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Kameraüberwachung

Angekettet
**********ograf Mann
643 Beiträge
Also wenn ich es richtig sehe dann kannst du nicht wissen ob sie ihrem Mann Freund Herrn nicht sagt Hey ich gehe zu Erika Mustermann du weißt schon die in der musterstrase 11 kannst mich da nachher abholen?
Angekettet
**********ograf Mann
643 Beiträge
Was ich nachvollziehen könnte wäre wenn die Freundin mit dem Exfreund der Auskunftssperre zusammen ist... der sie geschlagen usw... hat.. und gegen den eine Verfügung besteht aber dann wäre man sehr blöd wenn man die zu sich einlädt ansonsten hinkt der Vergleich gewaltig mit der Ortung...
Naja, wenn die Sub es akzeptiert, es ist wohl eine implizierte Zustimmung und dürfte Datenschutzrechtlich keine Probleme bereiten. Kniffeliger wird es, wenn der Dom aufzeichnet und archiviert.

Und vielleicht in ein paar Jahren nach der Trennung wieder hervorkramt.

Was ich schwieriger finde, ist die Benutzung von WebCams. Es gibt Algorithmen, die schlecht gesicherte (also wohl fast alle) Kameras nach explizitem Material durchsuchen. Werden auch von Facebook oder YouTube benutzt um Material zu sperren.

Durch die falschen Leute benutzt, könnte man sich eines Tages auf Pornhub oder sonstige wiederfinden, wo gewitzte Techies etwas Geld nebenbei verdienen.
Denn schließlich sieht man nicht nur die Sub im Käfig, sondern auch den technisch unbedarften Meister, wie er sich grade mit ihr vergügt.

Mein Tipp: Wenn schon Kamera, dann per Kabel übertragen, ohne Aufzeichnung und nicht ins Internet. Sonst kann es einen mit viel Pech irgendwann wieder einholen.
**61 Mann
1.122 Beiträge
Sonderfälle mal aussen vor, und die werden hier - auf das Szenario FREIWEILLER UND ABGESPROCHENER Überwachung - überwiegend vorgebracht.

Vieles, was Mitglieder dieser Gruppe "treiben" ist deutlich grenzwertig mit "stino-Blick" Blick auf geltende Gesetze. (Nebensatz: Man kann nicht auf ein Recht verzichten ... aber auf die Ausübung des Rechts; und man kann einem anderen Menschen für fast alles Vollmachten und Erlaubnisse erteilen, auch wenn es dazu oft rechtsanwaltlichem Wissen bedarf).

Eine der "Urmütter", jedenfalls im Bereich D/S dürfte wohl "Die Geschichte der O" sein. Sie begibt sich in die Verfügungsgewalt, mit allen - und mit Blick auf heute geltendes Recht erheblichen Strafandrohungen für die Akteure - Konsequenzen: Vergewaltigung, Nötigung zum Beischlaf, bis hin zur dauerhaften körperlichen Zeichnung durch Ringe / Brandzeichen.

Nicht wenige hier zeichnen dauerhaft Szenen auf (Bilder), die deutlich die Intimsphäre der Beteiligten tangieren. Da wird vorher selten gesagt, wieviele Bilder und auch hinterher wird nicht selten "einfach verwertet" obwohl ggf. Persönlichkeitsrechte, aber auch Verwertungsrechte (UrhG!) bestehen.

FREIWILLKIGER KONSENS ist da das Schlüsselwort.

Die TE hat aber danach gar nicht gefragt, sondern ob es praktiziert wird und wie die Beteiligten sich dabei fühlen. Deshalb will ich hier gar nicht weiter die rechtliche Lage beleuchten, die m.E. mit Leichtigkeit entschärft werden kann.


Man kann das Instrument der Kamera-Überwachung (die ja durchaus jederzeit beendet werden kann und keineswegs für den Rest des Lebens stattfinden muss, ggf. sogar ein reines "Sessioninstrument" sein kann) auch in einen Kontext "moderner Hilfsmittel bringen und das kann dann durchaus einen erotisierenden "Kick" erzeugen. Ein Beispiel:


Bei der Ausbildung zur O wird diese - wie in der Romanvorlage - dem erziehenden Hause übergeben. Der Herr hat jederzeit und ungefragt Zugang sowohl zum Haus als auch zum Gemach der O. Diese wird aber - zusätzlich - ein elektronisches Tagebuch führen, in dem sie Ihre Version des Erlebten niederschreibt (und der Herr diese natürlich "online" in "Echtzeit" - wenn denn gewünscht - lesen kann) und zusätzlich werden die Züchtigungen und Ertüchtigungen, also z.B. das Auspeitschen und anschliessende genommen werden durch den Hausdiener oder andere Herren per IP Cam an den Herren übertragen ODER AUCH für seinen späteren Genuss/seine Kontrolle aufgezeichnet.

