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Keine Antwort?? Enttäuschte Subs

*********stnut Frau
1.320 Beiträge
Kommunikation ist eine unendlich vielschichtige Kunst, in der man nie aufhören kann, sich fortzubilden. Sie hat immer mehrere Ebenen bzw. Kanäle. "Ich wollte doch nur", "ich hab doch nur gesagt" ist nur einer davon. Parallel ereignen sich andere, die ebenfalls Informationen transportieren, die so oder eben so aufgenommen werden.

Das empfindliche Spiel zwischen Sender und Empfänger — gerade im virtuellen Raum — benötigt Aufmerksamkeit, Wachheit. Ich erlebe sehr häufig, dass Sender die mögliche Wirkung ihrer Botschaft nicht überprüfen, bevor sie sie auf den Empfänger loslassen. Besonders Männer blubbern gern einfach erstmal drauf los. 😉

Die Wut der Frauen ist eine wertvolle Ressource.
Wenn sie an die Oberfläche sprudelt, wird schon irgendwas schief gelaufen sein...
***sN Mann
1.544 Beiträge
Zitat von *********stnut:
Kommunikation ist eine unendlich vielschichtige Kunst, in der man nie aufhören kann, sich fortzubilden. Sie hat immer mehrere Ebenen bzw. Kanäle. "Ich wollte doch nur", "ich hab doch nur gesagt" ist nur einer davon. Parallel ereignen sich andere, die ebenfalls Informationen transportieren, die so oder eben so aufgenommen werden.

Das empfindliche Spiel zwischen Sender und Empfänger — gerade im virtuellen Raum — benötigt Aufmerksamkeit, Wachheit. Ich erlebe sehr häufig, dass Sender die mögliche Wirkung ihrer Botschaft nicht überprüfen, bevor sie sie auf den Empfänger loslassen. Besonders Männer blubbern gern einfach erstmal drauf los. 😉

Die Wut der Frauen ist eine wertvolle Ressource.
Wenn sie an die Oberfläche sprudelt, wird schon irgendwas schief gelaufen sein...

in der Tat wird was schiefgelaufen sein. Wut der Frauen?
So weit sollte es schon aus Eigenschutz nicht kommen. Es sollte nicht so weit kommen, da es Persönlichkeit prägt und peu a peu verändert.
Da spielt aber die jeweilige persönliche Biografie eine Rolle.
Ein Sender einer Botschaft mag eine ganz andere haben. Wenn Sanftmut eine Botschaft an die Wut schickt, dann wird auch Wut ankommen, bzw. aus der Botschaft heraus selektiert.
Woher die Wut kommt, ist dann ein anderer Punkt.
*********stnut Frau
1.320 Beiträge
Wenn Sanftmut eine Botschaft an die Wut schickt, dann wird auch Wut ankommen, bzw. aus der Botschaft heraus selektiert.

Entschieden nein.
Frag alle Frauen hier, wie sehr sie sich männliche Sanftmut wünschen.
Die Fähigkeit zu entwaffnen ist Gold wert. 🙂
***sN Mann
1.544 Beiträge
Zitat von *********stnut:
Wenn Sanftmut eine Botschaft an die Wut schickt, dann wird auch Wut ankommen, bzw. aus der Botschaft heraus selektiert.

Entschieden nein.
Frag alle Frauen hier, wie sehr sie sich männliche Sanftmut wünschen.
Die Fähigkeit zu entwaffnen ist Gold wert. 🙂

