion aufgeregt, nicht etwa über den schlechten Schreibstil einer eher untalentierten Autorin.

Ich trenne daher zwischen realer und JC Welt. Ich habe hier viele gute Freundinnen gefunden, mit denen ich über alles reden kann, die ähnliche Neigungen haben und mich total gut verstehen, wo ich Unterstützung bekomme und Zuspruch. Meine alten Schulfreundinnen belästige ich mit meinen "Perversionen" nicht mehr... mit denen rede ich über deren Hunde und Kinder.

Da deren Männer sich jeweils abfällig über mich geäußert haben ('such dir mal einen Kerl aus deiner Liga'), gehe ich denen aus dem Weg und rede wenn nur über Belangloses.
Meistens treffe ich meine Freundinnen aber ohne Männer, zum Essen, Joggen, Klönen.

Was Deine Bekannte angeht, könnte hinter ihrer Ablehnung auch so etwas wie Neid stecken. Mach Dir keine Gedanken. Entweder sie denkt darüber nach und korrigiert ihre Haltung Dir gegenüber oder Du hast an ihrer Freundschaft nicht wirklich etwas verloren.

Ob es nun Neid ist oder sie nur peinlich berührt war oder ihre Welt einfach nur heil ist, wenn alle Partner immer gleich alt sind... offensichtlich findet sie Dich nicht so klasse, wie Du sie.
Du könntest sie direkt drauf ansprechen, und IHR alles erzählen, was Du uns gesagt hast.
Dann bekommst Du die Antwort jenseits unserer Spekulationen.

Aber Sirona hat Recht: so eine tolle Freundschaft ist es dann nicht oder kann es auch nicht werden, wenn sie Deine Vorliebe für junge Männer nicht verstehen oder wenigstens tolerieren kann.
Das schmerzt im Moment der Erkenntnis, aber Du wirst viel bessere Freundinnen finden, glaub mir!

Das ist sehr schade.

Ich selbst habe es erlebt, dass durch meine Offenbarung hier zu sein (ohne auf Details einzugehen!), eine wunderbare Freundschaft fast zu Bruch gegangen wäre.

Die eine Freundin geht völlig locker damit um und findet es klasse...die andere brauchte eine Woche um damit klar zu kommen. Mein Angst war groß sie zu verlieren.

Für mich ist das sehr befremdlich. Die Reaktion hat mich völlig aus der Bahn geworfen.

Für mich sind die Vorlieben meiner Freundinnen doch nicht ausschlaggebend für eine Freundschaft! Jede kann das machen womit sie glücklich ist.

Ich gehe davon aus, dass diese Freundin einen völlig anderen Bezug zu ihrer Sexualität hat als ich und deshalb damit nicht klar kam.

Meine sexuellen Bedürfnisse gehören einzig und alleine mir.
Sie dürfen meiner Meinung nach niemals eine Freundschaft in Frage stellen.

Es geht nicht darum, dass sie versteht oder akzeptiert was ich tue.
Es geht mir nur darum, das sie sieht, dass ich immer noch der gleiche Mensch bin wie vor meinem "outen".

@****na5

Ansonsten waren die Reaktionen eher Neugierde und teilweise auch so etwas wie Bewunderung.

So kenne ich das eigentlich auch aus meiner alten Heimat Hessen, wo ich bis vor ein paar Jahren gelebt habe. Dort gab es in meinem Bekanntenkreis mehrere Frauen, die jüngere Partner hatten, und obwohl es in dieser Gegend bei weitem nicht so hip war wie hier in Berlin jetzt, sind alle da recht locker damit umgegangen. Und diese alten Freundinnen haben alle vor Vergnügen gequiekt, als sie erfahren haben, dass ich jetzt auch auf den Geschmack gekommen bin...

, aber ausgerechnet hier in Berlin sind mir jetzt schon ein paar Frauen begegnet, die ich als recht prüde erlebe, was Sex angeht.

@*********itas
Ich werde das auch nochmal ansprechen, weil es mir halt auch keine Ruhe lässt und ich sie so nicht eingeschätzt habe. Es ist schon eine Enttäuschung für mich, dass es so gekommen ist, aber ich denke, dass ich das auf die Dauer dann nicht so hinnehmen kann, dass ich gar nicht mit ihr darüber reden kann, dazu ist mir das Thema Sexualität schon auch zu wichtig.

