Unfähige Männer ''zurechtbiegen''... gibt's das schon?

Wie @******dja bereits erwähnt hat, muss die Änderung des Verhaltens immer in Eigenregie vollzogen werden. Und ohne Einsicht keine Erfolgsaussichten. Sich einfach nur "für jemand" verändern zu wollen, ist nicht zielführend, denn es ist aufgesetzt und nicht verinnerlicht.


Es geht nur dann, wenn es so ist. (Siehe oben)


Die Konsequenz Deiner Anmerkung wäre, dass jedes Schreiben dieser Männer beantwortet werden müsste und sie auf ihr Fehlverhalten hingewiesen werden müssten.

Vielleicht ein interessanter Ansatz für ein Forums-AddOn. Ein Button, welcher eine automatische Lehrmail verschickt! 😅

Vielleicht könnte man das in die Blockieren-Funktion einbauen. Also, dass dann eine Nachricht kommt in Richtung: Du wurdest blockiert, weil übergriffige Texte, unangemessene Sprache, unangemessenes Bildmaterial, oder oder oder. Evtl. optional noch ein Feld, in dem man das selbst beschreiben kann. Das ganze auf freiwilliger Basis.
Ich habe keine Ahnung, was beim Blockieren-Button passiert. Ich musste noch nie jemanden blockieren – totz ein paar Jahre online-Dating.

(Keine ahnung (wie ich den anhang ordentlich zitiere😅)


Die Konsequenz Deiner Anmerkung wäre, dass jedes Schreiben dieser Männer beantwortet werden müsste und sie auf ihr Fehlverhalten hingewiesen werden müssten.

Vielleicht ein interessanter Ansatz für ein Forums-AddOn. Ein Button, welcher eine automatische Lehrmail verschickt! 😅


Den button mit "nein danke, viel spaß noch" gibts ja schon. Meist wird nichtmal davon gebrauch gemacht.😂

Halte aber eh wenig vom online dating, weil das ganze konzept in meinem Kopf, keinen Sinn macht...
Vom oberflächlichen Erstkontakt, bis zu dem System, dass (meistens) die weit bedürftigere seite, proaktiv initiative ergreifen müssen.
Was auf beiden Seiten frust erzeugt. Bei den Damen, durch die unüberschaubare Masse an Nachrichten von Leuten die man 0 anziehend findet

und bei den Herren eben durch die daraus resultierende Missachtung.

Dementsprechend wäre meiner Meinung nach, die konsequenz; dass die gefragtere Seite sich am buffet bedient, indem sie initiative ergreift und der bedürftigeren Seite dadurch zumindest die zusätzliche "Bringschuld" abgenommen wird.

Was dann allerdings wieder die Frage aufwirft, wie lange das spiel gut läuft, oder wie schnell es zu einer Polwende der beiden Seiten führt.

Liebe TE,
fühl ich. Alles.

Ein paar Erfahrungen:
Gut gemeinte (und gemachte) Schützenhilfe bei der Profilerstellung und im Kommunikationsprozess kostet Energie und Zeit und maskiert die wertvolle Information, dass ein Mann in Bezug auf meine Ansprüche nicht kompatibel ist -- so sehr ich dem aus Gründen auch entgegenwirken möchte.
Die meisten Männer haben keine (!) Ahnung von den Ansprüchen und Bedürfnissen einer Frau hinsichtlich Kommunikation, deshalb liefern sie, womit sie sich in diesem Rahmen selbst zufrieden geben.

Ein kleines Spiel mit einem Mann sorgte für einige Aha-Erlebnisse: Er hatte die Aufgabe, in meinem Namen treffende individuelle Absagen zu verfassen. Aus männlicher Sicht für eine Frau zu argumentieren, stellte sich als schwierig heraus. Wir sollten einander öfter Gelegenheit geben, die Welt aus den Augen des anderen zu betrachten, ganz grundsätzlich.

Lass uns eine 'Männerschule' gründen, Lektionen ausarbeiten und die Rohrstöcke wässern. Wir prügeln 's ihnen rein.

Da wäre ich wirklich dabei und zwar ohne irgendwelche Sub-Avancen machen zu wollen, sondern aus echtem Interesse.

Vielleicht kann man dies hier in irgendeiner Form realisieren und bei erfolgreicher Bewältigung mit einem "Diplom" versehen? So als "Qualitätssiegel" 😅

Ich bin echt froh, meine Jugend in den 80ern gehabt zu haben. Da war das alles deutlich weniger kompliziert.

Heute entflechten sich die Geschlechter und leben lieber mit ihren Wunschbildern eines idealen Gegenübers.