Es gibt nicht "die Frauen". Genausowenig wie es "die Männer" gibt. Meine Frau bekommt am Tag Dutzende vulgär, dummdreister Anfragen. Natürlich kenne ich daher diese Schreiben. Wir sprechen ja. Aber sie weiss auch, dass es nicht "die Männer" sind, sondern eben diese Tastenficker. Mein persönliches Menschenbild ist so, dass ich keine homogene Gruppe Frauen sehe (n möchte). Ich habe schon den Anspruch ebenfalls nicht zu "den Männern" zu gehören. Und bei den "zornigen Frauen" ist eben die Gefahr der selbsterfüllenden Prophezeiung gegeben. Oder nicht?
******ady Frau
2.993 Beiträge
Gruppen-Mod 
Die Fähigkeit zu entwaffnen nennt sich Dominanz
**********hen70 Frau
14.419 Beiträge
Zitat von ***sN:
Zitat von *********stnut:
Wenn Sanftmut eine Botschaft an die Wut schickt, dann wird auch Wut ankommen, bzw. aus der Botschaft heraus selektiert.

Entschieden nein.
Frag alle Frauen hier, wie sehr sie sich männliche Sanftmut wünschen.
Die Fähigkeit zu entwaffnen ist Gold wert. 🙂

Es gibt nicht "die Frauen". Genausowenig wie es "die Männer" gibt. Meine Frau bekommt am Tag Dutzende vulgär, dummdreister Anfragen. Natürlich kenne ich daher diese Schreiben. Wir sprechen ja. Aber sie weiss auch, dass es nicht "die Männer" sind, sondern eben diese Tastenficker. Mein persönliches Menschenbild ist so, dass ich keine homogene Gruppe Frauen sehe (n möchte). Ich habe schon den Anspruch ebenfalls nicht zu "den Männern" zu gehören. Und bei den "zornigen Frauen" ist eben die Gefahr der selbsterfüllenden Prophezeiung gegeben. Oder nicht?
Hat sie auch nicht geschrieben...
Das ist das klassische Sender-Empfänger Beispiel.
Da steht nix von "die Frauen" und aus Sanftmut und Wut (depersonalisiert) werden plötzlich zornige Frauen.
Es wird interpretiert, es wird was gelesen, was da gar nicht steht *nixweiss*
***sN Mann
1.544 Beiträge
Zitat von **********hen70:
Zitat von ***sN:
Zitat von *********stnut:
Wenn Sanftmut eine Botschaft an die Wut schickt, dann wird auch Wut ankommen, bzw. aus der Botschaft heraus selektiert.

Entschieden nein.
Frag alle Frauen hier, wie sehr sie sich männliche Sanftmut wünschen.
Die Fähigkeit zu entwaffnen ist Gold wert. 🙂

Es gibt nicht "die Frauen". Genausowenig wie es "die Männer" gibt. Meine Frau bekommt am Tag Dutzende vulgär, dummdreister Anfragen. Natürlich kenne ich daher diese Schreiben. Wir sprechen ja. Aber sie weiss auch, dass es nicht "die Männer" sind, sondern eben diese Tastenficker. Mein persönliches Menschenbild ist so, dass ich keine homogene Gruppe Frauen sehe (n möchte). Ich habe schon den Anspruch ebenfalls nicht zu "den Männern" zu gehören. Und bei den "zornigen Frauen" ist eben die Gefahr der selbsterfüllenden Prophezeiung gegeben. Oder nicht?
Hat sie auch nicht geschrieben...
Das ist das klassische Sender-Empfänger Beispiel.
Da steht nix von "die Frauen" und aus Sanftmut und Wut (depersonalisiert) werden plötzlich zornige Frauen.
Es wird interpretiert, es wird was gelesen, was da gar nicht steht *nixweiss*


Das hat sie vorher in einem anderen post geschrieben:..."Die Wut der Frauen ist eine wertvolle Ressource.
Wenn sie an die Oberfläche sprudelt, wird schon irgendwas schief gelaufen sein..."
Ich bin aber üüüüüüberhaupt nicht auf irgendwelche Rollenkonflikte oder sonstige Konflikte aus. Gar nicht. Fühle mich hier nicht beteiligt und nicht angesprochen.
Mir ging es lediglich darum, dass ich meine, dass hier negative Emotionen entstehen. Und das kann nicht gut sein. Oder hast du nicht das Gefühl, dass in dieser Diskussion negative Gefühle im Spiel sind?
**********hen70 Frau
14.419 Beiträge
Hm, schwierig. Manchmal, vermutlich wie in dem von dir geschilderten Fall mit dem Kaffee und dem Austausch beenden, fühlt sich jemand getriggert (warum auch immer). Und dann bahnen sich Emotionen den Weg. Und der andere kann gar nicht recht nachvollziehen woher der plötzliche Umschwung kommt.