@*******one

Meine sexuellen Bedürfnisse gehören einzig und alleine mir.
Sie dürfen meiner Meinung nach niemals eine Freundschaft in Frage stellen.

Das sehe ich auch so, und deswegen kann ich es nicht nachvollziehen, was andere Menschen dann zum Rückzug bewegt. Das einzige, was ich schon ab und zu mitbekommen habe, ist, dass manche Frauen, die sich über ihr eigenes Sexleben sehr bedeckt halten, von freizügigeren Frauen abwenden, weil sie nicht "mit denen in einen Topf geworfen werden wollen". Das finde ich ziemlich traurig.

Bei all der Diskussion darf man nicht vergessen, dass es noch sehr, sehr viele Menschen gibt, die für manches einfach nicht offen sind.

Ich finde das auch nicht verwerflich. Nicht alles ist jedermann oder -frau Geschmack.
Ich bin zwar der Meinung leben und leben lassen...aber das ist ja selbst hier in manchen Gruppen nicht möglich;-)

Bedenklich finde ich, dass man in dem Moment von der Freundin auf das Thema reduziert und offensichtlich zu einem anderen Menschen wird.
Vergessen sind sämtliche Eigenschaften die einen doch ausmachen!
Zack ist man die Frau, die auf junge Männer steht oder sogar BDSM mag...und sonst nichts mehr.

Verstehen kann ich das nicht.

Meine Freundin habe ich darauf angesprochen und ihr gesagt, das ich immer noch die bin, die ich zuvor war.
Das hat sie dann auch selbst in der "Trennungsphase" von mir herausgefunden...allerdings mit Hilfe von Gesprächen mit der anderen Freundin.

Übrigens, ich spreche dieses Thema gar nicht mehr an. Ich antworte nur, wenn ich was gefragt werde.
Dennoch fühle ich mich mit meinen Süßen nach wie vor sauwohl...auch wenn ich nicht
"plaudern" kann. Es ist mir wirklich nicht wichtig, mich mit Freundinnen darüber auszutauschen. Für mich gibt es wesentlich wichtigere Themen.

Als freizügig sehe ich mich allerdings nicht. Sondern ich LEBE, in dem ich umsetze oder es versuche umzusetzen, wovon andere nur träumen...manchmal ihr Leben lang.

@*******ond
Sprich sie wirklich behutsam darauf an. Es steht ja offensichtlich zwischen euch und erzeugt Verunsicherung und krampfhaftes Miteinander.
Und rechne mit allen möglichen Reaktionen!

@*******one
Danke nochmal für die Ermutigung, ich überlege gerade schon, wie ich es am besten nochmal anspreche. Wir haben ein gemeinsames Interesse - die Fotografie - und ich wollte sie eigentlich sogar irgendwann fragen, ob sie mit mir mal ein Shooting für den Joyclub in Dessous machen würde, aber das hatte sich dann halt erledigt, das zu fragen, hatte ich mich nach ihrer verhaltenen Reaktion gar nicht mehr getraut...

Manchmal habe ich da vielleicht falsche oder zu hohe Ansprüche, wenn ich mir wünsche, dass jeder die Besonderheiten im Leben der anderen toleriert, das ist wohl eine Utopie. Und es gibt ja auch Menschen, die so eine tolerante Lebensweise mit dem Argument kritisieren, dass man da gar keine Grenzen und Werte mehr hat...das sind dann wohl so grundsätzliche Weltbilder, dass man auf keine Schnittmenge mehr kommen kann. In der Hinsicht bin ich vielleicht ein bisschen zu sehr auf Harmonie aus, ich wünsche mir immer, da akzeptiert und verstanden zu werden, es fällt mir schwer, solche Differenzen einfach so hinzunehmen.

@widdermond

Nichts zu danken, sehr gerne. Ich kann mich gut erinnern, wie entsetzt ich über die Reaktion meiner Freundin war. Wie groß meine Angst war, sie deswegen zu verlieren.

