Betrügt sich der Mensch [Meinungsaustausch]

@*********an57

Es geht ja nicht um Träume, sondern darum, daß der Mensch je nachdem was er als Begierdeobjekt sieht, die Tatsachen selbst manipuliert.
z.B. also bei Durst die Entfernung der Wasserflasche näher einschätzt, als sie ist, bei Erschöpfung der Berggipfel als "unerreichbar" sieht usw.
Es sind also durchaus Wünsche vorhanden, die man umsetzen will.
Und demzufolge bei starker Begierde die Tatsachen manipuliert.

WiB

@*******ahn

Es gibt sicher noch mehr Praktiken, die in Frage kämen/kommen.
Im allgemeinen Forum läuft gerade eine Frage in Bezug auf Manipulationen und da "wehren" sich eben auch viele, sie ließen sich nicht "Fremdbestimmen". Nach der o.g. These wäre das ja auch schon unnötig, wenn man sich selbst "unbewußt" manipuliert.

Um es mal an einem Beispiel klarer zu machen...
Eine Bekannte hatte sich für eine bestimmte Sexpratik interessiert, sehr viel darüber gelesen usw. Ihr Partner war davon gar nicht begeistert. Sie "überredete" ihn und malte sich und ihm alles in den schönsten Farben. Als dann letztendlich gemacht wurde, was so heiß begehrt und traumhaft schön dargestellt wurde, stellte sie fest, das es doch nicht ihr Ding war, seines - gegen seine eigene Erwartung - aber schon. Da war dann guter Rat teuer......

WiB

@****59


Deinen Beitrag verstehe ich jetzt nicht. Es ist ja erwiesen, daß das bei Menschen so funktioniert. Es passiert wohl öfters unbewußt.
Aber real ist das dann auch und wird auch so gelebt.
Wäre nett, wenn Du das vielleicht etwas ausführlicher beschreiben würdest.

WiB

@*********an57

Es wird von Manipulation gesprochen, andere Menschen nennen es die "rosa Brille", wo man sich selbst viele Dinge schön denkt, die in Wirklichkeit nicht schön sind.
Bei Durst ist das sicher verständlicher, denn es gehört zum Selbsterhaltungstrieb, der ja beim Menschen der größte Trieb ist, erst danach kommt der Fortpflanzungstrieb .
Und es ist einem selbst einfach nicht bewußt, der Körper hat sogar permanent Reserven für den Fall, daß es zu einer solchen Situation kommen sollte.

Also ich gebe zu, daß ich eine zeitlang diese rosarote Brille auch gepflegt habe, bis mein Verstand eben auch wieder einsetzte und ich mir eingestehen mußte, das es eben doch nicht paßt.
Dies fiel mir besonders leicht, als es dann zum 1. Mal richtig gepaßt hat und es paßt ja noch bis heute .

WiB

@****eN

Dann muß ich mich wirklich korrigieren, denn ich habe es ja in der Anfangszeit wirklich so wahrgenommen. Später habe ich dann die verzerrte Wahrnehmung doch einsehen müssen.


@*********an57

Kann es sein, daß Du die Motivation meinst, die man für ein Ziel ansetzt.


WiB

@*********an57

Aber bei Bulimie ist die Wahrnehmung auch nicht richtig, denn diese Menschen nehmen sich als "fett" wahr, obwohl sie schon teilweise bis zu den Knochen abgemagert sind . Dies würde belegen, daß die These stimmt, wenn sie auch in dem Fall dem Selbsterhaltungstrieb entgegenwirkt bzw es erst dadurch zu einer lebensbedrohlichen Situation kommt.

WiB

Hier einmal ein Ausschnitt aus dem Bericht (Quelle wie o.a.)


Somit hängt es doch irgendwie mit dem Bedürfnis und damit zusammen, wie sehr ich dieses Bedürfnis befriedigt haben will, damit die Verzerrung der Wirklichkeit ausgesetzt wird.
Um das "rosarote Brille-Beispiel" zu nehmen. Man empfindet die Wirklichkeit damit also anders. Erliegt also zwangsläufig einer verzerrten Wahrnehmung und erkennt eben nicht, daß es anders ist.
Ich habe ja z.B. auch die Schmetterlinge im Bauch vermißt, um dann später festzustellen, daß dieses tiefe Wärmegefühl viel mehr Wert waren, wie die "flüchtigen" Schmetterlingsgefühle.

