dann erkläre ich/ wir es gerne , wie es von uns gemeint ist und wie Ich /Wir es erleben.
das würde vermutlich helfen bei der beantwortung, ob der (bzw dieser) weg zum fisten dazuzählt... derzeit sehe ich den zusammenhang nicht wirklich. was ich zwar nicht schlimm finde, aber dann diskutiert es sich anders als wenn man den bezug zum fisten dabei sieht.