Widerspruch in sich oder realistisch

Hallo Zusammen,
also erst mal ein Danke an den TE für dieses Thema denn ich würde behaupten, dass es bei mir/uns sehr ähnlich ist. Im sexuellen hat Sie die Führungsrolle, im sozialen/zwischenmenschlichen sind wir mehr oder weniger auf Augenhöhe.
Ein TPE ist m.E. nach bei uns auch kaum möglich. Ich habe eine kleine Tochter aus einer vorherigen Partnerschaft & die kleine ist mir extrem wichtig und bekommt alle Aufmerksamkeit die Sie braucht. Meine jetzige Partnerin ist in meine Wohnung gezogen, die mein Eigentum ist uvm.

Ich denke, da unsere Leben & Wünsche sehr sehr individuell sind, kann man eine FLR definitiv nicht über einen Kamm scheren!
Ich denke aber, dass sich eben das Leben auch entwickelt & eine Partnerschaft somit gleich auch.

Wenn es um die Führung in unserer Beziehung im zwischenmenschlichen geht, ja, da lese ich meiner Partnerin ja auch nach Möglichkeit Ihre Wünsche von den Lippen ab & bin immer für Sie da.
Allerdings empfinde ich dies ehrlich gesagt nicht als Unterwerfung sonder bin vielmehr der Auffassung, dass ich ein Gentleman bin. Stark geprägt durch meinen Opa der heute ü90 ist. Für seinen Einfluss in meiner Erziehung bin ich sehr dankbar! So lebe ich aber nun schon seit weit vor der Entdeckung meines Kinks…

Will sagen, bevor du dich hier beeinflussen lässt, entdeckt euch gegenseitig und entwickelt Eure Form des FLR…

Angenehmen Tag Zusammen!

Also für mich widerspricht es sich "im Alltag eine Beziehung auf Augenhöhe" zu haben und eine "weiblich geführte Beziehung" miteinander zu führen.

Welche Ausprägung eine FLR hat und ob und welche BDSM Komponenten enthalten sind, ist für mich nochmal ein ganz anderes Thema. Allerdings finde ich persönlich die Schilderung des TE eher abschreckend, als erstrebenswert.

Daher an alle, die hier ihre Sicht- und Denkweisen mit eingebracht haben!

Lass mich noch eines ergänzen…

Der TE ist in meinem Alter, ich kenne seine Lebensumstände nicht.
Bei meiner Beziehung ist es eben so, dass sie gerade mal 1,5 Jahre jung ist. Ich frage mich selbst, wo wir in 10 Jahren stehen.
Bis dahin kann & wird sich wahrscheinlich noch vieles entwickeln, was hier als selbstverständlich erachtet wird

Ich glaube, die krux bei der Thematik, so wie sie quasi in jedem Thread hier mehr oder minder immer wieder durchscheint ist die Frage der Definition von FLR. Ist BDSM, bzw das sexuelle Machtgefälle, eine immanente Komponente, oder nicht? Ist die Beziehung mit einer Femdom eine FLR?

Und da es das große Buch der allgemeingültigen Definitionen im Umgang mit Menschen nicht gibt, gibt's da zwar kein richtig und falsch, aber irgendwie ja schon einen Konsens - oder in diesem Fall eben anscheinend nicht.

Wobei die Gruppe selbst (zumindest als ich ihr beitrat) ihre Definition ja schon gegeben hatte: es geht hier(!) um die Beziehungsebene und nicht um einen Kink: d.b. eine FLR kann hervorragend auch ohne sexuellem Machtgefälle stattfinden. Und sexuelles Machtgefälle macht noch lange keine FLR. Und für rein sexuelles Machtgefälle gibt's auch andere Gruppen.

Und durchaus recht viele Damen hier sehen das genau so: eine FLR ist geprägt durch die Führung der Dame im Alltag. Früher nannte man das abwertend: der Mann ist ein Pantoffelheld, er steht unter der Fuchtel seiner Frau oder eben: da hat die Frau die Hosen an! Oder auch positiv: er trägt seine Frau auf Händen.

Ob das etwas ist, für das Mann und Frau sich bewusst entscheiden, oder eine Dynamik, die sich innerhalb einer Beziehung entwickelt, ist ne andere Frage, die man in nem anderen Thread ja mal diskutieren kann.

Warum ich auf der Definition so rumhacke? Weil der TE die Frauen am Anfang gefragt hat, ob sie das, was er sich vorstellt, als FLR definieren, oder nicht. Und es doch einfacher ist, wenn er das, was er sucht, nicht FLR nennt, wenn doch ein Großteil der Frauen das so nicht nennen würden. Spart allen Frustration. 😊

Hätte man besser nicht schreiben können

Da braucht es keine weiteren Erklärungen dazu, @*******eps hat es perfekt ausgedrückt- danke dafür

Danke euch! Aber ein PS gibt's auch noch:

Ich möchte damit keineswegs ausdrücken, dass das, was du, @*****r85, suchst irgendwie blöd wäre, "nicht richtig", etc. Aber die Suche nach einer Femdom, die nur sexuell dominant ist, wäre wahrscheinlich passender.

