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Freizeit und Gesellschaft – 4546 Mitglieder

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Sorgen.....

Nur für Mitglieder

***an Frau

10.900 Beiträge

Ach @Silbermond....

ich bin mir ganz sicher, dass du mich nicht gemeinst hast.

Nur wenn Verallgemeinerungen kommen fühl ich mich dann schon angesprochen. So, wie du siehst können wir beide das auch mal sachlich ausdiskutieren und können es damit auch bewenden lassen, weil nun jede von uns beiden die Sichtweise des anderen verstanden hat.

Auch wenn ich mich hier im Moment so viel einbringe, eigentlich ist mir meine Zeit auch zu wertvoll um sie im blabla verlaufen zu lassen. Andererseits liegt mir auch daran, mal aufzuzeigen, dass man doch durchaus kontrovers diskutieren kann.

Ich finde, wir bekommen das im Moment ganz gut hin.

Nur für Mitglieder

********sign Frau

6.854 Beiträge

Ich finde es nur schade, daß die, die schon die Segel gestrichen haben, hier nichts mehr dazu beitragen können. Es wäre doch mal interessant. deren Gründe zu erfahren.

Aber langsam merke ich auch, daß ihr gar nichts ändern wollt und werde mich daher zurück ziehen, wie ich es seit Wochen schon getan habe. Allerdings war mir mein Versuch wichtig, weshalb ich auch so lange dran geblieben bin! Ich sehe allerdings auch eine Fruchtlosigkeit. Die es angeht, merken nichts, die nur peripher Betroffenen fühlen sich angegriffen.

Hoffnungslosigkeit macht sich bei mir breit....

ich weiss nicht, aber wenn ich mich hierzu meine Vermutung äussere, gibt es sicher noch mehr Ärger.
Aber was solls!!!!

Ich vermute, das es hier Fraktionen gibt, die sich durchsetzten wollen und andere Meinungen bewusst kaputt machen und zerreden.
Ich habe es erlebt, in persönlichen CM´s.

der halbe Mond, der sich nicht nur von Alter her, solch einer Gruppe zugehörig fühlt.

@siedom

genau so ist es

Die die es angeht, merken nichts oder wollen nichts merken.

Es ist wirklich bedauerlich und ich denke die Gründe für die, die schon weg sind, sind alle die gleichen --- diese sorry dämliche Streiterei , die uns allen auf den Senkel geht ---- Auf der anderen Seite denke ich mir, vielleicht steckt System dahinter, damit immer mehr gehen und die Gruppe dann aufgelöst wird oder werden kann. Aber das ist nur eine Vermutung von mir.

Offenbar ist hier Hopfen und Malz verloren und ich gebe Dir recht, auch in mir macht sich Hoffnungslosigkeit breit, dass es anders werden könnte, was ich mir wünschen würde.

@silbermond50

obwohl ich eigentlich gar nicht Dich gemeint hatte, aber die, die es angeht, fühlen sich nicht angesprochen.

Dann nenne doch einfach die betroffenen Personen und der Knatsch ist vom Tisch.

Zu einer gepflegten Streitkultur gehört immer, dass die Betroffenen direkt angesprochen oder genannt werden, ansonsten wird man auch bei bestem Vorsatz sehr schnell missverstanden und kommt in den Verdacht von Ränkespiel, ohne das es beabsichtigt ist. Nun ist der "Krieg" nicht mehr zu vermeiden.

lg
sundown(er)

Nur für Mitglieder

********sign Frau

6.854 Beiträge

Statement

Mich hat grad eine Nachricht eines ehemaligen Mitglieds erreicht, was ich kommentarlos veröffentliche und betone, daß es nicht in allen Punkten mit meiner Meinung übereinstimmt. Aber vielleicht nützt es euch, auch nach meinem Austritt aus dieser Gruppe, nachzudenken.

Obwohl mir der Absender bekannt ist, werde ich seine Identität nicht preis geben.

Statement

Liebe Siedom,
ich bin damals aus der Gruppe ausgetreten, weil ich eingesehen habe

1. Das die Profilierungssucht einiger weniger Gruppenmitglieder über dem Wohl der Gruppenmoral steht. Dieses wurde auch noch durch die Mod`s (ausser Antaghar ) gedeckt und unterstützt.