Bin mir aber nicht sicher, ob sich solche Missverständnisse tatsächlich vermeiden lassen. Gerade in schriftlicher Kommunikation immer mal schwierig (Ton, Mimik, Gestik fehlen).
***sN Mann
1.544 Beiträge
Zitat von **********hen70:
Hm, schwierig. Manchmal, vermutlich wie in dem von dir geschilderten Fall mit dem Kaffee und dem Austausch beenden, fühlt sich jemand getriggert (warum auch immer). Und dann bahnen sich Emotionen den Weg. Und der andere kann gar nicht recht nachvollziehen woher der plötzliche Umschwung kommt.

Bin mir aber nicht sicher, ob sich solche Missverständnisse tatsächlich vermeiden lassen. Gerade in schriftlicher Kommunikation immer mal schwierig (Ton, Mimik, Gestik fehlen).

Ja- und das war mein Fehler. Ich schreibe hier in jc eigentlich nur mit weiblichen Subs, weil sexuell nicht kompatibel, da ich auch sub bin. Mit Femdoms zu schreiben ist fast unmöglich. Ein falsches Wort und irgendwo ist ein Schalter gedrückt und es wird unerfreulich. Wirklich frei mit Femdoms zu schreiben ist nahezu unmöglich. Ich bin sofort in der Schublade "notgeiler Sub sucht verzweifelt Herrin". Das ist mir deutlich zu anstrengend. Andererseits kann ich das verstehen. Ich habe z.B. noch nie eine Frau direkt angeschrieben. "Bewerbung" als "ergebenster und devotester Diener nördlich der Alpen" oder so ähnlich.
Es ist ein schwieriges Thema hier in jc. Auch malesubs sind wohl in der Mehrzahl notgeil. Wie die Pseudodoms, die meine Frau anschreiben. Und der Rest der Männer fällt in dieses Raster. Sei es drum. Ich finde es toll, dass du jetzt so gelassen reagierst hast. Oder darf man das als MaleSub nicht sagen?
**********hen70 Frau
14.419 Beiträge
Warum sollte ich nicht gelassen reagieren?

Das mit dem Schreiben ist ja mehrdimensional. Teils hab ich Schreibkontakte und andererseits oft viel zu wenig Zeit. Und der JC kann ein ziemlicher Zeitfresser und auch echt stressig und wenig "joy" sein. Von daher habe ich volles Verständnis, wenn abgebogen wird "nur" zu schreiben. Hatte ich gerade über das Hauptforum. Da will ein junger Mann gerne über Philosophie schreiben. Hab freundlich abgelehnt. Eine Weile später einen seiner Beiträge geliked und er will wieder philosophieren. Entweder ich verkneife mir jetzt eine erneute Antwort oder er kriegt eine nicht so nette Antwort, weil mich die Ignoranz nervt (ich hab schon mal nein gesagt, entweder er weiß das nicht mehr oder er ignoriert es).
***sN Mann
1.544 Beiträge
Zitat von **********hen70:
Warum sollte ich nicht gelassen reagieren?

