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Pornografie für Frauen

********lack Frau
19.363 Beiträge
Lieber Ralf,

meine Antwort war nicht aus der Luft gegriffen. Wie Du sicher gelesen hast, bin ich auch in anderen Foren und Chats unterwegs. Und da haben mir die Männer (und das waren einige) das selbst eingeräumt.

Sicher gibt es auch andere Männer, ich bin schließlich auch mit einem solchen zusammen. Er kann übrigens auch nichts mit Pornos, und seien sie noch so gut gemacht, anfangen. Er erlebt Erregung lieber hautnah und mit mir zusammen. Aber das ist sicher auch nicht die Regel.
Das es auch ansprechendes Filmmaterial gibt, konnte ich ja auch lesen.
Selbst habe ich selten wirklich gute Filme gesehen, aber wie ich bereits ausgeführt hatte, gehöre ich auch zu den Frauen, die lieber geistigen Freiraum brauchen und dann mit "normalen Filmen mit erotischem Touch" angesprochen werden.

Ich habe aber weder bestritten, daß es geile Männer und Frauen gibt, noch behauptet das Menschen die geil sind, dumm oder primitiv wären.

Und ich glaube, dass es intelligente und kultivierte Männer und Frauen gibt, die sexuelle Lust mit Kultur pflegen.

Auch das wurde weder von mir, noch von anderen User/innen behaupet.
Aber es ist wie überall, Ausnahmen bestätigen die Regel.
Doch das das einfach gestrickte Material in der Anhäufung so produziert wird, liegt wohl nur daran, daß es auch von Männern verlangt wird und das ist nunmal unstrittig!

Rene
*******ahn Paar
3.168 Beiträge
Flach ???
Hm - wir können eigentlich nicht erkennen, dass alle Männer als
auf "...dummgeile "Wesen" ...
von irgendjemanden herabqualifiziert wurden.

Wenn das die Schlussfolgerung aus Textpassagen wie "..vorwiegend Männer konsumieren Pornos..." ".. Männer sind leichter auf visuelle Reize ansprechbar.." oder sonstige Verallgemeinerungen sind, dann ist das schlichtweg nicht die richtige Schlussfolgerung!

Nirgends steht geschrieben, dass es nicht auch eine sehr große Gruppe von Männern gibt, die nicht auf Pornos stehen.
Warum aber bitteschön fühlen sich Männer, die dieser Gruppe zugehören auf den Schlipps getreten um dann so bissig und mit einer völlig überzogenen Wortwahl ???
Wen findet man vorwiegend in Videotheken im Bereich Porno?
Aus eigenem Erleben sind es Männer und angesichts der Tatsache, dass unser Sohn einige Zeit in einer Videothek gejobbt hat, wissen wir, das es tatsächlich in der absoluten Überzahl Männer sind, die sich Pornos ausleihen.

Und bevor wieder eine falsche Auslegung kommt - natürlich gibt es auch Frauen, die aus diesem Bereich ausleihen.
Die Zeiten, wo sich da insbesondere jüngere Frauen eine "Waffel" machen, was man denn von ihnen denken könnte wenn sie einen Porno holen, sind lange vorbei!

Gleiche Aussagen treffen auch auf Sexshops zu, auch wenn dort die Zahl an Paaren, die zum Stöbern oder Kaufen erscheinen und auch Damen ohne Begleitung zielgerichtet suchen und kaufen, deutlich höher ist, als z.B. in Videotheken. Die Mehrheit wird dennoch von Männern gestellt.

Ist es ein Problem, dass Männer in der Mehrheit schneller sexuell anregbar sind? Das ist nun mal so und die Wissenschaft belegt das ja auch hinreichend.
Entscheidend ist, wie Man(n) damit umgeht. Und da sind die Unterschiede in der Tat sehr groß.
Man schaue eventuell bei Themen wie z.B. "Singelherren im Swingerclub" nach. Auch dort bestätigt sich, dass leider viele Herren, aber keinesfalls alle (!!!), durch Schwanzsteuerung und fehlender Sensibilität in unangenehmer Weise auffallen.

Zugegeben, es gibt auch Ladys, die als Single keine gute Figur abgeben und sich unmöglich, ja sogar primitiv benehmen. Aber das geschieht deutlich seltener. wir können über nervende Singleherren genug Erlebnisse bringen. Gleiches zu Frauen? Da gibt es ganze zwei Beispiele.

Wenn hier in diesem Zusammenhang mit Pornos etc. Männer vorzugsweise benannt werden, dann hat das prinzipiell schon seine Richtigkeit.

