Augenhöhe - warum wird das betont?

Erfahrungsgemass kommt man auf Augenhöhe nicht über die 40:60 hinaus. Die möchte ich aber in Zeiten ausserhalb des Fügens haben. Weil mich der Mensch jenseits der Devotion interessiert.

Mal so als Gedankenspiel: Was ist eigentlich ein aus der Asymetrie geborener Konsens wert?

sollte sich überhaupt "Augenhöhe" und "24/7-D/s-Lebenseinstellung" überhaupt widersprechen?
dechainee hat es für mich bereits sehr gut ausgedrückt. Und da möchte ich noch eines draufsetzen

Niemand, kein(e) Dom(se) der Welt hat die Weisheit und das Wissen, wie man so schön sagt, mit Löffeln gefressen.

Ich kann für uns eindeutig sagen: wir können innerhalb unserer D/s-Partnerschaft durchaus auf Augenhöhe agieren. Und in Teilbereichen kann Top durchaus ganz undommig das Wissen von Bottom nutzen und genießen.

Zumindest für UNS stellt dies keinen Widerspruch in sich dar, denn das Gefühl ist immer da. Die Möglichkeit, jede Situation sofort umschlagen zu lasen ist permanent vorhanden. Und ja: selbst wenn Bottom als "Küchendomse" gerade den Kochlöffel schwingt und ein leckeres Mahl bereitet ist es möglich, sofort umzuschalten in den "D/s-Modus".
Ob Top das wirklich möchte steht auf einem anderen Blatt, denn die Verantwortung für ein verkochtes/verbranntes Mahl, die hat er dann doch wieder; auch wenn Top gar nicht selbst am Herd steht.

patro(nise) m

Nachdem ich hier weiter mitgelesen habe, fällt mir auf, ich definiere Augenhöhe wohl ganz anders.

Für mich bedeutet Augenhöhe, die gegenseitige Achtung.
Da ich mich hingeben und unterwerfen will, dem einen Herrn, komme ich egal in welche Situation Er mich bringt nicht aus dieser Achtung/Augenhöhe heraus und Er auch nicht, wenn Er mich anerkennt.

Sehr interessant hier.

Meine Meinung ist...ein Herr sollte in jeder Sekunde seine Sub/Sklavin achten.
Für mich ist Augenhöhe- Gleichberechtigung.....und Achtung voreinander- Gleichwertig sein.

Ich fühl mich Gleichwertig, aber nicht Gleichberechtigt.

durch die gegenseitige Annahme des Anderen entsteht GleichWertigkeit und dadurch, meine Definition von, Augenhöhe.
Insofern sind wir da beieinander. Ich hoffe, ich habe es jetzt korrekter formuliert.

Nun liebe TE, ich finde euer Eindruck täuscht und ihr versucht hier etwas hinein zu interpretieren, was im großen und ganzen gar nicht so gesagt wurde. Jedes Paar stuft sein Machtgefälle nun mal für sich passend und auch zum Alktag und den Lebensumständen ab. Anders ist die Umsetzung doch auch gar nicht möglich. Sonst müsste Sub ja dauernd von Arbeit aus anrufen und fragen, wie sie ihren Job zu machen hätte und ich denke, das geht nicht lange gut Also bitte mal mehr Akzeptanz anderer Lebensweisen und Einstellungen. sonst entgleist der Thread nämlich ganz schnell:)

Meine persönliche Vorstellung habe ich hinreichend dargelegt.
Und was willst Du gerade? Mich und alle anderen dominieren? So kommt es mir jedenfalls gerade vor.
Ich bin raus. Das wird mir zu bunt.

Mal eben kringel vor lachen ...
Ich rufe an:
"Mein Herr, darf ich dem Herrn, der gerde die ältere Dame attakiert hat und sie gegen das Bein getreten hat . Darf ich meinem Kollegen bei stehen ?
Ihn zurecht weisen und den Fahrschein kontrollieren, bei nicht besitz raus werfen?
Oder möchten Herr selbst vorbei kommen ....

Das wäre dann mal eine Siduation ....die ich nicht durchziehen kann ...
Sorry ...das mußte jetzt raus ...ist eben Alltag .

Es beeinträchtigt das Machtgefälle m.E. in keiner Weise, wenn Sub im Rahmen des vom Dom gesetzten (und veränderbaren) Handlungsspielraumes Entscheidungen trifft. Insofern sehe ich keinen Widerspruch zwischen 24/7 und der z.B. der Ausübung eines Berufes, dem ungestörten Kochen, der Vertretung des Dom bei abgesprochenen oder alltäglichen Geschäften, gegenüber Behörden etc..Der springende Punkt ist, daß Sub sich bewußt ist, diesen Handlungsspielraum nicht von sich aus zu haben, sondern, da sie sich ihrem Herrn überantwortet hat, nur von ihm, und daß ihr Dom ihr diesen Handlungsspielraum jederzeit beschneiden kann, wenn er das will.