2. Die Querelen zwischen Hedi und LeoScorpio von Seiten Hedi dazu genutzt wurden, damit sie schlussendlich die Gruppenleitung an sich reissen kann.

3. Hedi die treibende Kraft ist, bei allem Intrigantentum, das in dieser Gruppe herrscht. Hierfür scheut sie weder Kraft, Aufwand, noch Mühe, um mittels CM`s Mitglieder, die ihr Intrigantentum erkannt haben, aus der Gruppe heraus zu ekeln. Dabei bedient sie sich noch der Mithilfe einiger anderer Mitglieder. Man beachte nur einmal wer zu fast jedem strittigem Thema seinen Senf hinzu zu geben hat und schon hat man den Personenkult um Hedi. Dazu ist es gar nicht erforderlich Ross und Reiter zu benennen, denn wer lesen kann, kommt ganz von alleine drauf.

4. Die Verlogenheit vom Gruppenleiter, ob alter oder neuer, scheint kaum Grenzen zu kennen. Man sollte sich einmal die Frage stellen, warum der neue Gruppengründer, der in Wahrheit die Gruppe gar nicht gegründet hat, in so vielen Gruppen zur Leitung gehört.

5. Selten in meinem Leben habe ich eine Gruppierung kennen lernen müssen, in der soviel Intoleranz, Intrigantentum, Verlogenheit, Heuchelei und Schleimerei herrschte, wie es in der Gruppe 50Plus der Fall ist. Der Joy Club sollte sich ernsthaft überlegen die Gruppe komplett zu löschen, denn so kann der Joy Club lediglich Schaden nehmen.

6. Ich bin mir bei der neuen Gruppenleitung nicht einmal mehr sicher, ob nicht auch der CM-Verkehr mitgelesen wird, denn von der neuen Gruppenleitung hat man schon öfter lesen können, dass das Thema Datenschutz nicht sehr genau genommen wird.

Alle die oben genannten Punkte haben mir meinen Ausstieg aus der Gruppe 50 Plus sehr leicht gemacht.

Für uns Computerfreaks was zum ablachen

Lieber [ALT] und [NUM] als Jung und dumm.

@ sundowner

ich werde einen Teufel tun und hier öffentlich Personen nennen und mich damit auf das gleiche Niveau begeben, wie es andere davor getan haben. Die, die ich meinte, wissen genau, wen ich gemeint habe denn mit denen habe ich mich privat auseinandergesetzt. Es muß nicht alles immer öffentlich stattfinden. Zumindest nicht mit Personen, von denen ich definitiv weiß was der Grund für ihr Verhalten war. Im übrigen habe ich die letzte Zeit von diesen auch nicht viel gelesen, vielleicht sind sie gar nicht mehr in der Gruppe. Das entzieht sich meiner Kenntnis. Im übrigen lese ich eigentlich die letzten Wochen auch nur noch mit und schreibe eigentlich nichts mehr dazu. Das ist für mich bereinigt. Ausserdem les mal die AGB durch. Das ist gar nicht erlaubt so etwas öffentlich breit zu treten.

Vermuten kann ich vieles, ich habe nicht gesagt, dass ich es beweisen kann. Aber wenn man 2 und 2 zusammen zählt, kann man schon Vermutungen anstellen, die vielleicht gar nicht so abwegig sind. Und Krieg, der vorprogrammiert sein soll ???? Es ist nicht mein Bestreben irgendwelche Kriege auszulösen, das überlasse ich gerne anderen und deshalb ziehe ich mir diese Jacke auch nicht an.

Laß doch meinen Beitrag einfach mal so stehen und zerpflück ihn nicht. Laß es einfach mal wirken in Deinen Gedanken.

Nur für Mitglieder

********lack Frau

19.366 Beiträge

@****dom

Dieses Schreiben strotzt doch nur son von persönlichen Angriffen!

Manche Schreiben gehören wirklich einfach nicht veröffentlich, besonders wenn der Verfasser nicht genannt wird.
Wobei er (xxxx) allerdings sofort zu erkennen ist.

WiB

name gelöscht. lg mod spielluder

Nur für Mitglieder

***an Frau

10.900 Beiträge

@WiB

Nur mal zur Einnerung, wie xyz ausgetreten ist war von nachfolgenden Ereignissen Hedi/Leo noch nichts public.

