Was ist Sadismus und Masochismus und wo fängt was an?

für mich gibt es da verschwommene Grenzen. Für mich ist Sadismus, sobald Schmerz, Beleidigung also Schmach und gefährlich Sexspiele eine Rolle spielen. Aber ist ein leichter Schlag mit dem Paddle schon Sadismus oder ein kurzzeitiges Würgen? hmmm

Wo es anfängt, verstehe die Intention der Frage nicht.

Ich schreib dann auch mal zu dem Thema was 😅

Das Thema beschäftigt mich auch schon seit einer Weile da ich mich selbst als Masochidt sehe, aber eben Schmerzen an sich nicht als angenehm empfinde.. sie tun weh 😅
Für mich liegt mein persönlciher Masochismus darin, dass ich einem Sadisten gerne das Geschenk machen möchte mich uneingeschränkt quälen zu können. Die Freude in seinem Gesicht zu sehen wenn ich wimmernd in den Seilen hänge.. das Gefühl seiner Hand wie er meinen Kopf streichelt und mir sagt dass ich das gut mache.. und mich dann weiter bearbeitet.. xD
Das ist das was meinen Masochismus ausmacht, und ich war lange Zeit nicht sicher ob ich es so nennen kann weil wie gesagt.. Schmerzen an sich mich nicjt erregen qwq

Oh und.. dunkelrote Striemen auf dem Körper sind doch irgendwie sexy 🙈🙈

Bei Wiki steht, wenn man herabwürdigt, demütigt oder Schmerzen zufügt.
aber das finde ich zu kurz gesprungen. Zumindest in unserem Verständnis hier ..

Nun hat Dominanz nicht per se was mit herabwürdigen und demütigen zu tun, obwohl viele das als unabdingbar halten.
Je länger ich drüber nachdenke ... Ich kann jemanden dominieren ohne auch nur ein unfreundliches Wort zu gebrauchen oder meine Wertschätzung aufzugeben. Das ist Dominanz.

Also rein von der Definition her ....
Wenn ich jemanden demütige, geht's meiner Meinung tatsächlich los. (erotische Demütigung, auch wenn wir hier das alle noch belächeln)
Für den einen mag es normal sein, aber ich denke hier geht es nicht darum wo die persönlichen Grenzen zum Sadismus sind, sondern ab wann diese Übergriffigkeit definiert werden kann.

Ja, Dominanz ist sehr weit gefächert. Das bin ich gern
Aber was für die einen Sadismus ist, ist für andere vll nicht unbedingt sadistisch.
Kerzenwachs ist für mich z.B. schon sadistisch. Für andere ein Spielchen

Masochismus fängt da an, meiner Meinung nach, wo das Leid über die Grenze des Erwünschten oder des Erregenden hinausgeht, und es einfach hinnimmt zu ertragen. Spiegelbildlich der Sadismus, der eben sich an dem orientiert, was die FemDom erregt, und keinen Fokus auf den sub legt.

Für mich fängt (mein Sadismus) schon viel früher an.
Als Beispiel: wenn ich meinen Sklaven um 20 Uhr ins Bett schicke, um ihn um 23 Uhr wieder aus dem Schlaf zu wecken, allein nur weil ich es kann und dies gerade machen möchte, definiere ich das schon als Sadismus.

Alles was ich ihm "antue", rein zu meinem Vergnügen, fasse ich schon unter diesem Begriff zusammen.

Ist das zu weitläufig interpretiert?

Auch Cuckolding oder ähnliche Dinge empfinde ich als sadistisch, da muss ich ihn noch nichtmal berühren dafür.

Was meint ihr?

Ja, beim Cuckolding bin ich mir gar nicht sicher.

Wunderschön und sexy .-)

Ich kann meinen Masochismus nicht nach den klassischen Erklärungen beschreiben. Ich versuche es aber mal, ihn euch nahe zu bringen.

Wenn ich zum Beispiel Körperliche Schmerzen erleide, so verspüre ich keine sexuelle Lust. Ich provoziere schmerzen daher auch nicht. Dies tun ja viele weil sie diese Lust verspüren möchten. Ich erleide Schmerzen dann, wenn ich sie zu erleiden habe und dies löst ein Feuerwerk in meinem Kopf aus. Ich schließe dabei die Augen, denn der Schmerz in Verbindung mit dem Wunsch meiner Lady, mir nun Schmerz zufügen zu wollen lässt mich fliegen. Für mich steht einzig und allein der Wunsch der Lady im Vordergrund. Daher provoziere ich auch nicht durch absichtliche Fehler. Strafschmerz, sofern ich wirklich unbewusst einen fehler gemacht habe, sind auch wirklich Strafen und diese möchte ich nicht erleiden. Dennoch akzeptiere ich sie.

Aber wie @******dja beschreibt, gibt es auch Dinge die erstmal nichts mit Schmerzen zutun haben. Dies sind Dinge die im Kopf passieren und ebenfalls tief gehen und diese erleidet man gern, weil es gewünscht ist. Wenn ich zum Beispiel schlafen soll für eine gewisse Zeit und dann wieder geweckt werde, ist das vielleicht nicht schön aber es ist der Wunsch meiner Lady und das bringt mir Zufriedenheit.

Ich habe aber auch schon Erfahrung mit Hypnose im BDSM Kontext sammeln dürfen, dies ist auch etwas was den Kopf auf eine Art und Weise leiden lässt die einfach heftig ist. Auch das ist für mich ein masochismus auf einer anderen Art. Ich denke ich bin in all den Fällen ein passiver Masochist. Dem es nie um sexuelle Erregung geht, sondern um die Hingabe und den Dank dies alles erleben zu dürfen und damit seine Lady glücklich zu machen.