Auch wenn es wiederholt: Mit Einverständnis, versteht sich.

Dies kann, wie mir bestätigt wurde, eine durchaus bereichernde Komponente des "Setups" sein.

Ich habe Rückmeldungen, dass dies sowohl für Dom als auch Sub Part sehr erotisierend wirkt- wenn man das wissentlich in dieser Form einbezieht..
Leben und leben lassen, in der heutigen Zeit gibt's die Möglichkeiten. Wer diese nutzen möchte, soll dies gern tun. Und einen Reiz hat es sicherlich...
*******auri Paar
380 Beiträge
Themenersteller 
Ich finde es unglaublich schade, dass hier so viele unüberlegte Kommentare kommen. Mir geht es nicht darum, ob hier jemand denkt, dass es illegal ist oder die persönlichen Rechte verletzt. Denn: d/s hin oder her, wenn sub es nicht will ist es ein anderes Diskussionsthema.
Mir geht es um eure Erfahrungen und wie ihr es erlebt.
Ähm,es wurde von einem User hier geschrieben wenn die Sub die Überwachung nicht möchte kann sie gehen. Was hat das Mit Freiwilligkeit zu tun?
*******auri Paar
380 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******be52:
Ähm,es wurde von einem User hier geschrieben wenn die Sub die Überwachung nicht möchte kann sie gehen. Was hat das Mit Freiwilligkeit zu tun?

1. hat sie sich diesen Dom, der scheinbar grundsätzlich nicht bereit ist sich über die Befindlichkeiten und Bedürfnisse einzugehen, selbst ausgesucht
2. gibt es auch beim Thema Livestream gewisse Möglichkeiten die man eventuell mal besprechen könnte
3. gibt es sicher immer Dinge die für sub Überwindung kosten und sich dann eventuell als gut raus stellen, oder eben auch nicht, aber genau das macht doch den Reiz aus
*******019 Frau
2.425 Beiträge
Ich liebe die Kontrolle durch meinen Herrn. Er weiß immer und überall wo ich mich befinde auch ohne Kamera Überwachung. Ich schicke meinen Live Standort und der Rest geht über Absprache und Erlaubnis. So eine Überwachung ist für mich ein Vertrauensbruch. Wie gesagt: Für mich *zwinker*
*******auri Paar
380 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von **********e1288:
noch nicht.... wie lang "noch nicht" ist unklar
(soll eigentlich schon lange *zwinker* aber nicht erzwungen)
habe aber etwas Angst davor
und Ängste werden nicht pauschal übergangen ( *g* bin ja ein Mensch und werde wie einer behandelt, auch bei Ängsten)
die Funktion der Kontakaufnahme durch Ansprache finde ich gut, *ja*ja, sehr gut
vor dem Rest wie gesagt... graut mir noch etwas (aber ein pauschales no-go ist es für mich nicht)

auch bekomme ich ja Besuch, Familie und Co
wenn die das merken..hmmm... *gruebel*


ich lese interessiert mit

Was macht dir daran genau Angst?
Ist es nicht eine Option die Kameras bei Familienbesuch einfach in den Schrank zu stellen? Man muss ja nur kurz das Stromkabel abziehen. Das kann man ja vielleicht einfach im Vorhinein besprechen, dass die Kamera(s) in diesem Fall dann eben aus sind? Vielleicht ist es sonst eine Option, einfach mal nur mit einer in einem Raum zu starten?
*******auri Paar
380 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *********xe_19:
Alles hat seine Grenzen...Für mich wäre das ein no go....ich würde mich nicht gut fühlen...man hat auch noch ein eigenes leben ..oder? ohne das dom alles wissen muß und kontrollieren...finde sowas krank sorry nur meine meinung
Mein jetztiger Dom hat bei seiner vorigen sub eine ortungsapp instaliert gehabt ...