Das kannst Du aber auch nur sagen, wenn Du zu keiner der damaligen "Randgruppen" gehört hast. BDSM, Polyamor, Homosexuell? Da hattest Du damals schon ein Problem...

Da bin ich ganz bei dir!

Ganz sicher hat es früher viele, viele Probleme gegeben!
Der Unterschied liegt nur darin,
früher war es das * Umfeld * mit dem wir uns auseinandersetzen mußten!

Heute machen wir uns gegenseitig,
teilweise mit Kleinigkeiten, das Leben schwer,
denn problemlos ist es leider immer noch nicht,
falls ihr das glaubt

Aber wir haben für uns,
• und letztlich auch für euch *
gekämpft,
für mehr Akzeptanz, Toleranz!

Was glaubt ihr wie * Probleme * früher aussahen!
L. Ingrid

Habe es gerade erst selbst erfahren müssen. Der IRL Kontakt zu mir wurde mit der Begründung abgelehnt, dass ich ein devoter Mann sei und man keine Lust habe devote Männer in die Szene einzuführen.

Einen Menschen auf seine sexuelle Orientierung zu reduzieren, ihn als Opfer zu bezeichnen, weil er Probleme hat, ist wirklich nicht zeitgemäß.

Ja, einfach machen wir es einander wirklich nicht.

Ich fühlte mich ja schon zu BDSM zugehörig, nat. ohne die späteren Bezeichnungen und Kategorien zu kennen. In der Landesbibliothek wurde ich mit Krafft-Ebing fündig. Denke, es war seine "Psychopathia sexualis", die ich ausgeliehen hatte. Wie andere bestimmt auch, erkannte ich da vieles wieder , aber nat. ohne mich krank zu fühlen. Für mich war es völlig in Ordnung, gewisse Dinge erregend zu finden, die in dem Buch durchaus als "Krankheit" verkauft wurden.
Es waren schon viele neugierig und alles ließ sich 'erfragen'. Ich traf immerhin auf junge Frauen in meinem Alter, die recht aufgeschlossen und experimentierfreudig waren, so habe ich es in Erinnerung. - Ich war da auch nicht immer die treibende Kraft. Meine allererste Freundin hatte was gelesen und kam mit der Idee einer Fesslung auf mich zu. Später gings um Einsperren und auch um Gehorsams-Spiele. Manches hab ich auch angeregt, ohne in den heutigen Kategorien zu denken. Die Kategorien gabs vielleicht schon irgendwo, aber wir kannten sie nicht. Internet gab es zu dem Zeitpunkt noch nicht, nicht mal die Idee davon. Sicherheitsbedenken hatte auch keiner. Eine Studienkollegin hatte mich mal gefesselt, nachdem wir das bei einem Wein thematisiert hatten. Ort der Tat war die Badewanne, (warum auch immer) Damals war ich auch bedeutend gelenkiger. Dann hat sie einem Geistesblitz folgend einen Wecker an den Badewannenrand gestellt, damit "die Zeit für mich auch schön langsam verrinnt". Sie hat noch (instinktiv) gefragt, wie es mir geht und ist dann losgezogen, um irgendwas in der Stadt zu machen. Die Fesslung war gut, ich hätte mich auf keinen Fall befreien können. Die Stellung wurde schnell unangenehm, aber ich bin immer so ein wenig hin und her gerutscht und hab mich im Rahmen der Möglichkeiten bewegt. - Da war dann alles dabei: Anfangseuphorie, ..in etwa, bis die Tür zufiel. - Reue und Selbstvorwürfe, was ich denn da jetzt bloß gemacht habe! Angst, und zwar durch meine Fantasie, die sich dann plötzlich alles mögliche ausgemalt hat. Mir kam z.B. aber nicht in den Sinn, ihr könne etwas passieren. Da war ich viel zu optimistisch. ..ihr jetzt komplett ausgeliefert zu sein, hat mich schon damals gekickt! Ich weiß nicht mehr, was überwog, ob es vielleicht doch eher die Angst war? - Ich konnte ja die Uhr sehen, aber der Minutenzeiger schien wirklich angenagelt zu sein. Ich weiß noch genau, wie ewig mir das vorkam!! Sie war echt fast eine Stunde weg. -
So auf die Art gabs viele Experimente, alles völlig unverkrampft.
Noch zu Schulzeiten hatte ich eine ganze Weile eine "Fußfreundschaft" zu einer Klassenkameradin. Wir haben das so getauft. Ich habe sie besucht, wir sind auf ihr Zimmer und dann habe ich ihre Füße verwöhnt. Geküsst und gestreichelt. - Denke, es hat sie auch fasziniert, es war immer ganz still, während wir das so erkundet haben. - Irgendwann hat sie leider gegenüber einer ihrer Freundinnen geredet. Damit wussten es natürlich sofort alle. Ich war zunächst besorgt, aber es war nicht wie heute, mit dem Handy-Mobbing. Ich wurde zwar drauf angesprochen und manche haben gelacht und getuschelt, aber genauso schnell wars auch wieder vorbei. Ich war dann halt der mit dem Fuß-Fetisch. War wohl eher wichtig, wie man damit umgeht. Ich hatte kein Problem mit mir selbst und hab das wohl auch ausgestrahlt. Deutlich später haben mir dann Studien-Kommilitonen eine große Fetisch-Kollage mit lauter Lack und Leder-Bildern zum Geburtstag geschenkt. Ist der Ruf erst ruiniert...

