Sorgen.....

marlis

was mich irritiert und das hab ich auch deutlich zum ausdruck gebracht....
ist dieses gefühl, (es kann mich ja täuschen, ich führe keine statistik darüber) dass wirklich nur "ein aktives dutzend" schreibt...
bei über 400 mitgliedern!

und dass es in dieser gruppe wirklich nur (noch) eine handvoll mitglieder gibt, die an kontroversen diskussionen oder tiefgründigerem interessiert sind - aktiv mitzumachen...

die frage, die sich mir stellt: warum ist das so?

mit welcher intention wird in diese gruppe eingetreten.....?

und könnte nicht ein überarbeiten der gruppenphilosophie hilfreich sein... ein anderes "klima" bzw. mehr aktivität fördern?


und ich habe alle mitglieder angesprochen....
wie dieser zustand der "lähmung und passivität" zu verändern sei...


mir fehlen nicht passende threads,
(denn die würde ich einstellen, wenn..... ja wenn:)
mir fehlen diskussionspartner!
neue ansichten/einsichten/ die schwung bringen....


wenn ich mir gedanken über die gruppe mache
und anspreche, was mir fehlt.....
ist dies kein gemecker und kein klagen....
es ist ein darstellen meiner sichtweise und gefühlslage.....

das schien mir diese gruppe wert,
anstatt sie kommentarlos zu verlassen......

...liebe Cioccolata.

Dank für Deine ehrliche Meinung, die mich sehr anspricht und in keinerweise verletzt.
Du machst wenigstens gute konkrete Vorschläge was man anders machen könnte.


Vielleicht hast DU ja Lust meine Nachfolge anzutreten??


LG Marlis

Die jetzt mal raus an die frische Luft gehen will ....

Mich hat die Nachricht, dass Marlis die Gruppengründung abgeben will doch sehr erschrocken muss ich sagen.
Marlis ist diejenige, die ich mir wirklich hier nur als Gruppengründerin vorstellen kann.

Nun mal hier zur angebrachten Kritil. Diese sollte bitte immer sachlich bleiben und nie auf eine Person gerichtet sein.

Die Moderatoren sind hier nicht, um euch zu unterhalten oder um diskussionsfähige Threads einzustellen. Wenn ihr dann immer wieder schreibt "Gruppe" dann solltet ihr euch auch dementsprechend verhalten und mit der Gruppe was verändern und nicht jemanden dafür verantwortlich machen, dass euch hier irgendwas fehlt.
Wenn mir was fehlt, dann versuche ich es zu ändern, und zeig nicht mit dem Finger auf andere, dass die für mich was ändern sollen, weil ich es gerne hätte.

Ich möchte hier mal einiges zitieren:


Was erwartest du jetzt von Marlis und Rene? Das sie das für dich in die Wege leiten? Wenn du etwas vermisst, und kontroverse Gesprächspartner suchst, dann ist dies doch kein Problem von den Gruppenmods. Du schreibst, dass du das allein nicht ändern kannst. Warum nicht? Mach doch Themen auf über die du diskutieren möchtest, dann werden auch schon Gesprächspartner dazu kommen. Macht dies doch nicht an den Mods der Gruppe fest.



Entschuldige, aber wenn es hier so schlimm ist dann frage ich mich doch, warum du noch in der Gruppe bist. Dann geh doch raus und geh in die Gruppen, wo deiner Meinung nach mehr los ist. Aber hier nur dann schreiben, wenn es mal wieder was zu motzen gibt, bringt die Gruppe mit Sicherheit auch nicht weiter.



Nennt man so was nicht Eigentor. Einmal heißt es es liegt an den Gruppenmods und dann doch nicht?
Die Gruppenmods als Gastgeber können nichts ändern, wenn die Gäste nicht mitziehen. Und dazu zählt man jeden einzelnen von euch.
Also immer bitte erst mal Selbstreflektion halten.


Dann schwing doch hier nicht große Reden sondern fang an damit. Wenn du über Sex und Lust reden willst, dann warte doch nicht darauf, dass für dich dann auch jemand die Themen aufmacht.


Marlis ich würde darüber gar nicht diskutieren. Wenn jemandem die Themen nicht passen soll er andere einstellen. Daran würde ich mich nicht aufreiben.



Nichts da.....dieses Modteam bleibt. Darum werde ich kämpfen, denn ihr seit die Richtigen am richtigen Platz

lg
spielluder

eine Verdrehung von Tatsachen....