Wow... einfach nur wow...
ich verstehe absolut, wenn jemand sagt, dass es nichts für ihn ist. Das ist völlig in Ordnung.
Aber wie kommst du dazu, darüber zu urteilen was krank ist und was nicht? Es ist nichts für dich. Das ist in Ordnung. Mich macht es einfach nur geil. Und ja: dann bin ich in deinen Augen eben krank. *zwinker*

Aber die Aussage "man hat ein eigenes Leben, ohne dass Dom alles wissen muss"....sorry aber nein... es gibt nichts, was er von mir nicht weiß oder ich ihm nicht erzählen würde...
******dom Paar
58 Beiträge
Ja, leider wird von einigen aus der Szene, die immer danach schreien, dass sich die Stino-Welt doch ein bisschen toleranter gegenüber der BDSM Welt verhalten und öffnen könnte,nicht anders gehandelt oder kommentiert.
Solange etwas in beiderlei Einverständnis gelebt oder praktiziert wird, ist doch alles super.
Ich liebe es Sub zu überwachen. Er weiß und schätzt es, fühlt sich geborgen und kontrolliert und genau das ist es, was er mag und ich ebenfalls.

(Sie schrieb)
*******dor Mann
6.028 Beiträge
@TE/EP
Kann mal 'ne beobachtungsaffine Bottom etwas dazu beitragen?
Was könnte euch daran kicken?
*******auri Paar
380 Beiträge
Themenersteller 
Die Kamera ist seit gestern Abend online. Ich konnte es gar nicht abwarten sie endlich zu installieren. Für mich ist es eine Versinnbildlichung unserer Beziehung und dem zugrunde liegenden Machtgefälle. Er weiß sowieso immer wo ich gerade bin oder was ich gerade mache, was ich gerade trage, welche Gedanken mich beschäftigen usw. Eine Kamera ist prinzipiell daher nicht nötig. Aber es hat einen unglaublichen Reiz und es kickt mich extrem zu wissen, dass er jederzeit die Möglichkeit hat zu sehen, was ich gerade mache. Es symbolisiert und verdeutlicht die Macht die er über mich hat. Gerade ist es extrem reizvoll. Vermutlich wird es irgendwann zur Normalität. Aber bis dahin geniesse ich es sehr. *zwinker*
**61 Mann
1.122 Beiträge
@****i88: sorry ... off Topic ...

Noch ein paar Worte zu den wegen Besuch oder Fremden Beängstigten:

Solche Kameras werden wahrscheinlich zu 90% zur Überwachung des Heims bei Abwesenheit oder bestenfalls zur "Sicherheitsüberwachung" von Kindern gekauft. WAS also sollte irgendwen daran stören, wenn man IP Cams hat? Ich selbst habe viele solche Cams. Teilseise fest installiert (z.B. aussen), oder einfach sinnvoll aufgestellt. Und weil mir es zuviel Aufwand ist, sie immer nach Reisen wieder abzubauen (oder vielmehr: bei der nächsten Reise wieder genau an denselben Punkt zu bringen damit die einzelnen Positionen auch funktionieren) lasse ich die Dinger einfach stehen und zieh' den Stecker raus.

Bisher hatte ich keine großartigen Reaktionen ... obwohl ich oft Parties mache, da sogar Polizisten als Gäste sind und ich auch von Fremden gelegentlich Besuch bekomme. Ich spreche das ganz einfach offen an und jeder kann ja sehen, wenn das Netzteil rausgezogen ist.

Ich halte die hier teilweise gehegten Ängste für unbegründet. Notfalls noch ein Hinweisschild an die Türe ... das schrecht auch Gelegenheitsdiebe ggf. ab.
****i2 Mann
11.690 Beiträge
JOY-Team Gruppen-Mod 
Da die technischen und rechtlichen Fragen ja nun geklärt sind: Wie wäre es, wenn wir uns nun wieder der eigentlichen Frage zuwenden? *liebguck*

Liebe Grüße,
SciFi2
Mod
*********rl_24 Frau
192 Beiträge
Also wir haben Cam Überwachung ich nutze die auch um meinen Hund zu überwachen.

Mein Sir nutzt sie auch um einfach zuschauen ob bei mir alles gut ist und manchmal für Aufgaben.
*********rl_24 Frau
192 Beiträge
Aber meine Sir hängt nicht die ganze Zeit davor die Aufnahmen löschen sich nach paar Stunden selbst.