Viele Grüße,

Schwarz
von Schwarz und rOt

... versuchen wir doch sachlich zu bleiben und die etwas angespannte Stimmung wieder zu regulieren

Die Frage war doch

Liebe TE,
völlig legitime Frage wenn dies dein Eindruck ist.
Ich habe das bisher nicht so erlebt.
Natürlich gibt es hier und da schon mal die Aussage über die Augenhöhe im Alltag, aber besondere Betonung nehme ich nun nicht wahr.
Vielleicht liegt es daran, dass lediglich der Unterschied erwähnt werden möchte, dass kein 24/7 gelebt wird.
Das es aus Angst passiert, erschließt sich mir nicht und ich würde auch keinen Grund dafür finden.
Ich würde es auch nicht als Rechtfertigung ansehen, sondern eher als Aussage über den Ist-Zustand der Beziehung.
Beispiel, unterhalte ich mich mit einem Fremden hier im Forum über meine Beziehung in der d/s eine grosse Rolle spielt, kommt entweder irgendwann die Frage vom anderen, ob wir uns im Alltag auf Augenhöhe begegnen oder aber ich erwähne, dass wir in Sessions totales Machtgefälle haben aber ansonsten uns auf Augenhöhe begegnen.
Und das etwa nicht weil ich mich rechtfertigen möchte oder Angst habe was mein Gegenüber von mir denkt. Eher weil das eine Aussage über meine Beziehungsform und dessen Auslebung ist. In etwa so, als wenn ich gefragt werde ob ich Nogos habe oder ob es noch weitere Subs gibt oder oder...
Wäre es nicht so, dass meine Beziehung auf Augenhöhe besteht und ich TPE lebe, würde ich dazu genauso stehen.
Ich hoffe ich habe ein wenig konstruktives beigetragen

Der Herr gemütlich auf dem Teppich sitzt ist Augenhöhe nicht zu vermeiden 😂😂😂

sehr schönes Bild.

Viel Verwirrung entsteht, weil in den Begriff Augenhöhe viele Dinge hineineingemischt werden, die nichts mit einander zu tun haben.
Weder
- die ethische Gleichheit aller Menschen,
- noch die Gleichberechtigung im äußeren Leben und in der Wechselwirkung mit der normalen Welt,
- noch die intellektuelle Ebenbürtigkeit,
verhndern, daß sich eine Sklavin einem Herrn vollständig unterwirft, ihm vollständig die Macht gibt, sich aufgibt und sich ihm hingibt, ohne zeitliche oder inhaltliche Grenzen - wenn das beider Weg ist.

Von daher steht der Begriff der Augenhöhe stets in der Gefahr, eine Schranke auszudrücken, nämlich die fehlende Bereitschaft, in der Hingabe die Kontrolle aufzugeben. Jedoch: ein bißchen Sklavin gibt es nicht, und ein bißchen 24/7 oder ein bißchen TPE auch nicht.

Danke für Ihre Worte...

Für mich ist es ganz einfach warum ich das betone: Aus MEINER Erfahrung heraus stößt dieser Begriff nur den dominanten Herren auf, die ein willenlose Frauchen suchen, das nichts hinterfragt und alles stoisch erträgt.

Nehmen wir mal ein krasses Beispiel, das ich mal in einem Gespräch mit einem "Dom" hatte. Der war unter anderem der Meinung, wenn er Sex will, nimmt er sich den, auch wenn sie vor Schmerzen schreit und sich deshalb wehrt, weil er sie quasi trocken zerreißt und alles blutet. Für mich geht so etwas in den strafbaren Bereich - näher definiere ich das jetzt mal nicht.

Der Gute hatte auch ein Problem mit Augenhöhe und wischte es mit "Emanzenscheiß" vom Tablett. Seine Ansprüche suchten eine Frau ohne Leben, die nicht für sich selbst sorgen konnte oder wollte, die er komplett von sich abhängig machen und wie eine Marionettetanzen lassen konnte. "Augenhöhe kann ich nicht gebrauchen, die zickt dann ja nur" war die damalige Aussage und der gute Mann landete umgehend auf der Blockliste.

Ich betone Augenhöhe, weil sich solche Menschen dann gleich selbst aussortieren und mir vom Hals bleiben. Auf Männer, die eine willenlose Marionette suchen, stehe ich nämlich nicht. Und wer mir mein Leben vorschreiben oder mich permanent in die Rolle eines Hausmädchens ohne Rechte stecken will, der ist bei mir eben falsch. Das erspart beiden Seiten eine unangenehme Begegnung.

Betont man Augenhöhe kommen diese Menschen gar nicht erst auf die Idee, einen zu kontaktieren. Ich liebe Devotion, ja. Aber ich habe auch ein Leben und heutzutage werde ich mich nicht finanziell von einem Mann abhängig machen. Denn wenn er geht, stehe ich finanziell ohne alles da. Ganz zu schweigen von der Altersvorsorge. Ich habe keine Lust wegen meiner sexuellen Neigungen im Alter auf die Tafel angewiesen zu sein, weil ich nie etwas eingezahlt habe. Passieren kann einem das durch Schicksalsschläge immer noch, aber sehenden Auges ins Elend rennen nur wegen meiner Vorlieben: niemals.

Fazit: Aus MEINER Erfahrung komme ich mit Menschen, die ein Problem damit haben, dass ich Wert auf Augenhöhe außerhalb der sexuellen Situationen lege, nicht klar. Alleine schon wegen meines Berufes und weil ich recht selbstständig bin, kommt es da zu Komplikationen. Daher finde ich es ganz praktisch, wenn sich die Kontakte durch diese Angabe oder Aussage selektieren... spart eine Menge verschwendete Zeit

Doch gibt es
Deswegen gibt es ja die Gruppe D/S,24/7 oder TPE
und fast jeder in der Gruppe hat noch seine "Eigene" Interpretation
was die Sache für den einzelnen vielleicht einfacher macht,für einen gemeinsamen Nenner aber unmöglich
Was dann aber wieder zu so spaßigen Threads fürt
In dem alles sooo schön bunt ist

Und wieder andere stehen drauf.