Ich habe niemals einen der Mods kritisiert. Mein Zitat mit der Party sollte die Mods ja sogar in Schutz nehmen, denn ich habe grschrieben, dass der Gastgeber nur die Organisation übernimmt, die Stimmung aber die Gäste machen müssen.

Also die klare Ansage, dass hier die User aktiv werden müssen.



Ich bin einer der aktivsten Schreiber in dieser Gruppe überhaupt.

Ich mache mir Gedanken, wie die Gruppe wiederbelebt werden kann und mache sachliche Vorschläge.

Und dafür kriege ich nun einen Tritt. @*******der,dass war aber sowas von daneben.....


Danke das wars für mich.



der cruiserman

... dies meinte ich mit den Muster. Allgemeine Ansichten werden gezielt - vielleicht auch wohl überlegt - auf sich bezogen, dann mit Austritt und/oder Abgabe von Funktionen gedroht, womöglich in der Hoffnung, dass es sich so entwickelt, wie geschehen. Deswegen habe ich sehr deutlich gemacht, dass ich mich an solchen Spielchen, denn mehr ist es nicht, keinesfalls beteiligen werde.

Es ist doch immer wieder beeindruckend, wie subtil versucht wird, die Mitglieder zu manipulieren.

weißt du cruiserman...einmal schreibst du, dass die gruppe tot ist wie ein toter fisch und dann schreibst du, dass du hier der eifrigste schreiber bist.
sorry, aber wer soll sich denn da noch zurecht finden?

niemandem hier hab ich einen tritt verpasst. nur passen halt die einzigen aussagen nicht zusammen.

einmal ist was los
dann ist wieder nichts los
einmal wird anscheinend geschrieben
aber die gruppe ist tot

sorry, auch für mich als außenstehende liest sich das hier alles, als wenn auf die mods der gruppe rumgehakt wird. das sie es niemandem recht machen können.
anders verstehe ich auch nicht die beiträge von marlis und rene, dass beide als mods zurück treten wollen.

und caba...ich manipuliere niemanden.

lg
spielluder

... ich nicht und mein Hinweis war meine einzige persönliche Kritik - auch aufgrund konkreter Erfahrungen aus der Vergangenheit, auf die ich nicht näher eingehen möchte -.

Kurzum, deine Beteiligungen und dein angenehmes Einschreiten, wenn es erforderlich ist, schätze ich sehr. Ansonsten würde ich mich mittels cm melden und dies war noch nicht der Fall und wird es sicherlich auch nicht werden.

Entschuldige, wenn ich mich etwas unkonkret ausgedrückt haben sollte.

ich habe mich hier gemeldet, weil ich von marlis eine cm bekommen habe, dass sie als gm zurücktritt.
sicher hab ich nach den gründen gefragt und sie verwies mich auf diesen thread.
ich wäre eine schlechte gruppenbetreuerin, wenn ich dies hier einfach kommentarlos hinnehmen würde.
vergesst nicht, ich war auch damals schon in die ganzen streitigkeiten involviert.

lg
claudi

... sind imho das, was nun wirklich nicht weiterhilft. Und damit meine ich beide Seiten.

Schäufelchen für den Sand gefällig?

Ein Mod sollte evtl einfach mal ein wenig mehr über den Dingen stehen. Das hilft ungemein dabei, auch sich selbst besser zu fühlen.

Bin gerade wieder zu Hause........

@*******der

Ralf beteidigt sich wirklich an den Themen, die hier eingestellt werden und ich habe seine Antwort auch als Stärkung der Mods empfunden.
Außerdem schreibe ich nicht DANKE, wenn ich es nicht so meine.

@**le Vielschreiber/innen

Es ist aber leider so, daß immer dieselben schreiben und viele einfach nur lesen. Aber ich denke auch, daß man sich als Gruppenmitglied auch einbringen sollte, wenn man sich gezielt Gruppen aussucht.
Gerade im Austausch der Meinungen lernt man sich eben auch besser kennen und viele CM`s ergeben sich auch daraus.
Deswegen verstehe ich es auch nicht, wenn bei der Bewerbung geschrieben wird, man wolle sich einbringen und dann nicht die Möglichkeit ergreift.
Selbst wenn man "sein" Thema nicht findet, kann man es eröffnen.
Oder ggf alte Threads wieder nach oben holen und seine Sichtweise darlegen.
Ich habe auch des öfteren Infos zu den bereits bestehenden Themen gepostet. Man muß vielleicht etwas länger suchen, aber so lernt man auch die alten Themen kennen.