Und was den Besuch angeht da haben wir uns geeinigt die keine SMer sind werde darüber informiert und entweder sie werden abgedeckt oder ausgemacht.

Bei den SMer den sage ich das auch und die akzeptieren das.
*******ller Frau
6.114 Beiträge
Zitat von ****i88:
Zitat von **********e1288:
noch nicht.... wie lang "noch nicht" ist unklar
(soll eigentlich schon lange *zwinker* aber nicht erzwungen)
habe aber etwas Angst davor
und Ängste werden nicht pauschal übergangen ( *g* bin ja ein Mensch und werde wie einer behandelt, auch bei Ängsten)
die Funktion der Kontakaufnahme durch Ansprache finde ich gut, *ja*ja, sehr gut
vor dem Rest wie gesagt... graut mir noch etwas (aber ein pauschales no-go ist es für mich nicht)


Was macht dir daran genau Angst?

ein pauschales Nein darf ich bei sowas eh nicht "antworten",
aber (immer) meine Bedenken/Ängste/Gründe sagen ,
das wird auch erwartet von mir


ich habe (statt der rosaroten Brille) meinen worst case durchgespielt
^^Wann brauche ich diesen Ort, wo ich (isklar -schafft niemand rund um die Uhr) theoretisch immer, bzw. ohne zu wissen wann, PUR gesehen werde, am dringendsten als Rückzugsort (hängt mit bestimmten Job-Phasen zusammen und was da so alles passiert und überstanden werden will/muss als MENSCH... "wenn dich die Schwäche umarmt, als wäre sie dein bester Freund")
und
^^Was passiert, wenn ich da keinen unantastbaren Rückzugsort mehr finde??

Ergebnis des worst-case-Szenarios:
das fährt (bei mir) voll gegen die Wand
etwas an und für sich gutes ist gewollt (noch engere, noch intensivere Führung an denen beiden gelegen ist; es geht hierbei nicht um Misstrauen oder negatives, es ist einfach ein intensives D/s-Ding zwischen 2 Menschen, die da darauf stehen),
aber es hätte etwas toxisches **
(**das Leben hat seine Spuren hinterlassen// ich akzeptiere sie, ER auch)

mein Herz sagt etwas traurig: schade

mal sehen, was das Leben noch so aus dem Thema macht
Angekettet
**********ograf Mann
643 Beiträge
Ich habe die Überwachungskamera und kann dank meiner App, die Kamera drehen schwenken hören und auch nachts alles sehen.

Ich beobachte damit meine Mutter die nach 2 Schlaganfällen in der Wohnung über mir mir einige Wege ersparte und mir Sicherheit gibt... es ist alles in Ordnung und selbst meine Mutter hat dieses Gefühl der Sicherheit...

Ich finde es sehr gut und kann aber auch gucken ob sie ehrlich zu mir ist oder ob es ihr doch nicht so gut geht wie sie sagt... Dank der kamera konnten wir feststellen das ihr neuer Hund die ganze Zeit kläffte wo wir wegwaren und auch dagegen was tun und als die Nachbarn sich aufregten war schon längst alles geregelt und Hund ruhiggestellt.


Die kamera nimmt auch den Ton auf und ja manchmal ist es lustig und manchmal ist es traurig für mich... aber den schwachsinn mit Datenschutz und ach mein Gott was alles passieren könnte... wenn das gehackt wird und sich selbst alexa siri und was weiß ich noch alles ausliefern...

Das sind fast alles leute die es nicht nutzen und keine ahnung haben was so ein kleines teil alles kann... es kann sicherheit bieten und schutz auch wenn ich nicht gucke kann sie dafür sorgen und mir auch einfach mal einen einblick gewähren und mich erfreuen wenn ich höre wie sie sich freut über das gute essen von mir oder mit ihrem hundi redet...

das gleiche könnte ich mir vorstellen ist auch für eine sklavin möglich aber wäre ja nur in einer fernbeziehung denkbar eher und oder auch wenn man arbeiten ist und einfach nur mal sehnsucht hat...

das einzige worum es geht ist vertrauen zu haben...

warum möchte der partner das???
warum will ich das nicht???
vielleicht verstehen wir uns und denken nur falsch und es ist ganz anders...

