Körper KONTRA Seele...

ist aber niemals eine Lösung. Probleme und Notsituationen müsser erkannt und durch Abhilfe in geeigneter Form gemildert und im besten Fall völlig beseitigt werden.
Dazu ist oft Hilfe notwendig und diese Hilfe muss auch gegeben werden. Aber der eigene Wille, etwas zu ändern, etwas zu verbessern muss auch gegeben sein.
Denn sonst nutzt auch die Hilfe nichts.

Es wäre schön, wenn viele Menschen erkennen würden, wann und wo Hilfe notwendig ist.


lg Ralf

Jammern ist wirklich ein erstes Signal, dass etwas nicht stimmt.

Bei mir persönlich stelle ich fest, dass ich mein Selbstmitleid benutze, um tiefere Gefühle vor mir selbst und Anderen zu verbergen. Wenn ich dem nachspüre ist da eine ungeheure Wut in meinem Bauch, gegen alle die, die mich nicht nur benutzt, sondern mir meine Selbstbestimmung genommen haben, mich gezwungen haben nach ihrem Bild zu leben usw. Wut auf mich selbst, dass ich zu klein und schwach war, mich zu wehren.
Natürlich die üblichen Kindheitsprägungen.
Dazu kam ein absolutes Verbot, meine Wut auszudrücken, das zog schwere Strafen nach sich, in meiner Kindheit noch mit Prügeln. Tränen? War Grund für schwerste Demütigungen.
Da man so nicht leben kann, entfernen wir uns von uns selbst, halten unser lebendiges eigenes Wesen für zu schwach, für zu verletzt und wir nehmen eine funktionsfähige Scheinidentität an.

So manch einer ist stolz darauf, diese Gefühle mit dem Erwachsenwerden in den Griff bekommen zu haben. Aber sie sind nur verdrängt und vergessen. Leider haben wir dabei auch einen wesentlichen Teil unserer Lebendigkeit und Menschlichkeit aufgegeben. Ich habe das in meinem ganzen Leben im letzten Jahrhundert so gemacht.

Und, was noch schlimmer ist, diese unbewusst gewordene Wut, Hass, Feindseligkeit werden unbewusst und wiederholt an Anderen ausagiert. Das entlastet wenigstens ein wenig den inneren Druck.

Besser ist es, die Gefühle kennenzulernen, sie sich genau anzuschauen, sie ausdrücken lernen (ohne Andere zu verletzen), um sie endlich betrauern und zu sich nehmen zu können. Vielleicht bleiben Narben zurück, aber sie werden uns nicht mehr hindern, freier zu sein, bewusster und klarer zu denken, für hilfreiche Energien offen zu sein oder behindernde Kräfte zu meiden.

Vielleicht geht das nicht ohne Hilfe, ich habe Menschen, die mich dabei begleiten.

Andreas

ich es doch finde, dass der Thread zur seiner eigentlichen Bedeutung gefunden hat.

Ich genieße es mittlerweile sehr, mir und anderen eingestehen zu können, dass es mir eben auch mal nicht gut geht und dann ist es mir auch egal, ob es alleine als jammern ausgelegt wird.

Liebe Rene,

Einspruch.

Es gibt Menschen, die obwohl es ihnen nicht gut geht, obwohl sie Probleme und Sorgen haben, es dennoch verstehen, sich immer positiv darzustellen, immer fröhlich zu sein, immer nach vorne zu sehen und niemals die Hoffnung verlieren.

Vielleicht "leiden" sie im Stillen, um andere nicht zu belasten, aber ich würde mir niemals erlauben, ihnen zu unterstellen, dass sie nicht wirklich leben.

Ich finde, eine sehr gewagte Aussage von Dir, die ich in keinster Weise teilen kann.

lg Ralf

es gibt auch "autoaggression. das ist genauso schwierig..und manchmal auch, diese zu erkennen.

die lady

Ist das, was du positive Darstellung nennst, nicht auch sowas wie Fassade?

Mir wurde immer gesagt "Du schaffst das. Wenn nicht du, wer sonst." oder auch "Du bist eine so starke Frau, das wirst du schon wuppen und deine ungeheuer positive Einstellung wird dir dabei helfen."o.ä. Und zwar auch zu Zeiten, als ich bereits auf dem Zahnfleisch ging und deutlich abgenommen hatte.