Ich freue mich auch, daß das "neue" Blut einiger Mitglieder einfließt, aber da kann noch viel mehr kommen, denn Zugänge haben wir doch reichlich.

Marlis soll weiterhin die Gruppenleitung haben, denn sie bringt immer wieder neue Themen, mal ernsthaft, mal neugierig, mal spaßig und nicht so ernst gemeinte, leichtere Themen, damit der Einstieg etwas leichter fällt.

Meine Modtätigkeit habe ich nur hinterfragt, weil ich mir durchaus vorstellen kann, daß einige Mitglieder Schwierigkeiten mit mir bzw meiner Art und Weise haben.
Mir selbst macht die Gruppe immer noch Spaß, auch wenn ich in den letzten Monaten nicht so viel Zeit hatte. Aber das ändert sich sicher auch wieder und dann ist auch wieder mehr Zeit vorhanden, wenn gewünscht.

So oft kommt hier im JC das Thema auf, daß Schwierigkeiten nur aus der Welt geschaffen werden, wenn man darüber spricht und festgefahrene Situation durch handeln abändert.

In dem Sinne.

Mit lieben Grüßen
WiB/Rene

@ spielluder


dies ist ein thread, der sich mit sorgen, frust und anregungen innerhalb der gruppe befaßt....

und meine beiträge befassen sich damit...
sie waren an alle gruppenmitglieder gerichtet

mod-kritik kann ich in meinen postings keine lesen....
deshalb wundere ich mich darüber, wenn das jemand hineininterpretiert
und dies in deinem beitrag so anklingt

vor allem, da marlis doch schrieb:

@*******der

Ich habe den Beitrag von cioccolata auch als Appell an die Mitglieder der Gruppe verstanden.

Den Mod habe ich ins Spiel gebracht, weil ich eben auch meine Person als Ursache gesehen habe. Meine Art und Weise paßt nicht allen.
Deswegen habe ich gefragt.

Man darf aber auch nicht vergessen, daß es Marlis und mir seltsam anmutet, wenn wir wortlose Austritte gemeldet bekommen oder User schreiben, hier wäre ja nichts los, sich selbst aber wenig oder gar nicht einbringen und die Gruppe verlassen.
Das man Threads ins Forum stellt, die über 100 mal angeklickt werden, aber die Umfrage in Bezug auf einen Teil der Forumsgestaltung nicht mal beantwortet werden, ist, bei 400 Mitglieder traurig, wie ich finde.

Ich gehe nicht davon aus, daß die User, die hier viel mitmachen das Konzept nicht verstanden haben, sondern eher die, die meinen die Themen sind nur zu ihrer Unterhaltung gedacht und dann noch sagen, hier wäre nichts los.
Und da finde ich die Aussagen schon fragwürdig.

Das es durch diese Dinge auch dazu führt, daß die Mods das mutlos und enttäuscht macht, ist sicher doch verständlich.

Über wichtige Dinge sollte man eine Nacht schlafen und so hoffe ich, daß alle User/innen hier bleiben und auch Marlis weiterhin die Gruppenleitung führt.
Es liegt an uns allen, was wir wieder aus unserer Gruppe machen.


Also es ist viel zu tun, packen wirs an!*die deutsche Variante zu "Yes, we can!"*

WiB

bin ich in dieser Gruppe.

Nun, @*******der, gerne beantworte ich diese Frage.


Weil 50 plus meine Anfängergruppe im Joy ist. Weil 50 plus die Gruppe ist, an der mein Herz hängt. Weil ich hier Freunde gefunden habe, sogar einige gute Freunde. Nicht nur virtuell, sondern persönlich. Weil wir allein im letzten Jahr 3000 km gefahren sind, um diese persönlichen Freundschaften zu pflegen.

50 plus ist die Gruppe, in der ich mich einbringe. Und deshalb bin ich traurig, dass sie so geworden ist, wie sie zur Zeit ist.

Und es ist (war) mein persönliches Interesse, dass diese Gruppe wieder das wird, was sie mal war.
Eine lebendige Gruppe mit Inhalten und hitzigen Diskussionen über aktuelle und interessante Themen.

Das ist (war) mein einziges Ziel.


Anscheinend ist es nicht richtig verstanden worden. Tut mir leid, ich kann nur meine persönliche Meinung schreiben. Ich mache dies offen, niemals aus dem Hinterhalt, sondern im Forum, im richtigem Thread, ehrlich und direkt.