Grenzen und Werte...puh, ein weiteres Thema.
Nur so viel dazu: die, die ihre Grenzen und Werte haben, müssen auch wir akzeptieren.
Deshalb sind sie immer noch liebevolle Freundinnen;-)

Ich wünsche Dir auf jeden Fall ganz viel Glück und drück Dir die Daumen!!!
Wer weiß, vielleicht versteht sie es ja doch, Deine Freundin. Wenn auch nicht sofort.

P.S.: BITTE, such erstmal eine andere Fotografin;-)

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*******gel Mann

1.934 Beiträge

Das finde ich ja echt sehr traurig und schade, dass Dir Widdermond so was passiert ist ! Ich bin der Meinung, dass allgemein man sich ja nicht gleich distanzieren muss, wenn man mal eine Vorliebe nicht teilt ...

Na ja, mach Dir nix draus ! Ich denke, das ist (leider) völlig normal, dass man mal zwischenmenschliche Enttäuschungen erlebt. Deshalb sch... drauf, es gibt ja noch genügend andere tolle Menschen auf dieser Welt

...

Meine beste Freundin war zuerst sehr skeptisch, als ich ihr erzählte, dass ich eine Beziehung zu einem wesentlich jüngeren Mann habe. Aber als die Beziehung dann fester wurde und sie meinen Schatz kennen gelernt hatte, war sie sehr positiv gestimmt und war sogar meine Trauzeugin.

Mehr Probleme habe ich in meiner Familie, die meinen jungen Mann einfach nicht akzeptieren wollen und ich mich letztendlich von den Leuten getrennt habe, die unserer Beziehung sehr ablehnend gegenüber standen, Es fielen Sätze wie "Du hättest Dir eigene Kinder anschaffen sollen" oder "nur, weil er wahrscheinlich gut fickt, musste ihn nicht gleich heiraten" Da war für mich dann der Ofen aus. Wer meinen Mann nicht akzeptiert, der akzeptiert mich auch nicht. So einfach ist das für mich. Bei seiner Familie bin ich sehr gut angesehen und sofort mit offenen Armen empfangen worden. Es geht also doch.

*****t86 Mann

27 Beiträge

Ich hoffe mal das ein männlicher Beitrag unter den ganzen weiblichen hier erwünscht ist...

Die männlichen Freunde finden das eh immer total geil ne "Milf" abzuschleppen =)

Die weiblichen sehen das eher immer distanziert und können das meistens nicht wirklich verstehen. Man wird dann angeschaut als wenn man von einem fremden Planeten kommen würde.

Ja, genau so ist es, deWitt86. Einige Leute sind halt noch nicht im 21. Jahrhundert angekommen. Männliche Beiträge sind hier übrigens sehr willkommen

Natürlich ist auch die Meinung der Männer gefragt!

Ich muss allerdings zugeben, dass die Aussage es sei "geil eine Milf abzuschleppen"
für mich persönlich nicht Zeugnis dafür ist, dass derjenige im 21. Jahrhundert angekommen ist.
Es ist eher als pubertäre Aussage einzugliedern;-)

Ebenso heißt das "nicht-Verstehen-können", dass man nicht im 21. Jahrhundert angekommen ist.
Sondern es ist lediglich ein Beleg dafür, wie man demgegenüber anders eingestellt und nicht offen dafür ist. Das perönliche Empfinden, die Einstellung zu dem Thema, ist hier ausschlaggebend.

So wird es immer Menschen geben, die mit bestimmten Spielarten des Sex nicht klar kommen. Ich finde das nicht dramatisch.

Mir geht es ausschließlich darum, einen Menschen danach nicht zu be- und schon gar nicht zu verurteilen. Nicht mehr und nicht weniger. Verstehen muss es niemand:-)

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*********itas Frau

2.114 Beiträge

MILF

Ich finde diese Abkürzung ein bißchen respektlos... dislike.

Da ich keine Mutter bin, trifft dieser Ausdruck sowieso nicht zu. Und die meisten MILF Pornos zeigen so junge Frauen ohne Schwangerschaftsstreifen, dass ich mir nicht sicher bin, ob die wirklich Kinder geboren haben...

