Vampirsex

das ist dann aber wahrscheinlich knoblauchbedingt, mal vermuten...

Schreib’ dir deine Vampire doch wie du willst

Ich glaube, es ist ein bisschen mehr als nur eine Metapher für verrruchtes. Über Superheldencomics hat mal jemand geschrieben, das wäre eine Sublimierung unterdrückter Homosexualität. Auch wenn da mehr oder weniger oft etwas dran sein könnte (wer steht schon auf Männer in Strumpfhosen und diesen Stiefelchen?), finde ich das etwas zu weit gegriffen. Meiner Ansicht nach ist das einfach die Form von "Auszeit von der Realität", die gerade aktuell ist.

In der ersten Geschichte mit einem Vampir dieses "modernen" Typs ("The Vampyre" 1819 von John William Polidori) musste der arme Vampir (den Polidori seinem Chef, dem Dichter Lord Byron, nachempfunden hat) seine Opferinnen erst heiraten, bevor er sie beißen konnte

Kennst du von Christopher Moore die Trilogie "Bloodsucking Fiends", "Bite Me" und "You Suck"? (Die Reihenfolge stimmt so wahrscheinlich nicht.) Schon die Titel finde ich genial für eine Vampirserie. Da wird das mit dem Kink ab und zu auf die Schippe genommen.

Genial finde ich auch Anne Rices Vampire, von denen ich nicht alle gelesen habe. Pandora hat mir sehr gefallen und demnächst bastel ich mir aus "Merrick" ein Epub, um es auf dem Lesegerät zu lesen.

Es gibt auch "Vanilla"- Vampire. Z. B. in den Geschichten von Charlaine Harris Suckie Stackhouse Storys, die dann in der Fernsehserie True Blood verfilmt wurden.

Es ist wirklich schwer, in diesem Bereich noch was neues zu schreiben. Zuletzt hat das (für mich) Christopher Moore geschafft.

Andererseits gibt es seit ca 100 Jahren nicht wirklich etwas neues. Lies dir mal "The Vampyre" und "Carmilla" durch. Carmilla ist 25 Jahre älter als Stokers Dracula und dir werden bis heute 1001 Referenzen an diese steinalte Geschichte einfallen, die du gelesen und in Filmen gesehen hast (das Vampirhotel "Carmilla" in TrueBlood, zB).

"Interview mit einem Vampir" habe ich nicht gelesen, weil ich zuerst die Filme gesehen hatte, den ersten fand ich klasse und die weiteren immerhin noch ziemlich gut.

Das Beißen sehe ich eher als Ernährung an. Ok, ich weiß nicht wie weit Du in der Serie bist. Wenn Du z. B. Jessica und Hoyt ansiehst. Die Vanilla- Beziehung pur. Auch die Beziehungen die Jason oder Lafayette in der letzten Staffel führen, ist doch eher Vanilla.

Sina, du bist sooo weird …

@**na

Ich denke wie bei allen Literatur-Motiven macht der Vampirismus die Moden der verschiedenen Epochen mit.
Ursprünglich war der Vampirismus als Untod aus meiner Sicht die Verführung und der Horror des zwar unendlichen, aber auch unnatürlichen, Lebens. Die Sexualität war vielmehr Erregung im Sinne von Aufregung, Schauder, Anziehung des Fremden, Gefährlichen (und als Monster auch Gewaltätigen). Der Biss in die Halsschlagader, das Blut, das Dahinsinken (wie im Tode), war für mich nicht allein Sexualtrieb, sondern auch Todestrieb.

In vielen heutigen Romanen, die es zum Bestseller schaffen, ist Vampirismus nicht viel mehr als ein verkaufsfördernder Lifestyle um mit bekannten Motiven noch bekanntere Geschichten aufzupeppen (Highschoolmädchen, gefangen zwischen dem tiefsinnig erscheinenden Nerdjungen und dem Quarterback// Landpomeranze gerät an distinguierten Langweiler mit Kontrollwahn, der leider einen total sexy Boss hat. :-P).

Meiner Meinung nach krankt der aktuelle Vampirismus-als-Lifestyle darunter, dass er Schritt für Schritt die Nachteile des monströsen Untods abschafft und nur das Hippe übrig lässt/verstärkt.