Als ein Problem habe ich es damals eben genau nicht gesehen, ..eher heute, da scheinbar alles möglich ist, jeder jeden perfekt finden könnte, es aber aus irgendwelchen Gründen schlecht klappt.
Wer hätte einen damals diskriminieren oder benachteiligen sollen und weshalb(?) Da haben viele (alle?) irgendwas 'Verrücktes' ausprobiert. Erst nach dem Studium habe ich mir Gedanken gemacht, als es um den Beruf ging. Da habe ich es nicht gerade an die große Glocke gehängt. - Da ging das los, das Nachdenken, ob es nachteilig wäre, zu so einer "Randgruppe" gerechnet zu werden. Ruck zuck hatte ich mich selbst einkategorisiert.

Was für ein Quatsch,
kaum zu glauben!

In unserer Gruppe:
Früher!!
hätte so eine Aussage,
( in welchem Zusammenhang auch immer,)
bewirkt,
daß das ein abendliches
Diskussionsthema geworden wäre!

Aber in unserer Gruppe waren so viele
• devot/ masochistische Männer,*
daß wir weniger als die Hälfte gewesen wären,
hätten wir die alle ausgeschlossen,

Szene, wir wußten kaum, was das war!
Begann sich ja gerade zu entwickeln!

Wenn ich so etwas lese,
frage ich mich,
wann lernen wir endlich Toleranz den Menschen gegenüber,
die nicht so sind wie wir?

die sogar gaaanz anders sind als wir?
die aber Menschen sind wie wir!
Die lieben, die verletzen, die weinen, die trösten, die zärtlich sind ( auch wenn sie ,* prügeln und verletzen )
die einfach leben möchten,
wie wir!

Wann lernen wir endlich. A L L E ::
** Man wirft nicht mit Steinen,
wenn man selbst im Glashaus sitzt! **!

Euch ein schönes entspanntes Wochenende,
voller Toleranz und Großzügigkeit anderen gegenüber wünscht L. Ingrid

Ein sehr schöner Beitrag, @******ess! Während Dein Eingangsposting für mich ehrlich gesagt eher negativ rübergekommen ist, nehme ich das jetzt ganz anders, nämlich sehr positiv wahr!

• Krafft Ebing * oh ja, eines von den gefühlt = 1000 Publikationen, die mein Mann und ich erstanden!!

So vieles kommt mir natürlich bekannt vor!
Von dem, was du sagst!
Und dennoch,
wir hatten alles das nicht,
was heute * normal * ist/ sein sollte!

Und doch,
wie du sagst teilweise Angst, Neugier, Experimentierfreude,
alles das war viel größer, als heute!

Wir wußten nicht, wie das alles hieß!
Lasen irgendwo,
daß wir ja wohl = krank sein müssen =!!
Hinderte uns das?

Nein,
man hängte einen = dichteren Vorhang = vor die Fenster!

Ich bin jetzt seit März 2019 im Joy!
Einige der Abkürzungen habe ich inzwischen auch * im Hirn *!

Mein Problem ist,
ich will das alles gar nicht wissen!
Warum sagt man nicht, was man will/ denkt,
und kürzt nur ab!

Mit 84 bin ich einfach nicht bereit, das zu behalten!
Ist zu unwichtig, es auch noch behalten zu wollen!
Müssen meine Gegenüber eben deutlich,
= und nicht in Kürzeln= mit mir reden!
Lieben Gruß an alle L. Ingrid

Um mal für etwas Auflockerung zu sorgen und ein schönes Wochenende zu wünschen:

@******ess ich find es wirklich sehr edelmütig und aufopferungsvoll von dir, dass du dich über diese miese Situation nicht nur beschwerst sonder auch etwas verändern möchtest.