Ich zähle mich mal zu den gedankten und finde das toll wenn du es siehst. Wenn jemand das wertschätzt schreibt man auch sehr gern etwas und es ist auch interessantes Thema. Von daher Danke dafür.

Aber du tust es doch nicht weil du es kannst, sondern mit dem Gedanken ihn etwas negatives erfahren zu lassen? Und deswegen ist es auch egal, ob das jetzt Schlafentzug, Wachsspiele, Cuckolding oder das Wegnehmen seines Lieblingskuscheltieres ist. Die Intention dahinter ist, was Sadismus zu Sadismus macht. Die Freude am Leid der Person.

Da >kann< dann auch der Klapps auf den Po beim Vanilla-Sex schon Sadismus sein. Er Ist dann halt nur nicht sehr stark ausgeprägt.

Nein. Ich will ihn in diesem Fall nicht etwas negatives erfahren lassen. Das stimmt nicht.
Meine Beweggründe sind
1. Ich tu was ich will mit ihm und wann ich will. Im Grunde ist es Machtausübung.
2. Weil ich weiß, dass er genau diese Ausübung meiner Macht (die er mur gibt

....mir gibt) genießt. Er freut sich ja, wenn ich ihn zu meinem Vergnügen quäle.

Ahhh. Ok, das ist ja interessant. Ich muss zugegeben der Thread ist informativer als ich zunächst angenommen hatte.

Wir sprechen ja nicht von den klar definierten krankheitsbildern Sadismus und Masochismus. Wir sind im BDSM... hier haben wir ganz viele Worthülsen, die teilweise sehr unterschiedlich gefüllt werden.
Für mich ist Sadomasochismus primär Bodyplay. Der Sadist ist meist ein Reaktionsfetischist der Lust aus den Reaktionen auf seine Handlungen zieht. Der Masochist fährt auf die Glückshormonausschüttung ab die beim gekonnten Schmerzbereiten entsteht. Meistens ist es auch kein pures Schmerzspiel, die meisten spielen eher mit Schmerz/Lust.

DS ist ein Macht/Ohnmachtspiel. Wenn Dom schlägt, dann um seine Machtposition zu unterstreichen. Weil Dom es kann. Und Sub läßt sich schlagen und badet in der Ohnmacht geschlagen zu werden. Deshalb ist für mich Erniedrigung auch bei DS mit drin, mit der erniedrigung des Subs erhöhe ich mich. Für mich ist es ein Macht/Ohnmachtspiel.

Wobei wenn man erniedrigt einfach weil man gerne Tränen sieht... könnte Sadismus sein ^^

Normalerweise verschwimmt das sowieso meistens und man muß einfach miteinander schnacken was man halt mag... oder es ausprobieren ^^

Schlafentzug ist seit jeher ein Folterinstrument gewesen. Somit Sadismus nach meinem Verständnis.

Dieses Thema ist wirklich sehr interessant. Ich mache mir in letzter Zeit viele neue Gedanken zu dem Ganzen Themengebiet BDSM. Ich stelle immer mehr fest das eingefahrene Definitionen von Begriffen sich auf eine wundersame verschieben und nicht passen. Dazu gehören auch Sadismus und Masochismus. In unserer Welt geht es ja unter anderem darum Schmerz zuzufügen und Schmerz zu empfangen aber eben auf einer anderen Ebene, auf einer Ebene in beiderseitigen Einverständnis. Aber Sadismus ist für mich irgendwie eben nicht gleich Sadismus. Wenn ich darüber so nachdenke Schmerzen zu empfangen in einer Dynamik die voll von Emotionen is, von absoluter Hingabe von totaler Unterwerfung und vor allem davon das beide Seiten sich soo viel geben und alles in einander passt und dieses BDSM als eine ungeahnte Tiefe wahrgenommen wird, ist es dann noch Sadismus? Ist es nicht was ganz anderes? Denn es ist keine Qual es ist etwas wunderschönes etwas was eigentlich unbeschreiblich ist da es sich so heftig anfühlt? Dazu ist auch das Schmerz empfangen ein anderes, man nimmt es anderes wahr, man nimmt eine Qual anders wahr denn irgendwie ist es keine. Wisst ihr was ich meine? Es ist einfach eine zuneigung zueinander die auf einem ganz anderen Universum stattfindet. Es ist keine Verbindung mit romantischen Gefühlen oder einem Gefühl von idealisierter Liebe, es ist einfach komplett anders und viel schöner.

Das ist ja einer der Gründe, warum Sadismus und Masochismus keine Krankheitsbilder mehr im Sinne des ICD sind. Die Grenzen sind fließend und es ist Teil der menschlichen Psyche.
Sadismus und Masochismus bleibt es m.M.n. trotzdem, aber deswegen ist es noch lang nicht zu stigmatisieren.

@*******oul Wenn Dir Sadomasochismus nicht schmeckt als Begriff für Deine Leidenschaft dann such Dir doch für Dich wohlklingende aus. So kann ein Schmerzromantiker ja eine Herrin der süßen Pein suchen...
Das ist ja auch der Grund warum Blümchensex als Begriff aufkam, wir BDSMler hatten keine Lust darauf eben diesen als Normal zu bezeichnen, weil BDSM in unserer Welt halt der normale Sex ist, und nicht Blümchensex.

@******aer, da haben wir es wieder... Mir ist sex wirklich komplett egal. Gerade in meiner BDSM Welt. Für mich spielt der sexuelle Aspekt keine Rolle. Dieses wudnervolle Gefühl im Kopf ist es, dieses Fliegen, das fallen lassen. Bei Dingen wo andere sonstwas denken, etwas ungeahntes zu spüren. Das ist was für mich BDSM ausmacht. Für mich ist es eben keine sexuelle "Spielart" sondern ein Lebensweg!