Wolf z.B. schaut bei Pornos nun auch nicht gerade weg. Er kommt allerdings auch ohne Porno sehr gut klar und mit Porno wird er nicht zum Turbopopper.
Aber ein Porno im Hintergrund gibt uns bei entsprechender Stimmung dann und wann einen kleinen Kick und suggeriert in einem Club zu sein.
Ist das denn ein Problem?

Nein, wir brauchen das nicht, wir brauchen keinen Club, wir brauchen keinen PT, grundsätzlich genügen wir uns beide für ein erfülltes Sexleben.
Aber warum sollen wir es nicht als zusätzlichen Reiz empfinden, all das, was wir nicht zwingend brauchen trotzdem dann und wann zu genießen, uns daraus einen zusätzlichen Kick zu holen, mal etwas besonderes zu erleben???

Wir brauchen auch keinen Sekt, keinen Kaviar, keinen Lachs, keine Trüffel! Wir brauchen auch kein Lendenfilet, keinen frischen Dorsch, keinen lecker geräucherten Heilbutt, keine super leckeren, frische Sprotten, keine frische selbst geräucherte Forelle aus dem eigenen Räucherofen. Wir brauchen auch kein Grillsteak.

Uns reichen auch Brot, Kartoffeln, dann und wann mal etwas Fleisch. Wasser reicht um Durst zu löschen!
Wozu gibt es Supermärkte mit all den Köstlichkeiten, wozu gibt es die Gourmetabteilung?

Müssen wir nun stolz betonen, das wir das alles gar nicht brauchen und trotzdem zufrieden sind?
OK, wir wären nicht zufrieden, weil wir dann und wann etwas Luxus mögen, mal etwas anderes, was wir eigentlich nicht wirklich brauchen, aber was uns gefällt. Etwas was etwas mehr als das Salz in der Suppe ist - etwas, was man nicht immer hat und vielleicht gerade deshalb besonders genießt.

Und deshalb müssen wir nicht erklären auch ohne das besondere glücklich zu sein. Das ist für uns selbstverständlich und eine normale Voraussetzung!
Wir geben zu und wir stehen dazu, Dinge zu tun und zu mögen, die andere nie tun würden. Deswegen sind wir weder stolz noch beschämt. Wir sind so!
Und wer gleiche oder andere Dinge mag - ja dann soll er es doch

Nach diesem Roman - manchmal geht es uns so richtig auf die Ketten, wenn aus jedem Thema zu irgendeinem Zeitpunkt eine Grundsatzdiskussion herausgekocht wird, um das Thema aufzuheizen, bis es zu persönlichen Angriffen kommt und schlussendlich wer beleidigt davontrabt.

*snief*
Nicht nötig
habe ich es, mir diese Gedanken überhaupt zu machen. Und auch auf den Schlips getreten fühle ich mich nicht. Und beleidigt oder auf dem Rückzug bin ich auch nicht.

Ich habe eine ganz pauschale Aussage als negativ für Männer empfunden. Diese Aussage habe ich wörtlich zitiert und halte sie für nicht haltbar.

Denn so sind viele Männer eben nicht.

Ich habe nur darauf hingewiesen, dass es Geilheit, primitive Sichtweisen von Sex und Befriedigung, genau so wie niveauvollen Sex und intelligente Lust bei Männern und Frauen gibt.

Ich mag es nicht, wenn Frauen pauschal beurteilt und abgewertet werden, also mag ich es auch nicht, wenn Männer pauschal beurteilt und abgewertet werden.

ist das so schwer zu verstehen?


lg Ralf
@bieberzahn
Ich hätte eine Bitte.

Erkläre mir, wie ich das Zitat, dass ich als Anstoß genommen habe verstehen kann, ohne dass es eine pauschale Verurteilung und Abwertung für Männer ist.

Danke.

lg Ralf
********lack Frau
19.363 Beiträge
Lieber Ralf,

das ändert aber nichts an der Tatsache, daß Männer mehr Pornos schauen.
Zwingen wird sie ja wohl niemand *zwinker*.
Und da auch die Art und Weise da eher einfach ist, ist auch eine Tatsache, sonst würden viele Frauen eben auch mitschauen und sie erregend finden.
Das es aber wenig Frauenpornos gibt, ist auch eine Tatsache, die sich mit Nachfrage und Angebot erklären läßt.

Auch wenn es Dir zu pauschal ist, es ist nunmal eine Tatsache.

