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Wünsche für FLR zu "extrem"?

*******Sky Frau
1.197 Beiträge
Themenersteller 
Wünsche für FLR zu "extrem"?
Hallo ihr Lieben!

Ich hätte gerne mal eure Meinung.. Und zwar hab ich schon öfter die Erfahrung gemacht, dass potenzielle Kandidaten ab einem gewissen Punkt überfordert sind. Nicht etwa, weil ich selbst so krasse Forderungen stelle, sondern weil ich kein Problem damit habe, auf die krassen Fantasien meines Gegenübers einzugehen. Ich hab aber das Gefühl, dass die Männer oft abgeschreckt sind, wenn auf einmal die Fantasie nun doch wahr werden kann.. Kann es sein, dass die meisten Männer sich nach einer ganz ganz schwachen Form der FLR sehnen? Einfach nach einer "normalen" Beziehung wo die Frau zumindest das letzte Wort hat? Oder wo die Frau mal "die Hosen" anhat? Ich hab das Gefühl, wenn es um Regeln und Kontrolle geht, dass viele den Schw*** einziehen. Ich hab das Gefühl, Beziehung ja, FLR auch ja aber bitte nur ganz sachte.. Oder mache nur ich diese Erfahrung?
*******elle Frau
2.242 Beiträge
Ich stelle bei sehr vielen Männern fest, daß sie zwar alles wollen würden, aber sehr oft dann kneifen, weil sie eben nicht mit sich und ihren Vorstellungen im reinen sind.
Ala

Wasch mich, aber mach mich nicht nass.
*******Sky Frau
1.197 Beiträge
Themenersteller 
Ja dieses "wasch mich, mach mich aber nicht nass" trifft es sehr gut! Aber warum sagen die Männer immer sie suchen ne FLR wenn es dann doch nicht so ist?
*********l_82 Frau
596 Beiträge
Was verstehst du denn oder die Partner unter "krassen Fantasien"?
******dja Frau
1.279 Beiträge
Klassische Selbstüberschätzung
*******Sky Frau
1.197 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *********l_82:
Was verstehst du denn oder die Partner unter "krassen Fantasien"?
Ich verstehe wahrscheinlich krassere Sachen darunter als die Sklaven selbst 😅

Bestes Beispiel: einer wollte einen Vertrag und unbedingt Eigentum sein usw.. Als ich dann ganz gelassen meinte "na dann setz doch mal so einen Vertrag auf" war es aus und vorbei...
*********l_82 Frau
596 Beiträge
Zitat von *******Sky:
Zitat von *********l_82:
Was verstehst du denn oder die Partner unter "krassen Fantasien"?
Ich verstehe wahrscheinlich krassere Sachen darunter als die Sklaven selbst 😅

Bestes Beispiel: einer wollte einen Vertrag und unbedingt Eigentum sein usw.. Als ich dann ganz gelassen meinte "na dann setz doch mal so einen Vertrag auf" war es aus und vorbei...

Ach so, das hätte ich jetzt auch unter das übliche "Kopfkino" der Subs verbucht. Porno und Co lassen grüßen.
Aber ein Vorteil gibt es ja bei solchen potentiellen Datingpartnern:
Man erkennt sie sehr schnell, sie halten ihre Ideen ja nicht versteckt. Da gehe ich gar nicht erst weiter in den Dialog.
Und wer sich tatsächlich mit ner FLR auseinander gesetzt hat, geht direkt von vornherein anders in den Kontakt.
*******reux Paar
64 Beiträge
Wo liegt nach deinem empfinden die Grenze zu ganz sachte ? Kannst du das mit einem Beispiel versehen ?
*******ress Frau
1.172 Beiträge
Gruppen-Mod 
Meiner Erfahrung nach ist die männliche Vorstellung oftmals eher "viel Kink und Fetisch" (nach dem Motto "zwinge mich gnadenlos zu ausschließlich dem, was ich will") und dazu wenig Einschränkungen oder Störungen durch die Wünsche der führenden Frau. 🤷‍♀️
*******Sky Frau
1.197 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******reux:
Wo liegt nach deinem empfinden die Grenze zu ganz sachte ? Kannst du das mit einem Beispiel versehen ?
Das muss ich selbst noch raus finden *lol* weil selbst wenn ich "sachte" anfange.. manchen ist es dann zu sachte und dann sagen sie ich wäre nicht streng genug, was ja im Prinzip stimmt und wenn ich meine Vorsicht dann fallen lasse und meinen Gefühlen und Neigungen freien Lauf lasse, ist es wieder zu viel...
*******reux Paar
64 Beiträge
Zitat von *******ress:
Meiner Erfahrung nach ist die männliche Vorstellung oftmals eher "viel Kink und Fetisch" (nach dem Motto "zwinge mich gnadenlos zu ausschließlich dem, was ich will") und dazu wenig Einschränkungen oder Störungen durch die Wünsche der führenden Frau. 🤷‍♀️
korrekt- daher meine Frage nach Beispielen - meist sind es die alltäglichen Dinge die dann plötzlich zu "krass" erscheinen weil plötzlich kein kink mehr dabei ist
******tas Mann
106 Beiträge
Danke an die Thread-Erstellerin für diese Frage.