Ich bin verantwortlich für das, was ich schreibe. Ich bin nicht verantwortlich, wie andere dies verstehen, auslegen und interpretieren.


der cruiserman

... erhebliche Defizite mit Meinungsbekundungen im Rahmen einer kritischen Auseinandersetzungen zu erkennen sind, vielleicht einmal ein kleiner Hinweis, wie unsere Verfassungshüter in ständiger Rechtsprechung mit der Meinungsfreiheit umgehen. Beispielhaft sei auf den Beschluss vom 14.02.2000 – 1 BvR 390/95 hinzuweisen:


Vielleicht sollte man sich einmal merken, dass Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG die Meinungskundgabe schützt, und zwar unabhängig davon,

ob die Äußerung rational oder
emotional, begründet oder grundlos ist und ob sie von anderen für nützlich oder schädlich, wertvoll oder wertlos gehalten wird.

Wer damit nicht umgehen kann, hat wirklich ein individuelles Grundproblem.

LG
Cabal

eigentlich bin ich mit Lob sehr sparsam - aber in diesem Fall scheint es notwendig zu sein.

@*******man @********lack @**di
wenn es euch nicht in dieser Gruppe gäbe - wo wären wir dann heute.

Auch mir passt öfter mal die eine oder andere Aussage nicht - na gut, dann halte ich mich halt etwas zurück.
Und nicht jeder Thread erscheint mir interessant.
Einen eigenen Thread zu eröffnen, wäre nicht das Problem; mir fehlt nur im Moment die nötige Zeit, um auf eventuelle Fragen einzugehen.

Wichtig erscheint mir jetzt, daß wir wieder eine gemeinsame Basis finden.

Liebe Grüße,
Sugilith

Aber das solltest du. Jeder hier liest nur das geschriebene Wort. Man hört keinen Tonfall und man sieht keine Mimik. Und genau aus dem Grund wird vieles falsch verstanden, ausgelegt und reininterpretiert. Deshalb ist es gerade im Joy wichtig (eigentlich überall im I-net), wie man sich schriftlich ausdrückt.

Das stimmt schon. Aber dann bitte ohne Schuldzuweisungen und ohne das sich jemand am falschen Platz fühlt oder sich selbst hinterfragen muss.

Und @**ba, ich muss meine Meinung nicht um jeden Preis vertreten, wenn ich damit jemanden schädige oder emotional in in schwarzes Loch treibe.
Und wenn im gesamten Joyclub jemand meint, seine Meinung dahin gehend vertreten zu müssen, dass er andere verletzt oder provoziert oder schädigt, dann greifen wir ein. Und genau dafür haben wir unsere Spielregeln
http://www.joyclub.de/hilfe/spielregeln.html#1_seid_nett_zueinander

Sich da hinter Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG zu verstecken und damit alles begründen zu können sollte und darf man nicht auf alle Bereiche münzen.

Sollte ich hier Beiträge falsch interpretiert haben, so möchte ich mich dafür auch entschuldigen.

lg
spielluder

kann beim besten Willen nicht erkennen, wo hier jemand verletzt, provoziert und oder geschädigt wurde.

cruiserman

Glaub es mir es ist so. Ich habe es in Mail vor mir liegen.

lg
spielluder

Lieber Ralf,

jemanden zu verletzen und sich verletzt zu fühlen, sind zweierlei. Ersteres basiert auf (objektiven) Tatsachen. Das andere auf subjektiven Empfindungen. Bei den objektiven Tatsachen kann es grds. keine zwei Meinungen geben. Sie sind belegbar. Gefährlich ist es, wenn jemand behauptet, verletzt worden zu sein oder sich verletzt zu fühlen und auf einen so nicht verfassten Beitrag verweist. Dann besteht zumindest die Möglichkeit, dass dem Verfasser - vielleicht auch willkürlich - etwa eine Verletzungsabsicht unterstellt wird, die tatsächlich überhaupt nicht vorhanden war. Im schlimmsten Fall kann man ein "Sich-verletzt-fühlen" sogar benutzen.

das so ist, tut es mir aufrichtig leid.

Ich kann nicht beurteilen, wie jeder einzelne Mensch empfindet.

Ich lese hier sachliche und konstruktive Kritik, und Vorschläge, wie es besser werden könnte.

Aber dieser Thread heißt nun mal Sorgen, Frust und Anregungen. Und da denke ich kann und darf jeder seine Meinung schreiben.

cruiserman

Dieses Thema hat die maximale Länge erreicht und wurde daher automatisch geschlossen.




Wir möchten uns an dieser Stelle für die rege Beteiligung bedanken.