Rene
Eine Tatsache ist,
dass ich nicht schreibe, was ich nicht wissen und beurteilen kann.

Eine Tatsache ist es, dass es durchaus eine große Zahl Frauen gibt, die sehr wohl harte Pornos und extrem harten Sex mögen.

Nur tragen sie es nicht so deutlich zur Show.

Hast Du eine Vorstellung, was in vielen Clubs abgeht, mit Herrenüberschuss, auf speziellen Partys, wo Frauen von sehr vielen Männern so genommen werden..........

wie es selbst Pornodarstellerinnen nicht auf die Reihe kriegen?


Das Thema kommt mir so vor wie beim Fremdgehen. Das tun ja angeblich pauschal auch nur Männer. Mir stellt sich da auch immer die Frage, mit wem sie fremdgehen, wenn Frauen so etwas nicht tun.

lg Ralf
********lack Frau
19.363 Beiträge
Lieber Ralf,

ich gebe zu, daß die Erreichbarkeit durch das Internet die Ergebnisse beeinflußt hat. Nicht ohne Grund klagt die Pornoindustrie z.Z. über einen massiven Rückgang. Dies wird aber mit der Finanzkrise erklärt und mit den neuen Möglichkeiten des Internets!

Ich habe eine Studie gefunden

Studienergebnisse des Kinsey Instituts:

An der Studie haben sich 10.453 Teilnehmer beteiligt, davon waren 80% (8454) männlich, 17% (1792) weiblich.

Alter der Teilnehmer:

11% (1161) 18-20 Jahre

31% (3281) 21-30 Jahre

29% (3081) 31-40 Jahre

15% (169) 41-50 Jahre

7% (756) 51-60 Jahre

2% (227) 61-70 Jahre

1% (118) 71 oder alter



Wie oft haben Sie sich sexuell anregende Bilder im vergangenen Monat angeschaut?

3% (315) Nicht einmal, und habe ich auch noch nie gemacht

20% (2119) Nicht einmal, habe ich in der Vergangenheit aber schon gemacht

16% (1768) Ein- oder zwei Mal

10% (1138) Ein Mal in der Woche

27% (2851) Mehrere Male in der Woche

9% (953) Ein Mal am Tag

10% (1126) Mehrere Male am Tag



Wenn Sie Pornografie nutzen, wie viel Zeit pro Woche haben Sie im vergangen Montag damit verbracht?

11% (1195) Ich habe im letzten Monat keine Pornografie genutzt

18% (1968) Weniger als eine Stunde

37% (3889) 1-5 Stunden

16% (1708) 6-15 Stunden

6% (690) 16-25 Stunden

3% (395) 26-50 Stunden

3% (337) Mehr als 50 Stunden



Die 5 meistgenannten Gedanken über Pornografie

86% Sie kann Menschen erziehen

72% Sie kann auf harmlose Art helfen, unkonventionelle Wünsche oder andere Fantasien auszuleben

68% Sie kann zu einer offeneren Haltung gegenüber (seine eigene) Sexualität helfen

55% Sie kann Beziehungen verbessern

49% Sie ist anstößig und abwertend



Warum nutzen Sie Pornografie? (Die 5 meistgenannten Antworten)

72% Um zu masturbieren / zur körperlichen Entspannung

69% Um mich oder andere sexuell zu erregen

54% Aus Neugier heraus

43% Weil ich Fantasien ausleben kann, die ich nicht unbedingt im wirklichen Leben benötige

38% Um mich abzulenken



Was denken Sie warum andere Menschen Pornografie benutzen? (Die 5 meistgenannten Antworten)

87% Aus Neugier heraus

83% Um zu masturbieren / zur körperlichen Entspannung

82% Um mich oder andere sexuell zu erregen

77% Um sich zu unterhalten

65% Weil sie keinen Partner haben, mit dem sie Sex haben können



Wenn Sie bereits Pornografie benutzt haben, wie fühlen Sie darüber?

