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Pornografie für Frauen

*******ahn Paar
3.168 Beiträge
@Ralf
Wieder mal zeigt sich, dass wir mit unseren Meinungen vom Grundsatz her nicht so weit auseinander liegen. Nur ist die Art und Weise unterschiedlich, wie wir unsere Meinung kundtun. Aber es wäre furchtbar wenn es da nicht den individuellen Aspekt geben würde.

Kurz zu dem was Du geschrieben hast:

Du siehst "Pauschalisierungen grundsätzlich negativ"...
Vielleicht liegt da ein "Problem" wo Sichtweisen auseinander gehen.

Pauschalisierung sind oft unvermeidlich, sind oft Mittel zum Zweck, aber auch oft genug unzulässig. Oft ist es der eigene Standpunkt, der entscheidet, inwieweit man die vorgefundene Pauschalisierung als nötig oder unangemssen empfindet.

Letztendlich pauschalisierst Du ja auch in Deinem Text:
Und nur deshalb bin ich gegen jegliche Form von Pauschlierung. Denn jegliche Pauschlierung wird zwangsläufig bestehende Vorurteile bestätigen und weiter vertiefen.

Mit dem zweiten Satz hebelst Du den ersten Satz in geradezu klassischer Weise aus, und das genau mit den Argumenten, die Du unmittelbar davor ablehnst. Das hat nun mal die Sprache so an sich *g*

Natürlich muss Pauschalisierung bestehende Vorurteile nicht bestätigen und keineswegs weitere vertiefen. Na und zwangsweise dann ja nun gleich gar nicht!

Zustimmen könnte man der Aussage, das unzulässige Pauschalisierungen Vorurteile bestätigen können.

So wie Du das schreibst ist es eine absolute Aussage. Absolut, weil nach Deiner Meinung nach feststehend. Aber es gibt sehr selten etwas, was wirklich absolut ist. Schon eine geringfügige Änderung des Standpunktes führt dazu, das der sich dabei ändernde Blickwinkel das absolut scheinende wieder relativ werden lässt

Beispiel :
"Swinger sind tolerant"
Ohne Zweifel eine pauschale Aussage.
Aus Sicht von Swingern ist das keineswegs ein Vorurteil (Vor-Urteil= meist als negatives Vorzeichen / Vorverurteilung gesehen), sondern eher eine sehr positive Einschätzung.
Nichtswinger können aber genau diese Pauschalisierung so verstehen, dass ihr Vorurteil, Swinger halten sich nicht an gesellschaftliche Normen und tarnen das mit dem Begriff Toleranz, bestätigt wird.
Die zweite Sichtweise könnte Deine These bestätigen. Aber selbst das tut sie nur teilweise. Zwangsweise müssen Nichtswinger keineswegs zu dieser Auslegung der pauschalen Beurteilung von Swingern kommen.

Und das sich nicht zuletzt Swinger selbst immer wieder der mangelnden Toleranz bezichtigen, wenn es um Details geht, macht das Wirrwar um diese pauschale Aussage perfekt.

Und meist sind es die abgegebenen Pauschalerklärungen zu irgendwelchen Sachverhalten, die von anderen als absolut angesehen werden und somit zu massiven Widerspruch reizen.

Pauschal gesehen ist es also relativ einfach, absolute Behauptungen zu vermeiden..... Konkret klappt das aber vermutlich nicht so oft....

Noch ein Widerspruch gefällig, oder ist jetzt alles klar???

:-))
********lack Frau
19.364 Beiträge
@*********rlie

Gerade die Pornoindustrie klagt ja und das nicht nur wegen der Finanzkrise, sondern mehr noch über die leichte Erreichbarkeit durch das Internet.
Dazu kommt noch der Wandel der Zeit. Manche Dinge sind eben nicht mehr verrucht und dunkel, vieles ist aus den Schmuddelecken in Licht getaucht.
Man nehme nur mal die Swingerclubs....
Vielleicht hinkt die Pornoindustrie einfach auch hinterher, wenn sie weiterhin an den Pornos Marks billig festhält.
Erotik und Sex wird heutzutage freier auch von Paaren erlebt und die Mittel müssen nicht mehr versteckt unter der Ladentheke gekauft werden.
Es geht also nicht mehr um die schnelllebige Selbstbefriedigung, sondern um auf Paare und Frauen zugeschnittene Filme.

Doch Schmuddelmaterial, sogar verbotenes Material gibt es noch reichhaltiger im Net. Ursula von der Leyens Kampagne gegen Kinderpornografie ist nur ein Beispiel. Leider ist die Wahl der Mittel nicht das Richtige, was viele EDV Spezialisten sagen. Aber das ist ein anderes Problem.