• Übermenschlich stark und schnell? bleibt
• übermenschliche Sinne (die sie aber nie behindern)? Check
• unsterblich? check
• je älter desto mächtiger? check
• sexuelle Granaten? check
• Menschen gefügig machen mit Blut, Geisteskontrolle? check

• können nur nachts raus? (nicht für Daywalker; bzw. blinken schön in der Sonne)
• ernähren sich von Menschenblut und fressen daher deine Nachbarn? (Tierblut geht auch; nur freiwillige Spender; nur künstliches Substrat)
• sind untot und daher auf Raumtemperatur (erfrischend kühle Haut und niemals eklig oder Plotrelevant nach dem ersten "huch bist du aber kühl")?
• sind auf unbestimmbare Art monströs anders? (sitzen mit in der High-School, bewohnen Reihenhäuser und betreiben Pubs, Bars und Konzerne, sind gegen Sex vor der Ehe, haben wahrscheinlich auch einen Bauspar-Vertrag)
• sind tot und pflanzen sich nicht fort (naja, mit Werwölfen und mit wahrer Liebe gehts doch)

Damit werden Vampire mehr und mehr zu einer Superhelden-Unterart, die halt dazu noch irgendwie mainstream-sexy sind.

Dazu passt natürlich auch, dass sie eine exotische Sexart praktizieren müssen. Wobei, wie erwähnt, in true blood eigentlich alle Beziehungsmuster von Menschen auch von Vampiren gelebt werden, inklusive vanilla-sex-monogamie-mit-Tieren... also Essen... also Menschen halt.

Ich bin gespannt, wie dir die Serie ab Staffel 3 so gefällt. Ich war bei true blood immer hin und her gerissen zwischen "was für eine geile Paraphrase der wirklichen Welt und der Vampirschwemme, mit so vielen unterschiedlichen Entwürfen von Vampirismus... ich meine, der Vampir heißt... BILL " und "ach je was für eine Idee, was für eine Trashserie!"

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Wenn du einen originellen Vampircharakter erstellen willst, hast du meiner Meinung nach drei Möglichkeiten:

1) Du vertiefst dich in die Gedankenwelt einer untergegangenen Hochkultur und schreibst ein Relikt dieser Kulturi n der heutigen Zeit im Widerstreit mit der (Post-) Moderne. Insbesondere Chinesische oder afrikanische Vampire sind in Europa-Settings bisher selten, denke ich.

2) Du überlegst dir, was es bedeutet als jemand, der unsterblich wird, in einer Gesellschaft zu leben, die den Tod soweit an den Rand drängt, dass sie selbst den Vampiren das Monströse nimmt und sie zu einem diesseitigen Sehnsuchtsort werden?

3) Dein Vampirismus kehrt zu den Ursprüngen zurück und ist wieder monströs und zerstörerisch und entfaltet seine sexuelle Energie durch den Todestrieb in uns... dieser wahnwitzige Kick den erotischsten Moment des Lebens zu haben und danach zu sterben. Wie reagieren die Menschen darauf? Hätten die Taliban recht, dürfte sich niemand für dieses Erlebnis melden, denn sie meinten ja "Ihr liebt das Leben, wir lieben den Tod!"
Was aber, wenn sich dein Vampir vor Angeboten über das Internet nicht retten kann?

gruß
Brynjar

@**na

Ein Freundin hat sowohl ihre Magisterarbeit als auch einen Teil ihrer Doktorarbeit dem Monströsen gewidmet, wenn auch bei ihr Frankenstein im Zentrum stand.

Einerseits stimme ich dir vollkommen zu was BDSM angeht, nur ein paar Bemerkungen/Kontrapunkte würde ich setzen zu deinem Beitrag:

1) Ich würde nicht sagen, dass der Ursprungsvampir tun und lassen konnte was er will. Ich habe eher das Gefühl, dass im Urpsrung eine unendliche Gier nach dem Lebenssaft steht und das Entsetzen des Nicht-Todes. Damit schwingt ja auch das Religiöse mit, das Nicht-Erlöstwerden, das Nicht-bei-Gott-sein. Ursprüngliche Vampirmythen sind für mich viel mehr vom Untod geprägt, während heute das Nicht-Tot (=nicht sterblich) im Mittelpunkt steht. Verstehst du, was ich meine?

In nicht wenigen Vampir-Konzepten verkommt die Sucht nach Blut zu einer Ernährungsgewohnheit. (Ich glaube das kam mein Lifestyle-Gefühl her.) In true blood ist das meist so und die nicht zu verstehende, nicht hintergehbare Gier kommt in einem anderen Zusammenhang hoch, wo ich jedoch nicht weiß, ob du an dem Punkt schon bist und ich will nichts vorwegnehmen.

Lifestyle kam mir auch in den Sinn, weil die Monster-Vampire Ausgestoßene sind aus allem was menschlich ist. Sie können kein Heim betreten, sie leben in den Wäldern, Höhlen wie Fledermäuse oder in Ruinen etc. Heute gibt es in den Geschichten Punks oder Bettler, die weit mehr am Rand der Gesellschaft leben und die Vampire sind in die Villen und Vororte eingezogen. Vampirismus ist mehr wie eine Loge mit ein paar seltsamen Riten und irgendwie eben dem Blutproblem.