Name gelöscht. LG mod spielluder

@silbermond50

"Doch wir horchen allein dem Gerücht und wissen durchaus nichts."
Homer, Ilias

so geht es vermutlich allen Unbeteiligten in diesem Threat. Ich schlage vor, dass die "verfeindeten" Parteien unter Umgehung der öffentlichen Gerüchteküche ihre Fehde direkt austragen.

Uns, mit Verlaub, hängt dieses Zickengehabe jetzt auch zum Halse raus und ich kann hier nur Liebermann zitieren:

"Ich kann gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte"

sundown(er)

Was ich jetzt hier erleben muss ist für schon fast eine Strafverfolgung wert, es gibt auch noch Datenschutz.
Es ist hier nicht nur absolut unverschämt, sondern das zeigt mir auch den Geist einer bestimmten Fraktion, denn von dem Mailverfasser habe ich schon ähnliches gelesen.
Was passiert hier eigentlich, will sich jemand an Hedi öffentlich rächen und schart seine Vasallen um sich, die dann mit solchen Giftspritzereien Stimmung machen wollen.

Ich hoffe nur, das dieser Schuss nach hinten los geht.

Egal was ist, man trägt seine Beziehungskisten nicht öffentlich aus, und schon garnicht auf diese Art und Weise, die Frage, wann es angefangen hat erübrigt sich deshalb.

Und nun zu dir Sidom, ich greife dich jetzt persönlich, da du den Datenschutz ja auch nicht so genau nimmst, denn das zeigtmir deutlich zu welcher Fraktion du dich bekennst.

Will diese Fraktion, die Gruppe kaputt machen und alle, die ihr nicht genehm sind rausekeln oder will diese Fraktion eine neue Gruppe aufmachen "Macht es doch endlich" und lasst die in ruhe, die versuchen hier vernünftig mit einander zu diskutieren!!!!!!

der halbe Mond, der sich gerade wegen dem Beitrag von Sidom auf die Seite von Hedi begibt,
denn er kann solch ein wirklich dummdreistes Intrigenspiel nicht leiden

@siedom

soviel zum Datenschutz der in der von Dir veröffentlichten Mail so angeprangert wird

diese veröffentlichte Mail ist, was den Datenschutz angeht, auch nicht besser, wie kommst Du dazu Mails die Dir persönlich geschrieben wurden öffentlich zu machen ??? Unmöglich finde ich das.

Mir sagt die von Dir veröffentlichte Mail sehr genau wer der Verfasser ist. Solche Mails hab ich auch schon bekommen

Meine Güte was geht hier bloß ab

Nur für Mitglieder

********sign Frau

6.854 Beiträge

nur zur Information:

Ich bin um die Veröffentlichung gebeten worden. Wahrscheinlich nur deshalb, weil ehemalige Mitglieder nichts mehr schreiben können.

Ich habe betont, daß sich meine Meinung nicht mit allem deckt. Andererseits finde ich es gut, daß hier mal Gründe des Unmuts dargelegt werden, die uns sonst verschlossen geblieben wären.

Jeder kann damit anfangen, was er/sie will oder sich auf Seiten schlagen, die er für richtig hält. Ich bin einer Bitte nachgekommen und habe keinen Grund, mich zu rechtfertigen.

Nur für Mitglieder

***an Frau

10.900 Beiträge

Och, ich habe es wohl gut, ich weiß von gar nichts und von solchen mails bin ich offensichtlich verschont geblieben, sagt mir nur, dass ich nicht zum inner circle gehöre, gehörte und auch keinen Wert darauf lege.

Aber dieser Thread ist im Moment der Beweis dafür, dass er dringend auf

PRIVAT

gesetzt werden sollte.

Und wer Bedarf hat mal einen schönen Strauß zu versenden nehme doch den hier

@siedom

mag sein

Aber: Warum läßt Du Dich als Lakai dafür mißbrauchen ???? Den Ärger bekommst Du nicht derjenige, der Dich darum gebeten hat !!

Meine Vermutung, die ich hatte, verdichtet sich nach diesem Satz von Dir Du bist darum gebeten worden, immer mehr.

Meine Bitte an Dich und auch an die Anderen, laßt Euch nicht mißbrauchen. Ich denke und dazu stehe ich, das gehört nicht in die Öffentlichkeit, sondern sollte unter den Beteiligten selbst unter Ausschluß der Öffentlichkeit ausgetragen werden.