80% Mir geht es gut dabei

30% Ich fühle mich schlecht während ich es benutze

19% Mir geht es gut damit, aber meinem Partner gefällt es nicht (oder würde es nicht gefallen), dass ich es benutze

16% Ich fühle mich schlecht, nachdem ich es benutzt habe

9% Ich habe versucht, damit aufzuhören, aber es geht nicht



Wenn Sie Pornografie in der Vergangenheit genutzt haben, und jetzt nicht mehr, warum nutzen Sie es nicht mehr? (Die 5 meistgenannten Antworten)

4% Andere Gründe

4% Mich hat es angefangen zu langweilen

2% Meine Lebensumstände haben sich geändert (neuer Job, neue Beziehung, Kinder)

2% Ich bin vom Regen in die Traufe gekommen (ich wurde abhängig / süchtig)

1% Es hat begonnen, meine Beziehung zu anderen, meine Arbeiten oder andere Aktivitäten zu beeinflussen



Wenn Sie noch nie Pornografie genutzt haben, warum nicht? (Die 5 meistgenannten Antworten)

3% Es ist anstößig und abwertend

2% Ich bin nicht interessiert daran

2% Es entspricht nicht meinen Werten

1% Es verletzt meine religiösen Prinzipien

1% Es setzt Klischees über Männer, Frauen und / oder wie Sex wirklich sein muss



PBS Frontline Dokumentation "American Porn", basierend auf eine Studie vom Kinsey Institut, Erick Janssen, Juli 2007

Zugegeben es ist nicht die Neuste, aber doch interessant, wie ich finde.


Rene
Liebe Rene,

ich unterstelle Dir doch nichts böses. Ich weise nur darauf hin, dass es so pauschale Urteile nicht geben sollte.

Bei Umfragen, gerade Sexualität betreffend, werden viele Erfahrungsgemäß nicht die Wahrheit sagen.

Aber allein die ganzen Clubs nur im Rhein-Main- Gebiet, die Werbung mit Herrenüberschuss machen, wo die Frauen und Paare kostenlos, also ohne Eintritt reinkommen, sogar spezielle "Frühstückspartys" täglich angeboten werden, auf Deutschland hochgerechnet, ergeben eine sehr hohe Zahl.

Und da diese Clubs auch nicht pleite gehen, müssen wohl doch viele Frauen diese Angebote nutzen und das ist ja auch legitim.

Und wir haben in über 20 Jahren in Clubs, auf Events und Partys auch viele Frauen erlebt und gesehen. Allerdings waren dies auch oft spezielle BDSM-Partys. Und wir können durchaus sagen, es gibt genug Frauen, die sowohl Pornos als auch harten Sex mögen.

Aber da ja schon die "Prinzen" seid vielen Jahren besingen, dass alle Männer Schweine sind, werde ich nun einfach Deine Aussage so stehen lassen und mich nicht weiter auslassen. Die erste "Mecker" habe ich eh schon bekommen.


lg Ralf
********lack Frau
19.363 Beiträge
Unsere Beiträge haben sich zeitlich überschnitten......

Du schreibst jetzt selbst von einem Herrenüberschuß und ich habe hier im JC und andereswo oftmals Klagen gelesen, daß diese Herren sich nicht angemessen verhalten! Zumindest spricht es aber dafür, daß Soloherren mehr Interesse an Clubs haben wie Solofrauen.

Es mag durchaus sein, daß auch die Denk- und Handlungsweise von Frauen sich geändert hat und sie ihnen Lustvorstellungen mehr folgen.
Aber es gibt m. W. jede Menge Filmaterial mit GANGBANG, aber nur eine Frau mit mehreren Männer, Vergleichbares mit Mann und vielen Frauen, gibt es nicht.
Sag mir Bescheid, wenn ich mich da irren sollte.
Ich war in früheren Zeiten sehr oft in Videotheken. Ich bin Filmnarr, aber die Kellerräume wo die Pornos waren, habe ich selten besucht, die Filme sprachen mich einfach nicht an(btw die Räumlichkeiten auch nicht). Doch ich habe durchaus mitbekommen, daß sie von vielen Männer besucht wurden und die kamen nie mit leeren Händen wieder rauf....
Krimis mit sexuellem Hintergrund im Motiv allerdings schon, denn das kommt sehr oft vor.Wobei da ja nicht die sexuellen Darstellungen im Vordergrund stehen und meist auch nur sehr diskret gezeigt werden.
Du könntest natürlich jetzt auch sagen, daß Männer die Pornos holen und Frauen sie mitschauen. Aber auch da kann man im JC lesen, daß viele von dem Material was gänglig ist, eben nicht begeistert sind, es nur selten gerne schauen, wenn überhaupt.
Es gibt etliche Threads mit dem Tenor "mein Partner schaut Pornos, genüge ich ihm nicht, wieso macht er das und liebt er mich nicht" etc.

Rene
*******ahn Paar
3.168 Beiträge
@ Ralf
Erkläre mir, wie ich das Zitat, dass ich als Anstoß genommen habe verstehen kann, ohne dass es eine pauschale Verurteilung und Abwertung für Männer ist.