Das mit dem Schreiben ist ja mehrdimensional. Teils hab ich Schreibkontakte und andererseits oft viel zu wenig Zeit. Und der JC kann ein ziemlicher Zeitfresser und auch echt stressig und wenig "joy" sein. Von daher habe ich volles Verständnis, wenn abgebogen wird "nur" zu schreiben. Hatte ich gerade über das Hauptforum. Da will ein junger Mann gerne über Philosophie schreiben. Hab freundlich abgelehnt. Eine Weile später einen seiner Beiträge geliked und er will wieder philosophieren. Entweder ich verkneife mir jetzt eine erneute Antwort oder er kriegt eine nicht so nette Antwort, weil mich die Ignoranz nervt (ich hab schon mal nein gesagt, entweder er weiß das nicht mehr oder er ignoriert es).

Thema "ein nein ist ein nein". Aber der Grundsatz ist, dass es sich ergibt, das Schreiben, das Interesse oder eben nicht. Und der Grundsatz ist, dass Männer nerven können. Das sie aggressiv werben. Dass in dir dadurch eine Abwehrhaltung entsteht. Dass es die Schublade "die Männer" auf einmal gibt. Ich weiss da auch keine Lösung. Aber es muss etwas mit einem machen. (mit dir). Oder?
****ita Frau
326 Beiträge
Gruppen-Mod 
Schreiben ist sowas von schwierig. Ich sehe die Person nicht. Ich kann kein Gesicht sehen, wenn etwas geschrieben wird. Selbst „Emojis“ helfen oftmals nicht. Ich habe so oft erlebt, dass ich etwas für mich völlig normales geschrieben habe und die andere Person „komplett ausgerastet“ ist. (Sehr übertrieben formuliert). Einfach weil die Gedanken die ich dabei hatte nicht mit rübergekommen sind.
In dem Naturwissenschaften ist es einfach. Da ist 1+1=2.
bei Gefühlen ist 1+1 auch mal 1 oder auch drei. Je nachdem wie man gerade drauf ist.
Wenn mich jemand nach einem Kaffee fragt und ich habe gute Laune, einen bisher guten Tag gehabt und die Person mag ich auch, klar sag ich dann ja. Kein Ding.
Hab ich aber gerade davor 10 Nachrichten gelesen die einfach nur ficken als Kaffee trinken verkaufen wollten, dann bekommt der 11. Kaffee trinken Anfrager mal die volle Breitseite ab.
In dem Fall dann leider ganz ungerechterweise. Aber passiert.
Wenn mich jemand von Angesicht zu Angesicht fragt, dann wird er vielleicht bevor er fragt schon merken das ich auf 180 bin und es vielleicht eine schlechte Zeit ist zum fragen.
Oder er fragt erstmal, hei was ist los.
Und wenn ich jemandem schreibe, ich möchte nicht philosophieren, dann meine ich, ich möchte gar nicht philosophieren, weil mir die Zeit fehlt. Das will ich sagen. Aber mein Gegenüber meint, ich will jetzt gerade nicht philosophieren. Und dann like ich einen Beitrag und dann meint mein Gegenüber: cool sie will philosophieren, sie hat Zeit. Yes, los geht‘s.
Und ich wundere mich, warum der mich wieder volltextet.
Und ich bin ganz ehrlich. Ich kann nicht immer sofort antworten und ich hab manchmal auch nicht die Zeit und den Kopf dazu zu antworten. Weil ich mir genau überlege, was ich schreiben will. Ein Beitrag ist da einfacher.
Eine persönliche Nachricht schwieriger.