An denjenigen, der diese Mail verfaßt hat, laßt uns Unbeteiligte bitte einfach in Ruhe und aussen vor. Was haben wir mit diesen Intrigen und Querelen zu tun ???

Silbermond,

der es nicht fassen kann, dass hier einfach keine Ruhe gegeben wird und jetzt versucht wird, auf diese Weise wieder nachzutreten.

Nur für Mitglieder

********lack Frau

19.366 Beiträge

Es handelt sich dabei nicht um einen Verstoß gegen den Datenschutz
aber gegen einen Verstoß der Richtlinien des Joyclubs.

Ich habe betont, daß sich meine Meinung nicht mit allem deckt. Andererseits finde ich es gut, daß hier mal Gründe des Unmuts dargelegt werden, die uns sonst verschlossen geblieben wären.

Es handelt sich aber bei dem eingeposten Text nicht um eine Meinungsäußerung zu einem Thema, sondern um gezielte Angriffe gegen einige Personen.
Die Personen, die freiwillig diese Gruppe verlassen haben, waren sich bewußt, daß sie dann nicht mehr schreiben können.

Wenn sie eine Klärung der Verhältnisse wollten, hätten sie ja hier im Thread Stellung beziehen könne, allerdings ohne persönliche Anfeindungen.
Der Vorwurf allerdings, man würde Intriegen "hintenherum führen" wird eben genau von diesen Personen geführt, die es anderen Personen unterstellen!

WiB

Ich habe noch nie in meinem Leben erlebt, das jemand etwas tut, ohne einen Grund dafür zu haben, denn so naiv kann doch niemand sein, das er etwas verbreitet und dafür noch die Verantwortung übernimmt.

und dazu noch fällt mir ein:
"Das Gerücht wurzelt in einer stark subjektiv gefärbten Wahrnehmung, in einer Vermutung, einem Missverständnis oder auch einer boshaften Absicht seines Schöpfers oder seiner Schöpferin und wird von ihnen und durch weitere Personen über Klatsch und Tratsch verbreitet und so in die Welt gesetzt.
Das Gerücht lebt von dem Spannungsverhältnis, ob es denn nun wahr oder unwahr ist. Daher erweckt es Interesse und erregt Aufmerksamkeit.
Trifft es auf in Gruppen, vorhandene Bedürfnisse, Hoffnungen, Erwartungen, Unsicherheiten, Misstrauen, Befürchtungen, Ängste und Bedrohungen, fällt ein Gerücht auf einen nahrhaften Boden; es scheint für Momente Orientierung und Klärung zu bieten.
Ein Gerücht bedient zudem soziale Bedürfnisse nach Nähe und Übereinkunft, die über gemeinsam geteilte Gefühle wie der Schadenfreude oder moralischer Entrüstung gestärkt wird. Darüber festigen sich vorhandene informelle Normen."

der halbe Mond, der zwar lansam denkt, aber nicht unkritisch allesweiterleitet

absolutes Unverständnis

für das Schweigen hier, wenn man sich nicht wehrt, kann es uns doch genau so gehen.
Wehret den Anfängen und lasst euch doch nicht damit involvieren, hat denn jetzt keiner mehr eine Meinung oder sollen die, die die Hetztjagd angezettelt haben damit durchkommen, so das sich diese Gruppe auflöst, das kann doch wohl nicht in eurem Interesse sein.

der halbe Mond, der es noch nie leiden konnte, wenn jemand gemobt wird

mein schweigen.....

ist schockiertes schweigen......ich habe weder verständnis für diese infame mail noch für deren veröffentlichung.......

ich wünsch mir ein wenig mehr frieden hier....nicht nur aber doch etwas bitte.........

die irritierte jinx

Nur für Mitglieder

****_be Mann

547 Beiträge

@siedom

und was spricht dagegen Ross und Reiter zu nennen?

Wunder Wunder

Es ist vielleicht ein kleines Altersproblem, man tippt seine Herz und Magenweisheit verbissen in den Blogg und wird enttäuscht wenn´s wer nicht so nimmt wie man möchte das es genommen wird.
Das ist die Krankheit aller im Internet Vielschreibenden. Hier nicht anders als bei Zeitungsbloggs.