Ich bin schon auch bei diesem Thema optimistisch, aber ob es in den nächsten 20 Jahren was wird? Schön wäre es, ich vermute aber ehr nicht.

Wie auch immer, vielleicht hilft dieser Artikel all denen ein kleines Stück weiter die mit dem Problem zu kämpfen haben.

https://www.spiegel.de/psychologie/dickpics-warum-maenner-frauen-ungefragt-penisbilder-schicken-a-7abdb8f3-7f8d-46e0-8a32-ce3bf63d3fcd

Ohne jetzt alles gelesen zu haben, weil mit der Fülle der Beiträge mein Grundgedanke ganz sicher wieder flöten geht.
Wir Frauen (Mütter) haben diese Männer so erzogen.
Wir Frauen haben es auch in der Hand, die Männer wieder umzuerziehen.
Es war lange egal, wie der Mann ist, solange die Frau froh sein musste, einen abbekommen zu haben.
Nur in der Femdomwelt läuft der Hase andersrum.
Die Jungs müssen strampeln um überhaupt ein müdes Lächeln von uns zu bekommen. Das kennen sie so nicht.
Wir wählen bewusst und können es uns leisten, und so ticken die jungen Frauen heute generell.
Wir sind nicht mehr auf Versorger angewiesen.

Von daher: Ja, frau muss die potientiellen Partner erziehen. Woher soll er wissen, wie wir ticken. Das war lang genug komplett unwichtig, weil wir uns angepasst haben. Das kann man den Jungs aber kaum zum Vorwurf machen.

(bitte keine Grundsatzdiskussion, ich erziehe meine drei Söhne auch anders. Hier rede ich von Generationen und althergebrachtem Rollenbild)

@******ess

Hab die bisherigen Beiträge nur überflogen, aber mir fällt spontan als Antwort ein:

Wie wäre es statt nur zu lesen und zu reagieren bwz. nicht zur reagieren, wenn die Frauen selbst die Männer, die ihnen gefallen aktiv anschreiben? Oder noch besser auf der Straße, in der Bahn, etc. ansprechen? Meiner Erfahrung nach haben die meisten Frauen massive Probleme damit selbst den ersten Schritt zu tun. Und damit meine ich mehr als unterschwellige Singale auszusenden und drauf zu hoffen, dass er es irgendwie kapiert, dass er ihr mal hallo sagen soll.

Desweiteren: Du hast eingangs erwähnt, dass du Depression, etc. hattest. Dann müsstest du sicher nachvollziehen können, dass insbesondere Männer mit sozialer Phobie oder ähnlich gerarteten psychischen Problemen ihre ganz eigenen Probleme bei der Kontaktaufnahme haben, welche die Hemmungen des Durchschnittsmenschen in den Schatten stellen. Pickup sehe ich auch etwas skeptisch, weil es arg Machohaft daherkommt, aber die dort gelehrten Praktiken wirken eben genau diesen Hemmungen entgegen, sind also quasi eine Trainingstherapie für den kontaktscheuen Mann, das er nur aus einem Grund benötigt: weil die meisten Frauen eben nicht den ersten Schritt tun, egal wie groß ihr Interesse auch sein mag. Was im Grunde merkwürdig ist, denn in der Regel sind es doch eher die Frauen, die darüber entscheiden, ob beide miteinander in Bett bzw. in der Session landen.

oh, glaub mir .. Frauen schreiben an ... und werden dann genau so ignoriert.
Oder sie wirken dann "needy" und werden auch so behandelt.

Ich antworte nur auf Beiträge in Foren. Dann hat man ein Thema.
Von mir aus Männer anzuschreiben hat so viel Sinn, wie eine Maus an eine Kuhmelkmaschine anschließen zu wollen.

Ich habe unsere Söhne auch anders erzogen!
Heute kann ich sagen,
grundsätzlich ist mir das gelungen!
Manche Dinge kriegt man wohl einfach nicht hin!

Aber es sind Kleinigkeiten,
ein bißchen was können die Ehefrauen ja auch noch tun!

In jedem Fall verwöhnen beide ihre Frauen,
wie wir uns das manchmal von den Sklaven wünschen!!
Aber sie sind beide * Stinos *,
auch wenn ich das manchmal ein wenig anders sehe!!!

Diese Metapher scheint mir eher eine Ausrede zu sein als ein echtes Argument.

Also meiner Meinung nach passt das schon. Beides ist wahrscheinlich sinnlos. Der passende devote Mann sollte sich da schon ein wenig ins Zeug legen.