Wie Du etwas verstehen kannst, kann ich natürlich nicht erklären, denn dazu müsst ich Du sein.

Aber den Ansatz zum Umgang mit diesem Zitat hast Du selbst geliefert, der in diesem Ausschnitt sinnvoll ist:
Einige Aussagen sind mir einfach zu pauschal.

Und die Verfasserin hat den Spruch ja bewusst provokant eingeleitet "Ich behaupte mal frech...."

Aus dieser pauschalen, bewusst provokanten Behauptung leitest Du einen Angriff auf die Männerwelt her. Warum denn gleich in die Etage ganz oben greifen?

Ich würde den Spruch entweder so abtun, wie Du es eigentlich einleitend vernünftig getan hast, oder eben als "Übertreibung zum Zwecke der Verdeutlichung".

Jedenfalls nicht als Generalangriff gegen Männer!

Wir sind alle keine Wortkünstler, auch wenn wir uns beim Schreiben manchmal so richtig toll finden und so manche(r) dann in das Register von Fremdwörtern greift um zu beweisen, wie "gut und klug" man ist. Trifft nicht auf Dich zu, sondern ist eigentlich allgemein in die Runde geworfen.
Wer den Treffer spürt, wird sich schon melden ....

Ich meine, man sollte in einige Texte nicht etwas hineininterpretieren, was nicht drin steht.
Viel zu oft beziehen wir manches zu sehr auf uns persönlich und reagieren viel zu heftig und oft pragmatisch.

Ein Nummer kleiner hilft oft viel besser, die Diskussion am leben zu halten.
Und auch hier diskutieren wir auf einer Ebene, die mit dem eigentlichen Thema inzwischen kaum noch was zu tun hat.

Gefragt sind Pornos für Frauen - gestritten wird inzwischen, warum sich Männer Pornos angucken und was sie dabei empfinden, denken oder tun - oder eben auch nicht.

Auf Deine Frage zurück zu kommen - Man muss sich nicht jede Jacke greifen, die irgendwer hinhält und dann über den Schneider schimpfen, weil die Jacke nicht passt.
Wie sollte sie auch passen, wenn sie gar nicht für einen bestimmt ist???

*zwinker*
********lack Frau
19.363 Beiträge
Lieber Ralf,

im Gegensatz zu Dir mache ich eben keine Wertigkeit am Filme schauen selbst.
Wenn Männer sich Pornos ansehen weil sie die schnelle Befriedigung mit eindeutigen Handlungen und gezeigten, entsprechenden Körperteile sehen wollen, sollen sie.
Wenn sie allerdings davon ausgehen, daß Frauen diese Darstellungsweise bevorzugen, dann widerspreche ich.
Genauso wie ich widersprechen würde, daß alle Männer triebgesteuert wären. Doch beim Pornoanschauen ist die Befriedigung an ersten Stelle und nicht der künstlerische Ausdruck.
Wie bereits gesagt sind Fetisch Filme da eine Ausnahme, aber das erkärt ja alleine der Fetisch, der im Vordergrund steht und eine Handlung vorgibt.
Das da sicher auch grottenschlechte gibt, ist sicher auch nicht von der Hand zu weisen, besonders wenn sie von Menschen produziert werden, die die falschen Vorstellung von dem Fetisch haben!

Rene
*****ire Paar
246 Beiträge
Scheint...
auf jeden Fall ein interessantes Thema zu sein !
Da ist ja richtig Bewegung drin.
Ich persönlich schauen mir auch mal gerne einen Porno an,
aber es wird wirklich sehr schnell langweilig, weil es nicht viel mit Erotik zu tun hat.
Hat vielleicht auch damit zu tun, dass kaum jemand so lange einem genüsslichen Vorspiel zuschauen wollte.....auch ich nicht...
Desgaire
********lack Frau
19.363 Beiträge
Ralf,

das Du mir nichts Böses unterstellst, davon bin ich eh ausgegangen.
Es geht hier ja nur um Zahlen.
Und um die Frage, welche Art von Filmen denn nun von Frauen angeschaut werden würde.
Das es doch ein Umdenken gibt, hat Heureka ja auch mit einigen Filmen belegt, die wohl auch von Paaren angeschaut werden.

Und btw in Clubs kenne ich mich nicht aus, da habe ich eben nur Beiträge in verschiedenen Boards gelesen.