Aber es kommt keiner drauf, dass man auch Ko - Existierender sein kann. Friedliche Koexistenz, davon haben viele der hier "schreibenden" dann "Fluchenden", dann "Denunzierenden", noch nie was gehört.
Ist es daher weil man Verlieren als Qualität des Altern betrachtet, sich über Niederlagen freut weil man nichts zu gewinnen hat. Die deduzierende Logik hat den alternden Menschen nämlich ewig im Griff, wenn er nicht bewußt dagegen steuert.

Hier einen Freund gewinnen wäre wohl mehr wert als billiges herumschmeißen mit Menschlichkeit oder so aufgesetzte Höflichkeiten, die über das Niveau von Smalltalk und Zitatenschleuderei nie hinauskommen. Und dann hineinhauen und sich noch gut dabei fühlen.....

Nicht das ich dagegen etwas habe, ich lese ALLES gerne, weils von irgendwem kommt. Es gibt hier wer sein HERZBLUT, alles was er kann, ist fröhlich oder zornig, ist gerade beschwipst oder sonstwas.

Und der ist alle mal was wert. Egal wie ich dazu stehe. Ich lese ja auch ab und zu die Bildzeitung...

Koexistenziell gesehen ist mir Jeder hier recht, auch die welche sich selber durch ihre Selbstdarstellung wie Deppen gebärden und von diskretem Charme keinen Begriff haben. Ich liebe sie.

Pamina

dem ist nichts, aber auch garnichts hinzu zu fügen.

der halbe Mond, der nicht nur Ko-existiert

Nur für Mitglieder

********sign Frau

6.854 Beiträge

@ wire: gar nichts. Aber wie du hier gelesen hast, wird es als Verletzung des Mailgeheimnisses interpretiert. Der sogenannte Datenschutz. Wenn einer sich drückt oder feststellt, daß es das zahnradgleiche Ineinander von Gleichgesinnten ist, wird nach Namen geschrien.
Werden Namen genannt ist es persönliche Diffamierung und es geht unter die Gürtellinie.

Fakt ist: wie man es anfasst, alles ist falsch und passt nicht in den Kram einiger Member.

Daher werde ich jetzt meiner Resignation damit Ausdruck verleihen, daß ich auch hier aus der Gruppe 50plus austrete. Mit den lala-Themen identifiziere ich mich eh nicht mehr und produktive Gespräche führe ich ohne Maßregelungen mit den hier ausgetretenen schon in anderen Themen hier im JC.

Wenn ihr alles nur als Überreaktion einzelner User anseht und nicht mal etwas nachdenkt, kann ich euch auch nicht mehr helfen!

Viel Spass noch!

ich frage mich jetzt wirklich

warum die Person, die diese mail an siedom verfaßt hat nicht dazu steht, was sie geschrieben hat. Ist diese Person jetzt zu feige dazu ???
Wie einfach ist doch alles, man suche sich eine Person im Netz aus, die ich dazu bringe die Mail ,die ich verfaßt habe, öffentlich in den Raum zu setzen, damit sie wirken kann, weiß genau, dass mir nichts passieren kann, weil ich weiß, dass die von mir ausgesuchte Person meinen Namen nicht angeben wird. Keine Ahnung, welcher Plan damit verfolgt wird oder wurde, ich hoffe nur, dass es Konsequenzen für diesen Menschen gibt und er hochgradig aus JC rausfliegt. Aber intregieren hat ja schon seit dem Mittelalter Methode gehabt und wird es immer haben. Und das schreckliche ist, das man sich noch nicht einmal wehren kann, weil es ja hinter meinem Rücken passiert, ich also davon keine Ahnung habe und mich noch nicht einmal wehren kann.

Das ist nicht nur Feigheit hoch 3 auf so eine Art und Weise dritte Personen schlecht zu machen, sondern ich empfinde es auch noch als Infamie nicht dazu zu stehen. Dann wüßte man wer solchen Mist (entschuldigung ) verzapft und könnte diese Art Leute meiden. Ich für meine Person würde mit solchen Menschen nicht ein einziges Wort mehr sprechen oder schreiben. Sie wären für mich nicht mehr existent, ob real oder virtuell wäre mir persönlich in diesem Fall sehr egal.

Silbermond,
die immer noch ziemlich schockiert ist über das was hier momentan abgeht