Aus meiner Sicht ist eine FLR eine Beziehung die beide Seiten glücklich machen sollte. Es ist ja auch eine Beziehung und kein reines SM-Spiel. Für mich weicht eine FLR nur in einer Weise von einer gewöhnlichen Beziehung ab, nämlich dass eine FLR nicht immer auf Augenhöhe praktiziert wird und auch hier finde ich, dass es unterschiedliche Bereiche gibt. Bei manchen findet die FLR nur im erotischen Bereich statt, dann kommt bei anderen noch die Haushaltsführung hinzu oder auch das generelle Machtgefälle im Alltag mit Freizeitgestaltung bis hin zum finanziellen und beruflichen Bereich.

Wenn ich mir die "Wunschlisten" aus einem anderen Thread hier im FLR-Forum anschaue, dann bin ich oft schon sehr überrascht , denn die meisten haben zumindest in ihrem Kopfkino verankert, dass sie sich bis hin zum finanziellen und beruflichen Bereich komplett unterwerfen möchten.

Ich selbst würde das nicht wollen und frage mich, ob ich hier im Forum überhaupt richtig bin. Meine Definition von einer FLR ist nämlich, dass ich meine zukünftige Partnerin an erster Stelle glücklich sehen möchte aber ich glaube auch, dass das von der anderen Seite auch nicht anders sein sollte. Meine Vorstellung ist jedoch dabei, dass meine Partnerin viel besser weiß, was für uns beide am besten ist und wenn die Macht über die Erotik in ihren Händen liegt, dann ist schon einmal viel getan, damit ich sie unbedingt glücklich sehen möchte.

Vielleicht ist das eine dieser soften FLR Gedanken aber aus meiner Sicht ist es nur eine besondere Art einer Beziehung und es bleibt eine Beziehung um die sich beide Seiten kümmern müssen in der es keine Einbahnstraßen geben sollte, auch wenn die Frau natürlich an erster Stelle steht. Von einer bedingungslosen 24/7 Unterwerfung halte ich jedoch wenig und wenn dies in Teilbereichen beginnt, dann müsste es langsam wachsen und nicht von 0 auf 100 starten.
*******021 Paar
799 Beiträge
Ich habe die Erfahrung gemacht, das bei vielen Männern das Kopfkino, die Vorstellung und die Fantasie auf Erniedrigung, Dienen, sich völlig unterzuordnen, be- und genutzt zu werden vorher sehr groß ist.

Ja das ist so, wenn die Fantasie nun doch wahr wird und es real umgesetzt wird, kommen doch ängste und es wird ein rückzieher gemacht.

Viele wollen die FLR auch nur in der Zeit wo die Männer geil und erregt sind. Nach der Erleichterung oder sexuellen Befriedigung ist diese Lust erstmal weg. Viele sind doch nicht wirklich devot und schon gar nicht auf Dauer oder über einen ständigen längeren Zeitraum oder wollen das nur in der Zeit, wo es ihnen danach ist.

Manche geben das auch nur vor um an den Kontakt zur Frau zu kommen. Solche sagen vorher zu allem ja und das sie genau das suchen.

Liebe Grüße
Lady S
******dja Frau
1.279 Beiträge
FLR ist nicht gleich TPE.
Für mich haben die beiden nur soweit miteinander zu tun, dass die TPE eine FLR als Grundlage hat, wenn es sich um Femdom und Malesub handelt. FLR an sich muss gar nichts mit TPE zu tun haben.