EPE.
Was du, Themenersteller, willst, ist EPE. Weiter nichts. In FLR steckt immer noch ein R. Ich stimme meinen Vorrednerinnen zu, die das bereits auf andere Weise angesprochen haben. ❄️

@*****r85 ich lese in deiner Beschreibung sehr wohl den Wunsch nach einer FLR, aber dabei auch noch eine Angst Kontrolle abzugeben (sie soll nicht alles kontrollieren, aber irgendwie doch, nur eben indirekt und sich dieser Macht nicht bewusst, und auch nichts befehlen, du willst aber trotzdem gehorchen...). Ist da etwas dran?
Wenn ja ist das ganz normal und richtig, man macht sich in dieser Art Beziehung verletzlich, auf beiden Seiten; und du musst deine Hingabe auch nicht sofort der nächstbesten schenken sondern erstmal Vertrauen aufbauen. Schließlich ist eine FLR im Grunde immer eine Liebesbeziehung die wachsen muss, und in einer Liebesbeziehung darf man hoffen das der Partner Entscheidungen zum wohle beider trifft.

Alles andere ist meines Erachtens Geschmackssache. Augenhöhe z.B. ist ein etwas missverständlicher Begriff, für die einen bedeutet er respekvoller Umgang für die anderen die Abwesenheit einer Hirarchie. Ich persönlich glaube bei meinem Sub und mir hätte 99% der Zeit ein Fremder reinplatzen können ohne an unserem Verhalten etwas zu bemerken, trotzdem war dabei seine Hingabe für mich immer spürbar. Ein dauerhaft gesenktes Haupt klingt nach Pornoklischee und würde sich da eher wie ein aufgesetztes Rollenspiel anfühlen. (Im übrigen kenne ich auch keine BDSM TPE Beziehungen die so abläuft.)
Und über die Sexualität möchte ich meinen Partner ganz sicher nicht führen. Lieber will ich das Gemeinsame Sexuallebe an meiner Lust ausrichten, nicht als Druckmittel benutzten damit er sich um den Abwasch kümmert, da käme ich mir mehr wie eine Prostituierte vor. Und zu wissen das Intimität nur stattfindet weil ich ihn in dem Moment begehre ist doch auch eine Belohnung, oder?
Und ob ich meinen Wunsch nach Kaffee als freundliche Bitte oder als Befehl ausdrücke ist letztlich egal, solange beide wissen das er sofort aufsteht und die Gelegenheit nutzt seine Hingabe auszudrücken. Und wenn sich dabei unsere Blicke wissend treffen ist das süßer als der perfekte Milchschaum. Soweit das Wort zum Frühstück.

Kannst Du das etwas ausführen? Mir ist klar, dass da Widersprüche sein können. Aber ich sehe sie nicht sofort ins Auge stechen.
Beispiel, ich kann mit meiner Partnerin sprechen, mich über meinen Alltag austauschen, ihr zuhören, ihr meine Aufmerksamkeit schenken und dabei gleichzeitig - tatsächlich, physisch - zu ihr aufsehen. Ihr Griff um mein Handgelenk an Stelle des Händchenhaltens ist die öffentlichkeitstaugliche Variante davon.



Die Parallelen des Ausdrucks/der Konstellation "Hosen anhaben" zu FLR halte ich für nur in Ansätzen vorhanden. Vielleicht ist es ein Thema wert, ich möchte hier auch nicht abschweifen.

Aus meiner Sicht hatte FirstSteps es sehr gut auf den Punkt gebracht.

Aber ich versuche es gerne. Ich würde da z.B. unterscheiden zwischen "auf Augenhöhe sprechen/austauschen", was auch in einer Beziehung mit Machtgefälle passieren kann.
"Im Alltag eine Beziehung auf Augenhöhe" wäre für mich 50/50, keiner hat den Lead, also die gewünschte bewusste Abwesenheit jeglichen Machtgefälles.

Meinen Erfahrungen nach ist das von der folgenden Seite aber gar nicht gewünscht, sondern da kickt schon der Gedanke "sie könnte (jederzeit...) ins Machtgefälle gehen, wenn sie denn wollte".

Und die bewusst gewünschte Abwesenheit jeglichen Machtgefälles steht für mich im Widerspruch zu einer weiblich geführten Beziehung. Ich fand den Hinweis von Lady_Snowflake auf EPE da sehr treffend, da könnte der Anspruch an eine normale Beziehung auf Augenhöhe mit dem Ausleben spezifischer sexueller Kinks besser realisiert werden (meiner Meinung nach).

@**********hen70

Die Unterscheidung zwischen Beziehung auf Augenhöhe und Austausch auf Augenhöhe hatte ich so nicht mitbekommen. Ich verstehe was Du meinst, danke sehr.

Nur in Ansätzen? Das scheint definitiv ein Thema wert. Möchtest du oder soll ich?

Ich poste gern meine 2 cents dazu, wie oft ich schreibe und gucke ist aber sehr tagesformabhängig. Also schreib gern Du.

Wegen dem parallel eröffneten Thread war ich nun gerade auf der Gruppenseite und würde hier gerne einen Teil der Gruppenbeschreibung aufgreifen:

Daher gerne die Frage an den TE wie weit er sich damit identifizieren kann. Beziehung auf Augenhöhe oder doch ganz generell nicht auf Augenhöhe?
Fallen deine sexuellen Vorlieben "nur" unter "Mittel und Wege" einer möglichen Beziehungsgestaltung und dir geht es darum, dass sie der Chef ist und du eben gedade nicht. Oder suchst du eine Frau, die deine sexuellen Vorlieben teilt, du aber darüber hinaus dich nicht als devot oder sonderlich devot empfindest oder gar ein Problem damit hast, dass Augenhöhe von ihr nicht gewünscht ist?