Rene
********lack Frau
19.363 Beiträge
@*****ire

Dem kann ich zustimmen, sie sind einfach irgendwann nur langweilig.

Aber eine Frage habe ich noch..

wer hat denn jetzt geantwortet, bei Paarprofilen ist das ja nicht zu ersehen.

WiB
Liebe Rene,
Vergleichbares mit Mann und vielen Frauen gibt es nicht.

Nun, dass wird an der begrenzten Potenz liegen. *haumichwech*


Aber mal ganz ernsthaft, ich glaube, dass es bei Männern genau so wie bei Frauen extreme gibt und mehr wollte ich nicht ausdrücken. Da ich micht oft für Frauen einsetze und Männer absolut nicht mag, die Frauen als Sexobjekte betrachten und degradieren, wollte ich einfach nur mal die Fahne für die anständigen Männer hochhalten, die es ja Gott sei Dank auch oft gibt.

@*******ahn, Danke für die Antwort auf meine Frage.


So, nun hoffe ich, ich habe meine Meinung einigermaßen erklären können. Manchmal bin ich eben auch nicht der große Schreibkünstler und drücke mich in meiner Spontanität auch zu heftig aus.

lg Ralf
*****ire Paar
246 Beiträge
WIB
..sorry - bei uns schreibt immer SIE - das habe ich nicht mehr erwähnt...
Desgaire
********lack Frau
19.363 Beiträge
DANKE für Deine Antwort Desgaire.....

Aber da es ja um die Mehrzahl geht und nicht um die Ausnahmen, bin ich ausführlich darauf eingegangen, Ralf, Und das die Ausnahmen auch für Frauen zutrifft, gilt sicher auch.

Auch ist ja festzustellen, daß Männer, schauen sie mit Frau zusammen, andere Ansprüche stellen.

Es gab mal einen Thread über empfehlenswerte Pornos, aber den hab ich leider nicht mehr gefunden....

Ich wünsche Dir/Euch einen schönen Abend

Rene
@bieberzahn
Ich möchte noch mal auf Euren Beitrag von Gestern eingehen.


ich meine, man sollte in einige Texte nicht etwas hineininterpterieren, was nicht drin steht.


Sollte ich dies getan haben, war es unbewusst. Aber ich werde wohl immer etwas subjektives Empfinden und somit nicht vermeiden können, etwas zu interpretieren. Denn sonst wäre es keine eigene Meinung. Dann brauche ich auch garnicht mehr zu schreiben.

Ich denke, jeder von uns hat Grundsätze. Eure Beiträge sind gut, ihr vertretet Eure Meinung und das tut ihr konsequent. Ob ich dann manchmal empfinde, dass auch ihr etwas hineininterpretiert, was nicht drin steht, bzw. in einen Beitrag von anderen stand, wäre für mich ein subjektives Empfinden und jeder andere kann dies selbst anders empfinden oder betrachten.

Für mich sind pauschale Ausagen grundsätzlich negativ. Männer sind Schweine. Männer sehen Pornos.

Sind alle Bänker Verbrecher und Zocker, weil wir eine Finanzkrise haben?

Nein, sicher nicht. Und doch argumentieren nun viele so oder denken zumindest so.

Alles, egal was pauschal bewertet wird, fördert und verstärkt Vorurteile. Und Vorurteile gibt es gerade in der Sexualität zu viele. Ob über Schwule, über BDSM, über Swinger, über Pornos.........

Vorurteile von Frauen, die Männer als Sexmonster betrachten und Vorurteile von Männern, die Frauen nur als Lustobjekt betrachten.

Und da wir in einem Erotikforum sind, dass offen und tolerant sein soll, bin ich der Überzeugung, dass hier doch eher Vorurteile abgebaut und Verständnis für die Sexualität anderer geübt werden soll.

Und nur deshalb bin ich gegen jegliche Form von Pauschlierung. Denn jegliche Pauschlierung wird zwangsläufig bestehende Vorurteile bestätigen und weiter vertiefen.

Und deshalb sollte jede Frau und jeder Mann selbst entscheiden, warum man Pornos sieht oder nicht sehen will. Und der Markt gibt für jeden Geschmack genügend her.

Und Geschmäcker sind nun mal sehr unterschiedlich. Bei Frauen und bei Männern.



lg Ralf
********lack Frau
19.363 Beiträge
Lieber Ralf,

Ich behaupte mal frech, der Anspruch von Männern ist auf schnelle Befriedigung mit den Tendenzen, die sie sich selbst wünschen, vorgeben.
Frauen brauchen viel mehr geistigen Freiraum. Sie wollen nicht alles vorgegeben haben.