Deswegen überrascht es mich nicht, dass einem Mann, der eine FLR sucht, diese TPE-Dinge zu viel sein können.
*******reux Paar
64 Beiträge
Zitat von ******dja:
FLR ist nicht gleich TPE.
Für mich haben die beiden nur soweit miteinander zu tun, dass die TPE eine FLR als Grundlage hat, wenn es sich um Femdom und Malesub handelt. FLR an sich muss gar nichts mit TPE zu tun haben.

Deswegen überrascht es mich nicht, dass einem Mann, der eine FLR sucht, diese TPE-Dinge zu viel sein können.
Wo wurde der Begriff TPE verwendet ?
*******oir Frau
1.050 Beiträge
Also… FLR an sich, hat im klassischen Sinne gar nichts mit BDSM zu tun.
Natürlich mögen es Männer bequem und haben am
Liebsten eine Frau zuhause, die den kompletten Ablauf plant.
********esel Mann
1.459 Beiträge
Zitat von *******reux:
der Begriff TPE verwendet
Es wurde Eigentum verwendet...

Zur Frage:
Im Kopf fühlt sich vieles sooo gut an, da sieht man was und denkt sich wie geil ist das denn... " Das will ich auch"
Ich glaube wenn keinerlei Erfahrungen vorhanden sind bekommt er schnell "Angst"

Bzw liegt es einfach am Kopfkino ohne irgendwelche Erfahrungen...
Hat man diese, ist das Kopfkino näher an der eigenen Realität
*******Sky Frau
1.197 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******oir:
Also… FLR an sich, hat im klassischen Sinne gar nichts mit BDSM zu tun.
Natürlich mögen es Männer bequem und haben am
Liebsten eine Frau zuhause, die den kompletten Ablauf plant.

Aber dann müsste ja eine "klassische" FLR sich recht leicht umsetzen lassen!
*******Sky Frau
1.197 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ********esel:
Zitat von *******reux:
der Begriff TPE verwendet
Es wurde Eigentum verwendet...

Zur Frage:
Im Kopf fühlt sich vieles sooo gut an, da sieht man was und denkt sich wie geil ist das denn... " Das will ich auch"
Ich glaube wenn keinerlei Erfahrungen vorhanden sind bekommt er schnell "Angst"

Bzw liegt es einfach am Kopfkino ohne irgendwelche Erfahrungen...
Hat man diese, ist das Kopfkino näher an der eigenen Realität

Auch Eigentum hat nicht automatisch was mit TPE zu tun!
*********ellte Frau
8.781 Beiträge
Ehrlich gesagt tut mir dieses Thema sogar sehr gut, weil ich immer dachte nur mir passiert sowas, nur mir gelingt es nicht eine FLR Beziehung einzugehen.

Nichts ist so perfekt wie das Kopfkino und mir kommt es so vor wie wenn bei den Männern eine Welt zusammenbricht wenn die ganze Begegnung von ihrem Kopfkino abweicht. Das bringt sie so aus der Spur dass sie sogar weglaufen.
Und dann gibt es diejenigen die Sorge haben der dominanten Frau nicht zu genügen, besonders dann wenn Sie wenig Erfahrung mit BDSM allgemein haben, dann laufen sie auch gerne weg oder kommen erst gar nicht zum ersten Treffen. Die stellen gefühlte 5 Minuten vor dem Treffen fest, dass das doch nichts für sie ist. Dann kann ich noch froh sein wenn sie wenigstens absagen.
Unter dem Strich würde ich sagen dass das hauptsächlich an Versagensängsten liegt.
Die schreiben sich buchstäblich um Kopf und Kragen, denn mit der nötigen Entfernung und mit dem Kopfkino ist das alles ganz toll, ist das alles perfekt, Maulhelden halt!
Und wenn ich sie schon beim Schreiben bremsen will bin ich nicht dominant genug.
Jedenfalls bin ich froh, dass es vielen Frauen so geht und das alle so ähnliche Erfahrungen machen. Doch wie soll man erkennen ob Männer mit der Realität klar kommen oder nicht?
Mir selbst geht es doch genauso, wenn ich auf Probe mal einen den ganzen Tag um mich habe, dann geht er mir nach kurzer Zeit auf die Nerven und dann holt mich die Realität auch ein, denn ich lebe schon lange alleine und plötzlich ist dauernd einer um mich rum der Befehle will, der unterhalten werden will, der mich kennenlernen will. Natürlich habe ich das dann in der Hand, doch ich will damit nur verdeutlichen, dass auch für mich die Realität, also das reale Erleben, dann doch schwieriger ist als sich das nur vorzustellen.
Dass einen die Realität einholt, das will auch gelernt sein! Und darf keine Angst machen.
*********enTe Frau
1.588 Beiträge
Zitat von *********l_82:
Ach so, das hätte ich jetzt auch unter das übliche "Kopfkino" der Subs verbucht. Porno und Co lassen grüßen.
Damit hast du so recht.