eine kameraüberwachung ist nichts anderes wie ein weiteres spiel für zwei erwachsene personen und jeder kann sich trotzdem zurückziehen... es gibt plätze wo ich meine mutter nicht sehen kann im bad oder der küche... aber ich weiß das sie gut schläft oder sie fernsieht und es ihr gut geht...

wenn es ihr gutgeht dann geht es mir gut und ich bin froh das die kamera da ist denn ja es ist ein kleines stück sicherheit wenn man sich sorgen macht....
*****alS
7.904 Beiträge
Gruppen-Mod 
es ist genau wie jede andere Tätigkeit, die Erwachsene einvernehmlich zusammen unternehmen, einfach erstmal in Ordnung. Wenn zwei mündige Individuen etwas zusammen tun möchten, dann ist das absolut in Ordnung, solange sie sich beide aller Risiken bewusst sind und beide für sich beschlossen haben, diese eingehen zu wollen.

Daher: obwohl ich damit nichts anfangen kann, so als Dom, gönne ich jedem Paar, das daran Gefallen findet, ihre Freude daran.

Werden alle Unbeteiligten, die eben genau nicht explizit einverstanden sind, entweder aufgeklärt (und wird bei Einwänden entsprechend gehandelt) oder außen vor gelassen (durch deaktivieren der Kameras zum Beispiel), dann sehe ich damit absolut kein Problem.

Allerdings ist Letzteres durchaus ein wichtiger Punkt. Nehmen wir mal an, ich würde meine Sub per Kamera (inklusive Tonaufnahme) überwachen. Nehmen wir ferner an, sie bekäme Besuch von ihrer besten Freundin. Nehmen wir darüber hinaus an, die beiden sprechen, wie das unter besten Freunden üblich ist, auch über das ein oder andere Thema, das ihnen unangenehm ist oder von dem sie aus anderen Gründen nicht möchten, dass Dritte darüber Bescheid wissen. Dann wäre es ein erheblicher Eingriff in die Privatsphäre der Freundin (und moralisch verwerfliches Verhalten und ein rießen Vertrauensbruch), diese nicht über meine Möglichkeit zu informieren, das gesamte Gespräch ebenfalls mit zu hören.
Das hat dann gar nichts mit Datenschutz zu tun sondern vielmehr einfach und simpel mit Privatsphäre.
Die kann man gerne bewusst aufgeben (so wie es eine Sub tut, die dieses Spiel mit ihrem Dom spielen möchte), aber einem Menschen diese ohne dessen Einwilligung zu nehmen ist eben nicht in Ordnung.

Es wäre im übrigen in meinen Augen ebenfalls absolut daneben, einem Menschen NICHT zu erlauben, seine Privatsphäre willentlich aufzugeben! So etwas zu verurteilen ist daher, finde ich, anmaßend und übergriffig.
****i2 Mann
11.690 Beiträge
JOY-Team Gruppen-Mod 
Guten Morgen zusammen

Ich habe mal ein paar Monologe über IT-Sicherheitsaspekte entfernt. Werden wir nun ohne weiteren kommentar tun. Erspart uns und euch also bitte den Aufwand und bleibt nun beim Thema - den Rest könnt ihr ja hervorragend per Clubmail besprechen.

Allen einen guten Start in den Tag!

Liebe Grüße,
SciFi2
Mod
Angekettet
**********ograf Mann
643 Beiträge
@*****alS ... wenn wir ehrlich sind betreiben natürlich nur die wenigsten so einen Aufwand wie du aber sehr interessant... zu lesen... wie ich fand...

Natürlich gehe ich dir Recht das Gespräche zu belauschen von mir nicht bedacht wurde weil das bei uns also meiner Mutter und mir nicht in den Maße vorkommen kann... und logisch nicht mich interessieren keine fremden Gespräche... Außer mit Hundi... und der heißt so weil dieser Name meistens von ihr gesagt werden kann... fremdem Besuch haben wir beide NICHT also möge man mir angesichts langweiligen Lebens verzeihen...

Ich gebe dir aber recht das es andere gibt die viele Freunde besuchen oder haben und klar mich interessieren solche Dinge nicht aber gibt ja auch Kameras ohne Ton als Beispiel und natürlich kann man sie ausschalten...