Deswegen bin ich der Meinung, dass der Vampir Moden folgt und wie ein Lifestyle behandelt wird. Du hast ein bestimmtes Setting und darin ist jemand Vampir. Teenieromanze + Vampir, Redneck-Nest + Vampir, Detektiv + Vampir etc.
Ein Höhepunkt der true blood-Parodie ist der dickliche, häßliche Vorstadt-Vampir, sozusagen der white-trash-Vampir (der, wenn ich mich recht erinnere sogar noch schwul ist. Ich habe mich dabei ertappt, dass dies bemerkenswerter war, als die Tatsache das da eben noch ein Blutsauger ist. )

2) 50 shades of grey
Ich weiß nicht, ob ich nicht gerne etwas optimistischer sein möchte. Das Buch ist eben die erste massentaugliche Expedition in das Gebiet. Sie ist so tiefsinnig wie populäre Bücher eben so sind. Das Buch wird viele Vorurteile verfestigen, es bringt aber BDSM ins Gespräch und die einzge Möglichkeit ein Tabu zu lockern ist die Kommunikation.
Nur wenn die Leute neugierig sind, stellen sie auch Fragen und wer frägt ist zumindest theoretisch bereit ein Vorurteil zu revidieren.

Ja, die Leute haben jetzt ein seltsames Bild von BDSM, aber sich haben jetzt überhaupt ein Bild und (unabhängig ob es im Roman wirklich positiv dargestellt ist) das Bild ist eher eines das die Leute neugierig gemacht hat und nicht abgeschreckt.

3) Vampirismus als Lifestyle, wie auch BDSM
Für das Argument von mir spricht auch, dass es zwar immer Vampire gibt, die zwangrekrutiert wurden, für die menschlichen Helden der Geschichten gilt das normalerweise nicht. Sie entwickeln eine Faszination und den Wunsch dazuzugehören. Die Frage "Vampir oder nicht?" ist eine Frage der Entscheidung. Darin unterscheidet es sich fundamental von BDSM-Neigungen, passt aber zum Bild, dass man es einfach mal ausprobiert und vielleicht auf den Geschmack kommt. (Das erinnert mich an die subversive Umfrage: "Entschuldigen Sie, würden Sie mir die Frage beantworten, wann sie sich entschieden haben heterosexuelle zu werden?" :-D)

Wenn du auf menschliche Held_innen in modernen Vampirgeschichten achtest: Wie oft wird der Vampirismus als Lebensweise inszeniert, für die man sich entscheidet oder eben nicht? Das unterscheidet sich dann nicht sehr von anderen Lebensstilen wie religiösen Sekten (im krasseren Fall) oder eben veganen Lebens.

Schreib doch eine Geschichte über eine Frau, die ihr Leben umkrempeln will, auf Sinnsuche ist und drei Richtungen sieht:
a) sich einer neuen religiösen Bewegung anschließen; Nachteil: restriktives Sexleben; Vorteil: Erlösung, Sinn
b) Veganerin werden; Nachteil: keine Tierprodukte mehr; Vorteil: gesünder und moralischer Leben
c) Vampirin werden; Nachteil: das Blutdings; die Moral und keine Erlösung; Vorteil: viel Sex und ewiges Leben

Das fände ich mal interessant und ich kenne auch keine Geschichte in der eine Frau zwischen diesen Polen hin- und herschwankt.

gruß
Brynjar

Nichts zu Vampirsex, aber zu Vampiren:

http://www.zeit.de/kultur/fi … s-home-alone-night-iran-film

Iranische Vampirin und doch Weltbürgerin?

Hi ich bin ein bekennender BDSM ler das Machtgefälle und dieses Gefühl und auch die Verantwortung über einen anderen Menschen ist so berauschend. Zu sehen wie sie den schmerz trägt um mir zu gefallen. Ist das nicht sehr vergleichbar mit der gier nach Blut. Die Hingabe an einen Herrn um von ihm auserwählt zu werden.
Redet mit einer Sub sie ist stolz jedem zuzeigen das sie mir gehört. Und auch nach dem Spiel sagt sie das sie sich ausklingt und das Gefühl hat zu schweben.
Und dann der biss ist es nicht ein synonym für schmerzen die sie erregt und die Lust auf Sex noch steigen lässt.
Und dann ist da noch eine frage. Gehst du in der öffentlichen Umgebung so locker damit um und erzählst jedem wie wunderbare es für dich war bei der letzten bdsm Session was du ertragen hast mit stolz und dich dein Herr dann mit einem überwältigenden Orgasmus belohnte. Oder erzählst du nicht doch lieberwie sehr dich die stelle als der Vampir sich die Frau einfach nahm und sie sich ihm völlig hingab und als er sie in den hals biss sie durch und durch eine befriedigende Lust verspürte der sie niemals sich erwehren gekonnt hätte.
Sind es doch Methoden "bist du eine von uns " zu outen

Mich interessiert das Thema auch sehr ,ich finde Vampiere haben was wahnsinn anziehendes ...ich hatte mal ein Erlebniss in einen Supermrkt , da war ein Mädchen in schwarzer Kutte gekliedet rote Haare und ein wahnsinniges Kleid an Baroken Style und die ging durch den Supermarkt und es sah aus ls schwebte sie das war für mich fasinierend .