Zitat von *********l_82:
Aber ein Vorteil gibt es ja bei solchen potentiellen Datingpartnern:
Man erkennt sie sehr schnell, sie halten ihre Ideen ja nicht versteckt. Da gehe ich gar nicht erst weiter in den Dialog.
Und wer sich tatsächlich mit ner FLR auseinander gesetzt hat, geht direkt von vornherein anders in den Kontakt.
Ich bin noch eher frisch dabei und obwohl ich bereits einschlägige Vorerfahrungen gemacht habe, wollte ich nicht vorverurteilen. Und naja, habe mich irgendwie sehenden Auges in die Sache gestürzt. Wie soll es anders geendet sein? Letztlich hat sich mein Bauchgefühl bestätigt und er das Klischee. Egal, wo gehobelt wird, fallen Späne. Ich lerne aus meinen Fehlern und redflags werden als solche stehengelassen und nicht als Vorurteile missinterpretiert, bloß um meine Ungeduld oder Neugier zu stillen.

FLR hat an sich hat nach meinem Verständnis rein gar nichts zwangsläufig mit BDSM zu tun. TPE allerdings für mich auch nicht. Die eine Person kann theoretisch auch ohne auf d/s oder s/m zu stehen, über totale Macht beim ihrem Partner verfügen. Nur weil sie es kann, heißt das noch lange nicht, dass sie es auch will und tut.
Für einige geht beides bzw. alles drei eng nebeneinander und das ist genauso in Ordnung wie eine Partnerschaft, wo klassisch einfach Sie die „Hosen“ an hat.
Meine Eltern führen eine klassische oder konservative FLR. In gewisser Hinsicht sogar im tpe Bereich. Von bdsm haben die beiden aber nie etwas gehört.
******dja Frau
1.279 Beiträge
Es wurde ein Vertrag erwähnt. Ich wüsste nicht, wofür man diesen in einer FLR bräuchte. In einer TPE ist das allerdings oft der Fall.

Was ich aber mehr und mehr bemerke ist, dass sowohl Männer als auch viele Frauen komplett unterschiedliche Definitionen für FLR gebrauchen, als ich. Dementsprechend sprechen wir hier sehr oft nicht vom selben.

Da für mich eine FLR das absolute Mindestmaß ist, diskutiere ich besser nicht mehr mit.
Ich versuchte mich wirklich hier hinein zu versetzen. Da mein Leben aber komplett anders aussieht, ist es vielleicht besser, ich überlasse das Feld den FLR-Experten. Es gibt hier kundigere Menschen als mich, was diese Art der Beziehung angeht.

Wer was über TPE wissen will, weiß wo er mich findet. Da liegen wohl eher meine Kompetenzen.
*********enTe Frau
1.588 Beiträge
Warum @******dja?
Für mich bist du und deine Meinung hier genauso angebracht wie andere.
Wie kann jemand außerdem Experte sein, wenn Sichtweisen und Meinungen gefragt sind.
*******mina Frau
347 Beiträge
Die Selbstüberforderung der Männer findet Frau in sehr vielen Lebendbereichen. Ihr Kopfkino ist einfach überschießend.
Ich denke, das Hauptproblem und die fehlende Realität im Zusammenhang mit den Wünschen besteht darin, dass viele beim Stöbern durch Foren oder verschiedene Seiten auf zahlreiche Fetische, Kinks und „Träume“ stoßen und dadurch „inspiriert“ werden.

Das grundlegende Problem ist meiner Meinung nach, dass viele die Grundlagen einer FLR nicht verinnerlicht haben und direkt ins Extreme abschweifen, anstatt von Anfang an stetig zu lernen und sich zu steigern sowie ein gemeinsames, partnerschaftliches Wachstum anzustreben.
Das lässt sich vergleichen mit dem Wunsch, einen Marathon zu laufen, aber in der Realität schon nach dem Weg zum Briefkasten erschöpft zu sein.
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