WiB

@********2009

Aus urheberrechtlichen Gründen darf man den ganzen Artikel nicht kopieren. Aber ich habe die Quelle ja angegeben und unter dem Titel findet man den Artikel. Im Ganzen ergibt sich ein klareres Bild.

Mit liebem Gruß
WiB

@****59

Ich kann verstehen, daß man nach einigen schlechten Erfahrungen vorsichtig ist. Doch wenn die These stimmt, dann liefert man vielleicht selbst die Vorgaben, weil man eben gewisse Dinge anders wahr nimmt, als sie sind.
Ich z.B. habe genau gesagt, was ich mir unter einer gleichberechtigten Partnerschaft auf Augenhöhe vorstelle und damit die Grundlage geliefert, was und wie er sich präsentieren konnte um dem lange zu entsprechen. Ich habe also nicht wirklich hinterfragt.

Bei meiner jetzigen Partnerschaft habe ich ihn erst gar nicht als potenziellen Kandidaten gesehen, konnte damit neutral auf seine Reaktionen und Handlungsweisen Einblick gewinnen und habe dann festgestellt, daß diese im Großen mit meinen übereinstimmen. Sogar festgestellt, wann das nicht so wahr und gemerkt, daß es Bereiche waren, mit denen ich auch klar komme.
Er im Gegenzug auch und so haben wir die Schmetterlinge übersprungen und sind zu einer tiefer gehenden Ebene übergegangen.
Im Rückblick zu denen, wo es nicht geklappt hat, sehe ich jetzt die Tatsachen klar und weiß, daß es gut war, das es nicht geklappt hat, denn kein Mensch kann sich auch Dauer verstellen bzw sollte sich so verbiegen, daß von ihm selbst nichts übrig bleibt.

Und wer kennt es nicht, wenn man mit Hunger einkaufen gegangen ist, dann kauft man unbewußt und ungewollt mehr, mitunter sogar Dinge, die man gar nicht so mag.
Geht man gesättigt einkaufen, dann kauft man gezielt und das was gebraucht wird.

Liebe Grüße
WiB

@****a09


Sicher haben alle Menschen Träume, auch wenn sie sich nicht immer daran erinnern können.
Aber wenn die Psyche einen in bestimmten Situationen einen Streich spielt und einem eine verzerrte Wahrnehmung liefern, dann ist das durchaus etwas reales.
Ich denke, daß sie einem helfen kann, beschwerliches Handeln zu erleichtern, sonst würde man vielleicht direkt aufgeben.
Doch interesant wird es für mich im Rückblick, wo mir klar geworden ist, worin die Verzerrung bestand.

Man träumt nicht mehr von bestimmten Dingen, man will sie haben und die Begierden sind da. Wenn man sich aber selbst manipuliert, dann wird der Erfolg fraglich, wenn es sich eben gerade nicht um eine Flasche Wasser handelt, wenn man durstig ist.

Wenn man über den Wunsch (Traumvorstellung) die Tatsachen anders wahrnimmt, dann kann es ein böses Erwachen geben.
Ich habe eine Sendung gesehen, wo junge Menschen im Ausland eine gewisse Zeit leben wollten, weil das ihr Traum war.
Diejenige, die sich völlig falsche Vorstellungen von Romantik und Lebensweise auf einer Australischen Ranche gemacht hatte, ist kläglich gescheitert, bekam nicht den von ihr so heiß ersehnten Job. Sie hätte ihn auch nicht erfüllen können, weil es gar nichts mit dem zu tun hatte, weil sie sich diesen "romantisch und unrealistisch" vorgestellt hatte. Trotzdem gab sie allen anderen die Schuld, das es so gekommen ist. Die anderen der Gruppe, die um den Knochenjob wußten, schon Erfahrungen zuhause gemacht hatten und wußten auf was sie sich einließen, bekamen den Job und verlebten auch eine tolle Zeit. Viel einfacher ist es mit Träumen, die gar nicht ungesetzt und Wahrheit werden sollen, denn sie sind immer postitiv und bleiben unrealistisch.


Ich glaube auch, daß man auf sexuellem Gebiet Erfahrungen macht, die man sich so nicht vorgestellt hatte. Aber da entscheidet sich vielleicht auch, wie die eigene Psyche sich im Vorfeld dazu eingestimmt hat. Waren die Vorstellungen überzogen, oder die rosarote Brille auf, dann kann es hart werden, wenn die Brille aus ist.
Doch es gehört auch Mut und Einsicht dazu, sich das einzugestehen.
Aber nur dann wiederholt man es nicht mehr.

Mit liebem Gruß
WiB