Und dann denke ich auch: oh ich muss noch antworten… und wieder sind 2 Wochen vorbei. Und dann denke ich? Jetzt noch antworten? Hmmm…. vielleicht doof. Und dann kommt einfach keine Antwort. Weil ich oft die Zeit und den Kopf dazu nicht habe. Und erstmal zwischen den Komplimenten nach dem Nachrichten suchen muss. Und das ist mir dann zuviel.
Und ja, vielleicht verpasse ich dadurch den allerbesten Sub, aber dann ist es so.
Jetzt hab ich mal wiede auf einer Seite angefangen und bin auf der komplett anderen gelandet seht es mir nach. Meine Gedanke rasen mal wieder viel zu schnell.
***sN Mann
1.544 Beiträge
Zitat von ****ita:
Schreiben ist sowas von schwierig. Ich sehe die Person nicht. Ich kann kein Gesicht sehen, wenn etwas geschrieben wird. Selbst „Emojis“ helfen oftmals nicht. Ich habe so oft erlebt, dass ich etwas für mich völlig normales geschrieben habe und die andere Person „komplett ausgerastet“ ist. (Sehr übertrieben formuliert). Einfach weil die Gedanken die ich dabei hatte nicht mit rübergekommen sind.
In dem Naturwissenschaften ist es einfach. Da ist 1+1=2.
bei Gefühlen ist 1+1 auch mal 1 oder auch drei. Je nachdem wie man gerade drauf ist.
Wenn mich jemand nach einem Kaffee fragt und ich habe gute Laune, einen bisher guten Tag gehabt und die Person mag ich auch, klar sag ich dann ja. Kein Ding.
Hab ich aber gerade davor 10 Nachrichten gelesen die einfach nur ficken als Kaffee trinken verkaufen wollten, dann bekommt der 11. Kaffee trinken Anfrager mal die volle Breitseite ab.
In dem Fall dann leider ganz ungerechterweise. Aber passiert.
Wenn mich jemand von Angesicht zu Angesicht fragt, dann wird er vielleicht bevor er fragt schon merken das ich auf 180 bin und es vielleicht eine schlechte Zeit ist zum fragen.
Oder er fragt erstmal, hei was ist los.
Und wenn ich jemandem schreibe, ich möchte nicht philosophieren, dann meine ich, ich möchte gar nicht philosophieren, weil mir die Zeit fehlt. Das will ich sagen. Aber mein Gegenüber meint, ich will jetzt gerade nicht philosophieren. Und dann like ich einen Beitrag und dann meint mein Gegenüber: cool sie will philosophieren, sie hat Zeit. Yes, los geht‘s.
Und ich wundere mich, warum der mich wieder volltextet.
Und ich bin ganz ehrlich. Ich kann nicht immer sofort antworten und ich hab manchmal auch nicht die Zeit und den Kopf dazu zu antworten. Weil ich mir genau überlege, was ich schreiben will. Ein Beitrag ist da einfacher.
Eine persönliche Nachricht schwieriger.
Und dann denke ich auch: oh ich muss noch antworten… und wieder sind 2 Wochen vorbei. Und dann denke ich? Jetzt noch antworten? Hmmm…. vielleicht doof. Und dann kommt einfach keine Antwort. Weil ich oft die Zeit und den Kopf dazu nicht habe. Und erstmal zwischen den Komplimenten nach dem Nachrichten suchen muss. Und das ist mir dann zuviel.
Und ja, vielleicht verpasse ich dadurch den allerbesten Sub, aber dann ist es so.
Jetzt hab ich mal wiede auf einer Seite angefangen und bin auf der komplett anderen gelandet seht es mir nach. Meine Gedanke rasen mal wieder viel zu schnell.