Ach ja:

Das unabhängige Institut "Stiftung Pornotest" hat in einer zweijährigen Studie herausgefunden, dass mindestens 38 Prozent aller als MILF titulierten Pornodarstellerinnen gar keine Kinder haben und somit keine Mütter ("Moms") sind.

Ich würde es gerne bevorzugen, wenn die jungen Männer nicht nur 'MILFs' sammeln würden, sondern es spannend fänden, mit jemandem zusammen zu sein, der gebildet ist, mehr Erfahrung hat, in sich ruht und nicht mehr alle 5 Minuten albern kichert....

Ob mich nun ein junger Mann mal eben abschleppen will oder ein älterer oder gleichaltriger Mann: es ist langweilig, wenn die Beute sich sofort ergibt bzw sich gleich so anbiedert.
Qualität geht über Quantität und der Weg ist das Ziel...

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*******gel Mann

1.934 Beiträge

Ich glaube, das "M" in MILF ist bei Pornos eher so zu verstehen, dass es "ältere" Frauen sein sollen (d.h. ausnahmsweise mal nicht 18-25jährige). Ob diese dann optisch und vom Alter her tatsächlich eine "ältere" Mutter widerspiegeln (es gibt ja auch junge Mütter

), ist in dem Kontext wahrscheinlich völlig egal für die Produzenten und Zuschauer

...

Wobei ich aber auch sagen muss, dass ich auch schon sehr viele (z.T. sehr gute) MILF Pornos gesehen habe, wo die Darstellerinnen ca. Ende 30 bis Ende 40 alt waren ...

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**********hen70 Frau

14.425 Beiträge

Gruppen-Mod

Kann es sein, dass das hier vom Thema irgendwie gerade ziemlich abdriftet

Wenn ich den Eingangsbeitrag richtig verstanden hab ging es doch um das Unverständnis einer Frau gegenüber den Vorlieben für junge Männer, die ihre Freundin ihr offenbart hat...

Kann sein, dass wir da ein bisschen abweichen, mich würde es aber trotzdem auch interessieren, wie die Meinung da unter jungen Männern ist. Sprecht ihr darüber mit Euren Kumpels oder bestem Freund, wenn Ihr eine Beziehung zu einer reiferen Frau habt und wenn ja, wie sind da die Reaktionen? Wäre mal interessant, die Ansichten der Männer auch mal mit ins Boot zu nehmen.

Ablehnung ? ja die ist immer noch groß; wer sich nicht der Norm anpasst ist noch immer ein Aussenseiter.
Der brave Mitbürger befindet sich immer noch im letzten Jahrhundert und erwartet das nach seinen Regeln gelebt wird. wer im Alter nich zusammenpasst wird immer noch schief angesehen.
Auch Frende tun sich schwer damit und erwarten/hoffen das Frau doch noch "normal" wird. Doch allen zum Trotz :ich lebe wie ich will und mit wem ich will und die "Gesellschaft" die kann mich mal.Wer mich so nicht akzeptiert ja den braucht man auch nicht als Freund. Aber man soll das beste hoffen und eben abwarten bis die Normen sich ändern

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***nk Mann

70 Beiträge

[...]mich würde es aber trotzdem auch interessieren, wie die Meinung da unter jungen Männern ist. Sprecht ihr darüber mit Euren Kumpels oder bestem Freund, wenn Ihr eine Beziehung zu einer reiferen Frau habt und wenn ja, wie sind da die Reaktionen? Wäre mal interessant, die Ansichten der Männer auch mal mit ins Boot zu nehmen.

Nun, ich setze da mein Umfeld eher vor vollendete Tatsachen. Warum soll ich über was sprechen, was für mich persönlich nicht außergewöhnlich ist?
Die Anderen müssen damit zurechtkommen. Dabei kann ich ihnen nicht helfen.

Die bisherigen Reaktionen auf die Altersdifferenz waren bisher im Grunde völlig normal, sprich es wurde (zumindest vordergründig) nicht zur causa speciale gemacht.
Liegt vielleicht aber auch daran, dass ich mich bei sowas schlagfertig dagegen wehren würde.