Es geht ja um zwei Personen eigendlich was die treiben ist deren Problem und sollte nicht einfach so lapidar immer runter geputzt werden... mit Datenschutz und sonstige Angstmacher... klar ist meine Kamera geschützt und Router und nö Handy nicht so aufwendig wie deins und Millionen andere auch nicht...

Wichtig war mir Vorteile aufzuzeigen die ETWAS haben kann... Vorteile für zwei Leute um deren Spiel oder bei mir Leben einfacher oder angenehmer zu gestalten...

Das ist hier verloren gegangen bei einigen die Angst um Datenschutz haben oder Gespräche oder auch meinen sie hätten keinen Rückzugsort mehr... natürlich finde ich deinen sinnvollen Einwand mit Gesprächen gut aber Stecker raus dann sollte möglich sein für die Sklavin und ich gebe sogar zu das man sie vergisst die Kamera mit der Zeit denkt man nicht mehr daran...

Wie man die Vorteile nutzt und ja im Studio hatte ich bei Langzeitfesselung oder auch in der Zelle und Schweinestall eine Kamera die nicht fest installiert mal eben angebracht um im Notfall helfen zu können und auch Panik schalter der mich wach klingelt per Funk... Das alles sind Vorteile um Sicherheit mir und den anderen zu geben... klar 100 Prozent Schutz wird es nie geben aber so Dinge haben Vorteile

Ja Enkel Trick und die hier in Gelsenkirchen gerade sehr häufigen Polizei Anrufe bei alten Leuten kann so nicht stattfinden da meine Mutter nicht telefonieren kann mehr und Tür macht sie niemanden auf... und Logo ein Hund schützt auch noch...

Ich würde die Vorteile der Kamera und wie die genutzt werden soll aber nicht lapidar außer acht lassen... ja selbst wenn Leute Alexa und Google Ding smart home und Vorteile nutzen wollen sollen sie... aber da kommen meist keine Datenschutz aufschreie wenn Besuch kommt auf ... Das Ding könnte ja theoretisch auch immer lauschen und ich sage immer zu mir George Orwell 1984 der hatte schon gute Visionen weil eigentlich ist alles da und möglich was er schrieb...

Ich finde die Kamera cool und sollen die beiden und alle anderen jeder für sich so nutzten wie sie wollen... Das machen ja zwei Personen aus... und wenn ich viel Besuch erhalte dann muss ich eben überlegen wie man das händelt dann...

Aber ich finde auch im BDSM Spiel kann dieses seinen Reiz haben und auch ein wenig mehr Gefühl zueinander geben und Geborgenheit Sicherheit und ich gehe davon aus das man das mit der Person seines Vertrauens nur macht... alles andere ist undenkbar für mich...

Ich habe gute Ansätze gehört Kontrolle bei gestellten Aufgaben... Käfig Zelle Vorteile kenne ich ja selbst auch sehr gut...

Es gibt bestimmt sehr reizvolle Einsatzgebiete und Zwecke oder Spiele *zwinker* an die ich gar nicht denke weil ich es anders nutze und eigentlich nicht jemand beobachten möchte aber muss um weniger Angst um jemanden zu haben
*********6020 Mann
154 Beiträge
Zitat von ****i88:
Kamera „Überwachung“
Nutzt jemand von euch die Möglichkeit einer dauernden „Überwachung“ via IP Kamera?
Wie sind eure Erfahrungen?
Wie fühlt ihr euch dabei?

Also echt Leute, die Frage meiner sub war eigentlich sehr einfach aber was habt ihr daraus gemacht? was hatten wir den, KRANK, STASI, NSA, Rechtliche absurtitäten und noch jede Menge anderen scheiss!! Was ist den los mit euch, könnt ihr eigentlich nicht einfach mal beim Thema bleiben und wenn ihr das nicht schafft dann schreibt besser nichts.

Ich danke denen die beim Thema geblieben sind und ihre Gedanken und Erfahrungen mitteilten.

lg
Benedikt

achja, glaubt es oder glaubt es nicht aber seit wir sie haben, haben wir echt viel spaß dabei und wir sind noch verbundener als davor!!
Ich sage nur abschliessend das es nichts für mich ist mit dieser Cam. Ich kann es auch begründen, denn ich wurde längere Zeit ohne mein Wissen von meinem damaligen Mann ausspioniert . Daher finde ich es halt nicht toll für mich, ich bin auf Arbeit per Kamera unter Kontrolle , das reicht mir völligst.
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