Diskussionen mit BDSM-Inhalt

Sorry, das halte ich für kontraproduktiv!

Eine Meinung sollte immer noch eine Meinung bleiben dürfen. Egal in welchem Zusammenhang, egal in welcher Gruppe.

Ich sehe eher das Problem, wenn man es denn so bezeichnen möchte, dass wir fast alle Schwierigkeiten haben, dass andere Menschen anders leben als wir. Wir verhalten uns oft oberlehrerhaft, mich oft eingeschlossen.

Ein Thema lebt mehr von den unterschiedlichen Meinungen, nicht von Anfeindungen und Besserwisserei.




VG Bee

Du verrennst dich gerade mehr als gut ist. Wie weit bist du mit deiner Neigung im Reinen?
Bitte nicht als Angriff sehen!

Genau in dieser Formulierung sehe ich gerade keine Abwertung.
Das ist freie Meinungsäußerung, und das auf sachlicher Ebene.

Und wieder haben wir hier zusätzlich die genau passende Allegorie:
Die Erniedrigung ist ja genau darauf begründet, dass normalerweise nur Hunde und Katzen aus dem Napf vom Boden essen. Somit funktioniert der Kick nur, wenn diese Verknüpfung auch in der Vorstellung der Sub und des Dom besteht.

Dieses Beispiel wäre dann abwertend, wenn die Formulierung einen Persönlichen Angriff auf die „Napf-Esser“ beinhaltet:
„Nur Katzen und Hunde essen aus einem Napf, Menschen, die sowas tun sind für mich einfach nur geistig gestört.“

Tolleranz heißt nicht, dass ich jede Praktik gutheißen muss, noch, dass ich den Kick dadurch verstehen muss. Ich darf als toleranter Mensch auch durchaus Kritik üben, aber eben auf der Sachebene, nicht auf der persönlichen Ebene.

Ist für dominante Männer und Subs. Ich gehe davon aus hier sind dominante Männer und Subs oder Menschen die sich D/S nahe fühlen. Da brauch ich auch keine Grundsatzdiskussionen über D/S. Im BDSM Forum ist das etwas anderes.

@****ta mir würde es schwer fallen solche Unterstellungen und Suggestivfragen nicht als Angriff zu sehen.

Deswegen sag ichs ja dazu

Der Einlass ist völlig richtig. Mal eben aus einem anderen, hier: Symetrischem, Kontext zu antworten, das geht an Diskussionen in der Asymetrie vorbei.

"Das ist aber eine hübsche Bank. - Und wo stecke ich da jetzt die Karte rein?"

Das würde ich nicht sagen.
Gerade bei D/s ist die Bandbreite sehr GROSS.
Sie reicht vom rein sessionbezogenen D/s, über EPE, zu 24/7, hinzu TPE und weiter bis DEBRIS und CIS. Und dazwischen liegen unendlich viele, individuelle Lebens- und Sichtweisen.
Gerade in einer D/s-Community, wie dieser Gruppe, ist es wichtig, zu definieren, über was man in einem bestimmten Thread diskutiert und welche Definitionen und Ansätze man selbst zugrunde legt.

Ja, über häusliche Gewalt, in diesem Zusammenhang, sollten wir hinaus sein.
Jedoch bieten gerade Begriffe wie Devotion, Submission, Sadismus und auch Masochismus immer wieder wunderbare Gründe sich über deren Definitionen zu streiten. Immer wieder hier im Joy gut zu sehen. Auch in reinen BDSM Gruppen.

Gerade Sadismus, der über die medizinische Definition des ICD klar definiert ist, führt immer wieder zu Diskussionen über individuelle Definitionen. Dabei reden wir noch nicht mal über die offiziellen Unterteilungen wie perikulär oder inklinierend, sondern einfach darüber was Sadismus eigentlich ist.
Wenn also schon sehr klar allgemeinverbindlich definierte Begriffe zu Grundsatzdebatten führen, sind weniger genau definierte Begriffe, wie Submission, Devotion, sowie Hingabe und Unterwerfung noch viel besser geeignet sehr kontroverse Diskussionen auszulösen.

dir ist schon klar dass die "Definition" von Sadismus im BDSM Bereich eine völlig andere ist, oder?

Und die wäre?

Die Definition von Sadismus ist Lustgewinn durch Schmerz anderer, nicht mehr, und auch nicht weniger. Egal ob im medizinischen, oder im BDSM Kontext.
Es gibt auch nur einen Sadimus. Das was perikuläre Sadisten von inklinierenden unterscheidet, sind die anderen Persönlichkeitsmerkmale. Primär wohl das Emphatieempfinden, das bei perikulären Sadisten sehr wenig oder garnicht vorhanden ist. Bei perikulären Sadisten liegt meist auch eine antisoziale Persönlichkeitsstörung vor, meist gepaart mit einer verminderten Impulskontrolle. Das macht sie, und ihren Sadismus, dann gefährlich.