Der ganze Sex der Menschen hat sich geändert, ob immer zum Guten ist wieder eine andere Frage.
Und wenn man wettbewerbsfähig bleiben will, kann man sich auch neuen Ansichten nicht verschließen. Das gilt eben auch für diese Branche.

WiB
@womaninblack
Ich betrachte es im Kern und denke im speziellen an die Pornografie für Frauen. Bei meiner einlassung habe ich das nur am Rande bemerkt. Frauen, so scheint es mir, zeigen ihr Interesse nicht so offen, wie wir Männer es tun. Frauen geben sich einer Sache hin. Oft schweigend und dazu auch noch viel tiefer im Genuss versunken.
Wir müssen das aus anderen Zeichen lesen können, will man das als Mann richtig verstehen.

Um die "Pornoindustrie" ist mir nicht leid. Denn die Sexualität ist nach meiner Meinung nichts was man so relativieren kann wie "Geschäft". Sie ist uns auf dem Lebensweg mitgegeben, angeboren. Würden wir nicht - ich sage es ganz drastisch - nicht von geburt an so drastisch und so verstaatlicht unnatürlich erzogen werden, gäbe es die Notwendigkeit einer Pornoindustrie gar nicht. Ein freierer unter Anleitung aus wissenschaftlicher Erkenntnis, selbstgefundener Zugang zur Sexualität würde gleich die Zwischenwelten bei Mann und Frau schließen.

Was ich bei meiner Frau bemerkte, ist die Vorliebe für solche Filme, wo andere, vergleichbare Frauen in ihr noch unbekannten Situationen vorgekommen sind. sie hat immer Lust bekommen diese Situationen nach zu erleben weil sie ein aufgeschlossener und neugieriger Typ ist.

Ich glaube auch dass Männer, welche Probleme haben ihren Frauen erotische Situationen schmackhaft zu machen einen Fehler machen, wenn sie Filme wählen die professionell Schauspieler zeigen. Mit Dolly Buster kann sich eine Hausfrau Mitte 40 nicht vergleichen, das wird sie vielleicht sogar abstoßen und nicht neugierig machen.
Ist es aber ein Film mit einer netten unscheinbaren Lady, die der Nachbarin ähnelt, dann hat was immer dargestellt wird, mehr Reiz.

Mir persönlich gefallen nur Filme, die auch Frauen gefallen, denn ich kann ohne Frau mit dabei keinen dieser Filme ansehen.

Liebe Grüße
@Bieberzahn
ich vertrete eine Meinung. Meine Meinung. Die muss nicht jeder verstehen, nicht jeder richtig oder gut finden und solange mich nicht jemand oder etwas überzeugt, meine eigene Meinung zu überdenken, werde ich sie weiter vertreten und nicht ändern.

Aber vielleicht schafft ihr es noch.


lg Ralf
@Charlie,
ich bin dankbar für Deine Beiträge. Und ich bin dankbar, Dich meinen Freund nennen zu dürfen.

deine Beiträge sind eine Wohltat für mich.


Dein Freund Ralf
Hab ich glatt überlesen,
...Beispiel, Swinger sind tolerant....


Das ist nicht nur eine pauschele Aussage oder Pauschalisierung.......

das ist auch noch zusätzlich völliger Schwachsinn!

Denn ich weiß ganz genau und aus vielen Jahren eigener Erfahrung, dass Swinger Menschen sind, wie alle anderen Menschen auch.


Und ich habe in vielen Clubs und auf vielen Partys erleben dürfen, dass auch Swinger völlig intolerante spießige und verklemmte Menschen sein können.

Und deshalb bleibe ich bei meiner Meinung, dass jede Pauschalisierung Schwachsinn ist.

ABSOLUT

lg Ralf
*******ahn Paar
3.168 Beiträge
@Ralph
Und trotzdem pauschalisierst Du selbst (wie sicher ohne Zweifel nachgewiesen)... wie es eigentlich jeder in irgendeiner Weise immer wieder tut, ohne sich dessen bewusst zu sein.

Und da passiert es eben, dass die eigene Meinung, konsequent vertreten, durchaus von anderen als Pauschalisierung angesehen wird.

Wenn man dann liest, dass Du Pauschalisierungen generell für Schwachsinn hältst (was ja schon wieder eine Pauschalisierung an sich ist...), dann bekennst Du Dich praktisch dazu, hier auch Schwachsinn zu veröffentlichen.

Dem möchte ich aber widersprechen, denn Du stehst zu Deiner Meinung und schreibst nicht irgend etwas mal eben so.

Aber nun artet es in Wortklauberei aus und geht ganz weit am Thema vorbei. Lassen wir die öffentliche Zwiesprache und lassen die anderen das Thema weiter diskutieren...

*zwinker*
@bieberzahn
so ist es OK, danke für den Meinungsaustausch.


lg Ralf
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