Stilles Leiden nagt an der Substanz und man hilft damit weder sich selbst noch seinem Umfeld. Wie sonst soll das Gegenüber sich erklären, warum man gerade etwas in sich gekehrter ist?

Zu (s)einer derzeitigen Verfassung zu stehen - hat nicht gerade das auch was von Stärke?

das sehe ich so wie du.

immer etwas "vorspielen", das kann aus meiner sicht nicht gut sein.
dann gibt man sich ja eigentlich unehrlich. der andere soll auch ruhig spüren, wie unsere seelenlage ist, ohne dass wir mit regenwettergesicht alles mies machen.

authentisch sein..das ist, denke ich, die devise.

gruß, die lady

ist oft ein anzeichen für autoaggression.

ob es "nur" (die absolut nicht harmlose) alkoholsucht ist, nikotin, hörigkeit meinetwegen, "ritzen"..was auch immer, es führt zur selbstzerstörung.. (muss meiner meinung nicht direkt borderline sein)

es wird also nicht gejammert, sondern der eigene körper, die seele zerstört..das ist nur unauffälliger als aggression dritten gegenüber.

die lady

ist wohl die Kunst.

Wem geht es wirklich schlecht, wer braucht wirklich Hilfe, wie versteht man Signale richtig.

Es gibt Menschen, die jammern wirklich nur immer und über alles. Sie suchen grundsätzlich die Schuld an ihren Sorgen und Problemen bei anderen und alle und alles hat Schuld, nur sie selbst nicht. Ich denke, solche Leute gehen vielen richtig auf die Nerven.

Wenn jemand ein ernstes Problem, richtige Sorgen hat, wird er trotz allem auch selbst die richtigen Signale aussenden müssen. Offenheit und die Bereitschaft, sich mit der eigenen Situation zu beschäftigen und die richtige Hilfe zu suchen. Aber dazu gehört eben auch die Bereitschaft, sich auch helfen lassen zu wollen.
Jede Hilfe kann nur Hilfe zur Selbsthilfe sein. Wer sich aber in sein "Elend" verliebt, darin aufgeht und anderen nur zur Last fallen will, nur Aufmerksamkeit erregen will, der hat auch selbst Schuld.

Der Staat, die Gesellschaft, Kollegen und Freunde können helfen, aber es kann nicht sein, dass es an Selbstverantwortung mangelt und sich darauf verlassen wird, einer wird schon helfen, einer wird mir schon die Verantwortung abnehmen.
Leider verbreitet sich diese Mentalität auch und das lässt oft auch Menschen abschrecken, die eigentlich helfen wollten.

Fassaden aufbauen tun viele Menschen. Sogar die ganz Reichen und Mächtigen.
Aber jede Fassade bricht gnadenlos zusammen, wenn Du in den Spiegel schaust und ehrlich bist. Ist also in meinen Augen völlig nutzlos, eine Fassade zu bauen.

Im "Stillen" leiden bedeutet ja nicht, sich nicht mitzuteilen und Hilfe anzunehmen.
Es bedeutet, anderen nicht durch ständiges Jammern und nur negative Lebenseinstellung das Leben mit schwer zu machen. Einige sollten sich vielleicht auch mal Fragen, ob sie nicht selbst dazu beigetragen haben, dass sie so große Probleme haben und deshalb auch selbst etwas dazu beitragen könnten, diese Probleme auch wieder in den Griff zu bekommen.

lg Ral

@ WiB

Verletzlich macht es und darüber eben auch leichter angreifbar.



kurze Erläuterung zu Borderlinern:

die Aggression richtet sich alleine gegen sie selbst - sie wollen sich spüren, etwas spüren ...

Nun ist es für mich verständlicher, was du gemeint hast.

Berufsjammerer, die übrigens in der Regel steinalt werden, sind mir ein Gräuel.

Natürlich ist vieles im Leben nicht einfach. Mein Leben war auch nicht immer einfach.

Und deshalb darf sich auch niemand das Leben einfach machen.

Man muss auch selbst was für sein Leben tun.


lg Ralf

@ WiB

Um Hilfe auch annehmen zu können, muss man erst für sich selbst erkennen, an die eigenen Grenzen gestoßen zu sein.

Das funktioniert manchmal leider erst dann, wenn z.B. psychosomatische Störungen Meldung machen. Also Seele an Körper und nicht etwa Seele gegen Körper.

Die Erkenntnis, nicht auf der Welt zu sein, um die Erwartungen anderer zu erfüllen, ist da sehr hilfreich.