Ich bin davon überzeugt, dass es nicht "die Definition" von Dingen und Begrifflichkeiten im BDSM gibt, die allgemeingültig ist und für jeden das Gleiche bedeutet

Nehmen wir zum Beispiel Spanking, jemand schreibt in sein Profil unter ich mag: Spanking...

jeder denkt, Klasse, ich weiß was sie/er mag...

dem ist mitnichten so... für den einen ist Spanking ein paar Schläge mit der flachen Hand auf den Bobbes, für jemand anderes bedeutet es mit der Haarbürste harte Schläge zu bekommen... für wieder jemand anderes bedeutet es, dass nach einstündiger Session, der Arsch blutig geschlagen (und alle fühlten sich wohl dabei).

Wenn ich denke, na das mit dem Napf finde ich nicht so dolle, dann ist das meine Meinung ohne allgemeingültig zu sein - das heißt aber auch, dass ich damit nicht werten würde...

Ich glaube, dass viele hier im Joy auch sehr empfindlich sind bezüglich dessen was sie hören, bzw. was vermeintlich gesagt wurde....

Ja, es gibt sehr wohl viele Joyler, die werten... aber genau wie Kajira schon schrieb: in dieser Gruppe ist dies auf angenehme Weise nicht vorhanden.

Ich für mein Teil erwarte
a) dass jeder eine eigen Meinung haben darf
b) jeder seine Meinung zum Besten geben darf
c) ich für meine Meinung oder Lebensweise (zumindest hier in Joy) nicht gewertet werde... gerne positiv verstärkt aber nicht "bewertet werde"
d) dass wie in dem Miteinander die größtmögliche Toleranz pflegen ohne, dass sich der/die Einzelne verbiegen muss...

deshalb, gibt es ja die verschiedenen Gruppen.

Was ich mit der einen Sub machen kann, kann ich mit der anderen noch lange nicht, was die eine als Kink empfindet, findet die andere als NoGo... is' halt so...

Gelassenheit, Toleranz und die Größe zu haben dem Leben offen zu begegnen... - so versuche ich mich in meinem Leben und denke, dass auch viele hier (die meisten? vielleicht sogar alle ? ) es so sehen.

my 2 cents
domseigneur - dem ist nix zu schwör

Ich dachte, das hätten wir bereits geklärt. Tut mir leid

ich bezog mich auch nicht auf Deinen Eingangspost, sondern auf Deinen letzten Beitrag vor meinem hier im Thread...

keep calm

es ging um die Klarheit von Begrifflichkeiten... nicht um das Sachlage als solches...

ich will verdeutlichen, dass Begrifflichkeiten eben "nicht klar sind"... jeder versteht was anderes darunter... und das ist gut

Alle Begriffe haben "normale" Wurzeln.
Ausbildung wird es genannt, weil es daran angelehnt ist.
Erziehung kommt aus dem Bereich der Eltern, Schule,..
Der Napf kommt aus der Tierhaltung.

Aber nicht alle, von dir als Beispiel genannten Begriffe, bezeichnen Spielarten, die alle BDSMler verfolgen oder mögen.

Und wenn jemand eben persönlich keinen BDSM-Bezug dazu hat, sollte er/sie/es das auch sagen dürfen.

Und nur weil sich einige auf den Schlips getreten fühlen, wenn ich als Sub nicht aus einem Napf essen will und bei dem Begriff an meine Katze denke, heißt das noch lange nicht, dass ich andere in ihrer Vorliebe bevormunden möchte.

Genauso wie ich verstehen kann, wenn sich jemand unwohl fühlt, wenn er an Schläge, bei denen Blut spritzt, denkt, weil er/sie/es es vielleicht mit Krankenhaus, schweren Verletzungen, Wundschorf verbindet.
Das macht es für mich aber nicht unattraktiver und ich kann meinem Gegenüber trotzdem die Meinung lassen.



Vielleicht vertue ich mich aber auch einfach und bin in dieser Gruppe falsch.
Ich bin dem einen gegenüber devot, aber ich lasse mir sicher nicht von irgendwem den Mund verbieten.
Bin gerade stink sauer.
Euch trotzdem eine gute Nacht.

ne ne, die Gruppe ist nicht das Problem, die passt schon so - und ja, du bist auch völlig richtig hier