Wie bereits in anderen Treads erwähnt, ist meine Frau 13 Jahre älter als ich.

das war aber vor 15 Jahren nicht der Grund mit ihr zusammen zu kommen.

Ich habe es Ihr damals nicht angesehen, das sie um so viel älter war als ich.

Ich war nur kurz erstaunt. das war es dann aber auch. Was die Akzeptanz angeht:

Meine Schwiegermutter habe ich unter anderem aus diesem Grund erst 4 Jahre später kennen gelernt ( wir waren bereits verheiratet und hatten unser erstes Kind).

Meinen Schwiegervater kenne ich bis heute nicht. Und das bleibt auch so.

Ich bin ja viel zu jung. Und studiert habe ich ja auch nicht. Offiziell um Ihre hand angehalten habe ich auch nicht.

Aber er hat durch seine Art fast die gesamte Familie und Freunde vergrauelt.

Naja, sein Pech nicht meins. Zu seiner Bestattung wird wohl nicht viel los sein.

Die reaktion meines Vaters war witzig.

Er."Wie alt ist sie denn?"
Ich(damals 21): "34."
Er, mit blick zu meiner Mutter:" Will er mich verarschen"?
Mutter: "nein"
Er: " OK, dann ist das so"

Meine Mutter hatte nur Befürchtungen,sie bekäme von mir keine Enkelkinder.

Sind aber inzwischen 2.

Meine Frau ist von meiner Familie ( damit meine ich Eltern,Geschwister,Omas,Onkel,Tanten etc.) sofort liebevoll aufgenommen worden.

Von Freunden sowieso. Wir haben uns über die damalige Clique kennen gelernt.

Ihr seht also, bis auf Ihre Eltern hatten wir zu keinem Zeitpunkt Probleme.

Und ihre Eltern sind mir einerlei. Sie weiss und akzeptiert das auch.

Aber ich kann mir gut vorstellen das andere argwöhnischen Blicken oder dummen Kommentaren ausgesetzt sind. Ich denke aber, wenn mann eine feste beziehung eingeht, und sich liebt, dann geht man da auch durch.

Und glaubt mir: Jeder mann zwischen 20 und 25 wird sich nach dem Sex mit einer attraktiven "Cougar" ( bei denen die nur darauf aus sind) alle 8 Finger und 2 Daumen ablecken. Egal ob er es zu gibt oder nicht.

oh ja die Ablehnung
erst Moralprdigten und Unverständnis bis man sich wie der letzte Depp vorkommt
und plötzlich Interesse
aber sowas von, da wird dann angebaggert was man erst ablehnt
und weil es praktisch ist gleich der Liebling von der Freundin.
Tolllll da ist mir die Ablehnung schon lieber, damit weiss man wenigstens wie man dran ist.

Das ist ja echt 'ne ganz fiese Masche von der Freundin. Wahrscheinlich denkt sie dann auch noch, sie habe ein gutes Werk getan. Ne, da wär mir die Ablehnung dann auch lieber als dass mir die Freundin in die Quere kommen würde.

Nur für Mitglieder

****ra Frau

844 Beiträge

ein coctail aus neid und begierlichkeit

so empfinde ich es, wenn mir ...selten genug..
ablehnung gegenueber meinen affairen mit jungs
von bekannten entgegenschwappt...
ein meist schoener mann,
jung und frisch, erweckt
wilde phantasien ueber ewig harte schwaenze...langen sex...
und begehrtwerden.
meist von neidischen frauen, die schon viel zu lang in ihrer beziehung mit mr bauch und schwabbelkinn mit familienwagen und rotweinabo..verharren
. da kommen dann manchmal giftige blicke ..

meist eingehuellt in " was willste denn mit dem aufbauen"
gar nichts grosses , guten spannenden sex...halt und
interessante gespraeche, grins
bei vielen jungs handelt es sich naemlich um studies, die einen recht offenen blick in die gesellschaft haben...

ablehnung von aelteren maennern, wenn sie denn mal kommt,
ist eher direkt aggressiv...
in der art was der kann im bett, kann ich auch...
aber ich wills ja gar nicht wissen