Der Satz hat Dich gestört, obwohl da nicht zu lesen ist, das nur Männer Pornos schauen! Es sollte klar machen, daß Frauen andere Aufmachungen, Darstellugnsweisen etc. wünschen und sogar das habe ich aus meiner Sicht angeführt.

Ich glaube es gibt geile Männer und geile Frauen, genau so wie es dumme und primitive Männer und Frauen gibt.

Und ich glaube, dass es intelligente und kultivierte Männer und Frauen gibt, die sexuelle Lust mit Kultur pflegen.

Und es gibt Männer, die keine Pornos mögen und mit viel geistigem Freiraum erotische Stunden mit einer Frau genießen dürfen und können.

Deine Ausführungen zweifel ich ja nicht an, aber es ging wohl genau darum, wieso die Pornos, die auf dem Markt sind, sind wie sie sind.
Einfach gestrickt, meist ohne Handlung und viel Großaufnahmen von Geschlechtsteilen.
Wieso gibt es denn fast nur solche, wenn es so viele Männer gibt, wie Du sagst, die andere Vorstellungen von Pornos haben?

Die Bieberzahn haben festgestellt, das selbst Frauen, die Pornos produziert haben, auch keine andere Qualtität oder Darstellungsweisen gebracht haben. Das bestätigt doch auch, daß Geld das meiste Augenmerk hat und nicht die Qualität!

Wenn also z.b. von 100 Männern 80 Pornos sehen, ist das die Mehrheit.
Und diese 80 würden dann eben die einfach gestrickten Pornos bevorzugen, denn sonst gäbe es nicht so viele.

Ich habe durchaus auf Differenzierung geachtet, denn der Thread ging ja noch weiter.
Also hast Du entweder meinen Beitrag anderes interpretiert oder zusammenfassend auf andere Antworten reagiert.

Übrigens wurde das Wort Pauschale eingeführt um verschieden Dinge unter einen Oberbegriff zusammenzufassen.
Erst als als Adjektiv oder Adverb ist das Wort pauschal oft negativ besetzt, z. B. wenn von pauschalen Verurteilungen im Gegensatz zu einer differenzierten Betrachtungsweise die Rede ist.

Rene
re: skilehrer 50
Josefine Mutzenbacher.

das ist ein Porno der mal sehnswert ist .

Denke mal da hat eine Frau Regie geführt so wie der ist

die regie der mutzenbacher filme hat jeweils ein mann gemacht...
teil 1 und 2 kurt nachmann
die anderen: hans billian

lg
Ich vermute mal...
...die gute alte "Mutzenbacher" ist deswegen so beliebt weil sie eine gewisse Handlung vorweist,lächel.
Die Darstellungen sind verhältnismäßig "brav",aber sie regen auf jedenfall die Fantasie an.

Hohe geistige Ansprüche darf man an solche Filme natürlich nicht stellen,doch wer will das schon um ein bischen in "Fahrt" zu kommen,lächel ?

Liebe Grüße

Marlis
@Wib
Liebe Rene,

dass Thema ist für mich geklärt, ich wollte nur noch mal auf den Beitrag von @*******ahn eingehen.


lg Ralf
******53m Paar
33 Beiträge
Unsere Meinung
Nun wollen wir auch unseren Senf zu dieser Diskussion geben und zum eigentlichen Ursprung der zurückkommen.

Wir schauen uns gemeinsam am liebsten die Magma-Filme aus den Swingerclubs an, weil es darin doch am realsten zugeht und Frau und Mann in gleichem Maße auf ihre bzw seine Kosten kommt.

Liebe Grüße aus Sachsen-Anhalt
@marlies- mutzenbacher
Die ausgeglichenheit eines "ralph" möchte ich haben. Seine Abgeklärheit ist bewundernswert. Aber auch die restlichen Beiträge sind treffend. Ich will daher was Neues in die Diskussion bingen.

Als Österreicher kennt man die Mutzenbacher auch als Buch, das wenig mit dem Film zu tun hat. Denn der Film ist wie viele öffentlich gemachte und nur dem schnöden Mammon dienenden Sachen nicht einmal die halbe Wahrheit. Im buch ghets mit Kinderporno los und man lässt tief ins Schwarz der bürgerliche Seele des romantischen Wiens blicken.