Mein Mann selber ist dafür nicht soo zu begeistern llerdings ich selber spiele auch mit den Gedanken mich da weiter intensive zu beschäftigten ,da es doch nicht nur aus den BDSM Bereich ist wo es mich reizt auch so ich mag auch die Kleidung und hab von Ntur aus spitze Schneide Zähne oben

Dieser Beitrag hat jetzt zwar nichts mit BDSM und Sex zu tun, aber zur Zeit läuft ja Guillermo del Torro's The Strain im TV. Die Blutsauger dort werden auch als Strigoi/Vampire bezeichnet haben allerdings mit geleckten Vampiren aus anderen Serien und Sex Appeal nichts mehr zu tun. Dazu kommt die Verschmelzung von Vampir und Zombie. Die Opfer werden nicht mehr verführt, sondern durch eine Infektion und folgende Metamorphose in willenlose Kreaturen verwandelt die gedanklich nur noch von "dem Meister" gelenkt werden. Dazu kommt dass diese Form des parasitären Vampirs ohne Wirt nicht überlebensfähig sein sollte, was in gewisserweise Paradox ist weil sich "der Meister" als Geißel der Menschheit bezeichnet, aber gleichzeitig kein Parasit seinen Wirt töten würde.

Polidori wurde schon erwähnt.

So, wie die schwarze Romantik den Vampir neu erfunden hat - Außer wenigen Eckpunkten hatte diese Neuinterpretation ja schon nichts mehr mit den Mythen des Balkans gemein - würde ich schon sagen, dass es dieses wichtige "Moment des Kinky" seit zweihundert Jahren gibt.

Die Frage ist nur: Was genau ist am Vampir so abartig, verrucht, aber dennoch anziehend? Und so wie die Antworten auf diese Frage sich im Laufe der Zeit drastisch veränderten, hat sich auch der Archetyp verändert.
Diese Generation Wiedergänger besteht aus Aberrationen wider die natürliche Ordnung, die aber trotz ihres gotteslästerlichen Zustandes Intellekt, Eloquenz und Bildung aufweisen. Dadurch sind sie in der Lage ihre eigene Situation samt den Implikationen von Kannibalismus, Nekrophilie, Nekromantie, etc. zu verstehen - und sie fühlen sich wohl dabei. Wenn das nicht kinky ist ...
Schon der Gedanke, es könnte einen Apexpredator über dem Menschen geben, lässt doch bei vielen die Fußnägel hochrollen.

Aber zur Sache mit der Dominanz würde ich Ergänzungen vornehmen wollen. Richtig ist, dass der Vampir immer starke psychische Dominanz ausüben konnte, aber relevant sehe ich das im Bezug auf die Manipulation seiner Umwelt aus männlichen Gegnern. Die gerade so geschlechtsreife junge Dame hatte ja nach gültigem Rollenbild zumindest einigen Männern gegenüber sowieso keinen Widerstand zu leisten.

Andererseits sehen wir aber auch, wie ein Adliger seine Untertanen schröpft und Mitglieder des mündigen Bürgertums dem ein Ende machen. So interpretiert, als Spiegel verschiedener unwürdiger Zustände der Zeit, könnte man im Umkehrschluss behaupten, dass auch vieles aus den piekfeinen Kreisen durch die Blume als Perversion des eigentlichen Ideals einer Gesellschaft angekreidet wurde. Die entsprechenden Geistesströmungen waren zu der Zeit hochaktuell.

Und all dem Schlechten zum Trotz: Intellekt, Adel und Mammon sind sexy.

Ich bin mir nicht sicher, ob der Hunger als Metapher für sexuelle Begierde in der zeitgenössischen Interpretation wirklich so verstanden werden wollte, oder ob es nicht etwas ist, was wir heute mit unseren Erwartungen darin finden. Ich hatte nicht den Eindruck, dass Dracula besonders bisexuell war, obwohl er auch ein paar Männer auf der Speisekarte hatte.

tl,dr:
Worauf ich hinauswill: Kinky seit 1800 ja, BDSM nach heutigem Verständnis nein.

... nur ein paar Gedanken, aus dem Gedächtnis.