Und warum kann ich dann mit weiblichen Subs wundervoll schreiben als Malesub? Antwort dürfte klar sein.
**********hen70 Frau
14.419 Beiträge
Wie lautet die? Weil es nicht "zielorientiert" (kann mir mal einer i Thesaurus nachschlagen, mir fällt gerade ein besseres Wort nicht ein) ist?
Mag sein...

Aber mir geht es so wie @****ita das ganz wunderbar beschrieben hat.

Und es ist klar, dass es weder "die Männer" noch "die Frauen" gibt. Meist funktioniert das ganz gut mit der Differenzierung, manchmal reißen mich dann rege Diskussionen vlt. mit und ich falle in solche Fallen.
Das mit der Abwehrhaltung ist sicher so. Wenn es gerade eine Weile ungünstig läuft, dann finde ich es schon schwierig das abzuschütteln und gänzlich unbefangen in den nächsten Kontakt zu gehen. Manchmal ist da Abstand von virtuellen Medien und neuen Kontakten für mich hilfreich.

Trotzdem schaffen es immer wieder Menschen, dass ich (egal ob diese absichtslos oder absichtsvoll sind) gerne in einen Austausch mit ihnen gehe. Vlt. weil eine ähnliche Wellenlänge da ist, vlt. weil die mich gut "abholen" können und mir einfach ein Lächeln ins Gesicht zaubern können, auch wenn der Tag bis eine Minute vorher blöd war.
****ita Frau
326 Beiträge
Gruppen-Mod 
@***sN Völlig ohne Wertung. Für dich ist die Antwort glasklar, aus deiner Sicht. Für mich ist die Antwort nicht glasklar. Vielleicht auch weil ich müde bin. Aber ich könnte jetzt sagen, weil keine Gefühle im Spiel sind? Aber 100% sicher bin ich mir nicht. Ist eine Annahme, die mit hoher Wahrheit richtig ist, aber genauso gut falsch sein kann. Und genauso ist es einfach manchmal. Müde, gerädert, keinen Kopf dafür und dann sind ganz glasklare Aussagen auf einmal trübe und führen zu Missverständnissen.
Bitte einfach als Beispiel sehen.
***sN Mann
1.544 Beiträge
Zitat von **********hen70:
Wie lautet die? Weil es nicht "zielorientiert" (kann mir mal einer i Thesaurus nachschlagen, mir fällt gerade ein besseres Wort nicht ein) ist?
Mag sein...

Aber mir geht es so wie @****ita das ganz wunderbar beschrieben hat.

Und es ist klar, dass es weder "die Männer" noch "die Frauen" gibt. Meist funktioniert das ganz gut mit der Differenzierung, manchmal reißen mich dann rege Diskussionen vlt. mit und ich falle in solche Fallen.
Das mit der Abwehrhaltung ist sicher so. Wenn es gerade eine Weile ungünstig läuft, dann finde ich es schon schwierig das abzuschütteln und gänzlich unbefangen in den nächsten Kontakt zu gehen. Manchmal ist da Abstand von virtuellen Medien und neuen Kontakten für mich hilfreich.

Trotzdem schaffen es immer wieder Menschen, dass ich (egal ob diese absichtslos oder absichtsvoll sind) gerne in einen Austausch mit ihnen gehe. Vlt. weil eine ähnliche Wellenlänge da ist, vlt. weil die mich gut "abholen" können und mir einfach ein Lächeln ins Gesicht zaubern können, auch wenn der Tag bis eine Minute vorher blöd war.

Schön geschrieben. Gute Nacht.
***sN Mann
1.544 Beiträge
Zitat von ****ita:
@***sN Völlig ohne Wertung. Für dich ist die Antwort glasklar, aus deiner Sicht. Für mich ist die Antwort nicht glasklar. Vielleicht auch weil ich müde bin. Aber ich könnte jetzt sagen, weil keine Gefühle im Spiel sind? Aber 100% sicher bin ich mir nicht. Ist eine Annahme, die mit hoher Wahrheit richtig ist, aber genauso gut falsch sein kann. Und genauso ist es einfach manchmal. Müde, gerädert, keinen Kopf dafür und dann sind ganz glasklare Aussagen auf einmal trübe und führen zu Missverständnissen.
Bitte einfach als Beispiel sehen.

Ok - Weisste. Ich kann es ja verstehen. Gut sogar. Gute Nacht!
******_25 Mann
973 Beiträge
Meiner Meinung nach hat man(n) ein ,,Nein" zu akzeptieren und sollte danach nicht mehr weiter diese Person durch Fragen belästigen. Jede Person hat ihre Gründe und die müssen nicht immer erläutert werden.
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