Es spielt in einer Zeit, wo die Öffentlichkeit den Sex noch als ziemlich männliches Grundrecht ansah, mit der Frau als Erfüllungsgehilfin, wollte sie oder wollte sie nicht war rein rechtlich gesehen keine große Frage.
Moralisch gab es eigentlich und traurigerweise nur einen religiösen Schutz. Ein Mann konnte sich nach dem Maria Theresianischen Familienrecht ohne weiteres eine Nebenfrau nehmen, wenn die eigene Frau wegen Krankheit oder Kindbett nicht in der Lage war zu koitieren. Die Prostitution wurde ein wildes Gewerbe. zum Beispiel gab es um 1850 in London geschäzte 70 000 Huren. Fanny Hill ist daher auch ein Sittenbild der Zeit wie Mutzenbacher.
Sex mit Kindern war hinter vorgehaltener Hand durchaus legitim. Man lesen einfach mal den Pfaffenspiegel, ein verruchtes Offenbarungsbuch aus der Zeit Mutzenbachers. In den Separées der Belle Epoque verdienten sich kleine Mädchen in den noblen Salons der Hotels ihr Geld mit "Anblasdiensten". Hatte der Galan einen Ständer legte die Hure los. die Kinder arbeitsloser Vorstadt - Arbeiter verdienten sich so ihre Gulden und Franken.

Jetzt zum Porno. Wir alle haben solche Seiten die wir vielleicht verschämt - dunkel - nennen. Im Film will man was sehen was wir uns nicht erträumen können. Der reale Traum bietet keine kalkulierbaren Sachen wie der Tagtraum den wir oft sinnierend und vooller Lust auf Extremes verbringen. Der Film hilft uns unsere tiefen dunklen Seiten zu erleben.
Der Kinderpornokonsument, der Sadist der für den letzten Schritt zu feige ist, der Masochist dessen Traum es vielleicht ist vom Liebhaber gefressen zu werden, - das geht uns zu weit, darüber reden wir lieber nicht.

Aber können wir sicher sein, nicht das alles auch zu sein? Sind wir im Sex nicht Tiere und das menschliche daran ist nur Zierrat und Schnörkelei. Der Porno bringt uns ein Schauspiel davon, wir beruhigen uns und sind für einige Zeit zufrieden. Wenn eine Frau sich ekelnd von solchen Filmen abwendet, tut sie das aus echter Abneigung oder ist es eine freudsche Fehlleistung?? Wir erfahren es nie.

Daher uns alternden Leuten die Pornos auch immer stumpfsinniger erscheinen. Nicht weil sie immer dümmere knalligere Drehbücher haben, sondern weil wir uns durch die Jahre sattgesehen haben. Und uns weiter entwickeln. Zur Eminenz wird man ja nicht durch immer mehr Umgebungsvariablen, sondern auf dem Rückzug von solchen Gelüsten, hin zum ultimativen Genuss, das ist immer ein Ausschließen, Zurücknehmen und Verneinen. Dann bleibt dieses Glück übrig, zufrieden mit dem einen Partner zu sein den man treu und ergeben hat, um das Alter zu geniessen. Trautes Heim Glück allein findet man auf dem Rückzug vom "Laster". Jeder der nicht jung alles in seiner Kraft stehende machte, wird im Alter unzufrieden sein und diesen Weg anders gehen.

Ich halte die Pornografie für eine wichtigie Kunstform die das Leben begleitet und dabei hilft uns selbst besser zu finden. Über seine Lust zu erschrecken! Warum erregen mich solche Dinge?? Bin ich so?
Wer Sex mit Tieren sehen will, kann es. Da gibt es Moralisten die aufschreien, auch bei anderen für den Großteil der Menschen völlig absurden Praktiken, aber man wird sie nicht durch die drastischesten Strafen abschaffen können. Weil das Perverse ist doch auch ein Teil der natürlichen Revolution die stetig abläuft. Pornografie reizt dazu, im Guten wie im Schlechten Sinn.
Es reizt zum Krieg mit sich selbst, und würde heilen, wenn man sich dabei richtig versteht.
Was mich etwas bedrückt ist der viel zu öffentliche Umgang damit. Man soll es nicht so frei benutzen können. Die Zwangsbeglückung der breiten Massen, die einem völlig verkehrten Zweck dient: Dem schnöden Mammon.

Servus!
@Charlie,
die meisten Menschen blicken nicht in Abgründe.

Das hat wenig mit der Angst vorm reinfallen zu tun, sondern es ist die Angst vor ihrer Lust hineinzuspringen.

lg Ralf
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