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Verletzung Urheberrecht... wie steht Ihr dazu?

******_65 Frau
18.111 Beiträge
Wenn du mich meinst, dann beleidigst du mich hier öffentlich.
Ist mir aber auch egal.....
Ich habe Sex und Glaskugeln *lol*
*********Easy Paar
22.732 Beiträge
Ich möchte meine Bilder auch nicht ungefragt verändert per PN zugeschickt bekommen. Das bedeutet kopieren, ändern.... etc.
Es sind meine Bilder. Mein Eigentum, auch wenn ich sie zum ANSEHEN im Thread poste. Zum Anschauen, nicht bearbeiten!!!
****ie Mann
14.602 Beiträge
Wäre es jetzt nicht besser, wieder auf das eigentliche Thema sich zu konzentrieren?

Zitat von *******geur:
Wir Mods werden uns morgen mal mit dieser Angelegenheit befassen und auch mit den Betroffenen in Kontakt treten.

Oder aber noch besser, das Angebot der Mods anzunehmen.
*gruebel*

Persönliche Angriffe oder Beleidigungen, sind weder dem Thema noch den Gruppenleben dienlich. *nachdenk*
******hot Frau
1.559 Beiträge
Danke @****ie

Ich hatte dem TE schon den Rat gegeben, sich mit dem Support in Verbindung zu setzen und genau zu schildern, was vorgefallen ist. Er hatte sich im Vorfeld an mich gewandt.

Da hier kein verändertes Bild veröffentlicht wurde, können wir als Mods schlecht eingreifen. Trotzdem geht es natürlich auch um das Recht am eigenen Bild.

Und nun wäre *frieden* in diesem Thread ganz schön.
******_65 Frau
18.111 Beiträge
Da dürfen wir gespannt sein, was der Support dazu sagt,wenn in einem Kontaktclub Kontakt durch Bilder entsteht.

Das ist sicher hier im JC in anderen Gruppen auch Thema.
Das könnte doch auch im Forum ein toller Diskussionspunkt sein.
*********eams Paar
1.276 Beiträge
Themenersteller 
Wenn zu dem Thema etwas von den Moderatoren im Vorfeld zur Vermeidung des Themas unternommen werden könnte, wäre dieses nicht nur in meinem Sinn. Kopieren von Bildern oder Texten sollte grundsätzlich nicht möglich sein. Das Vermeidung möglich ist, dafür gibt es Beispiele genug.

Grundsätzlich finde ich nicht schön, dass es Menschen ohne Respekt und ohne Moral gibt. Für mich/uns kein Freifahrtsschein für Fehltritte! Ein Anlass für mich, mich mit Menschen darüber zu unterhalten, die beruflich mit den Thema zu tun haben!

Für alle Meinungen zum Thema bedanke ich mich und hoffe, im Interesse der Befürworter gegen die Möglichkeit der Kopie von Fotos oder Texten eine demokratische Lösung zu erreichen.

Dafür lege ich gerne meine "Eier" ins Feuer *traenenlach*
Profilbild
*****l_i Mann
2.173 Beiträge
Und was sollten die Moderatoren deiner Meinung nach im Vorfeld gegen das Kopieren von Texten tun? Bilder können ja nicht einfach so kopiert werden…
*********eams Paar
1.276 Beiträge
Themenersteller 
Liebe Moderatoren, ich bin eurem Rat gefolgt, mit allem was dazu gehört. Vielen Dank für die Info der Möglichkeiten.
******_65 Frau
18.111 Beiträge
Ich würde es auch sehr begrüßen von Menschen
ohne Respekt und ohne Moral
keine Likes mehr zu bekommen.
Dann würden Kontakte nicht entstehen und sich bei den falschen Gruppenmitgliedern auch noch bedanken dafür, würde auch ausfallen.
Das wäre toll *ggg*
Eigentlich sollte doch alles viel mehr im Vorfeld geprüft werden.
Wir sind hier viel zu nachlässig.

*ironie*
( Schreib ich liebbas mal dazu *ggg*)
*********eams Paar
1.276 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *****l_i:
Und was sollten die Moderatoren deiner Meinung nach im Vorfeld gegen das Kopieren von Texten tun? Bilder können ja nicht einfach so kopiert werden…

Stelle mir ein Foto von Dir zur Verfügung, welches Du in der Gruppe zeigst und ich zeige Dir das es möglich ist. Wäre es nicht möglich, hätte ich dieses Thema nicht in der Gruppe veröffentlicht *zwinker*
*****smo Mann
7.173 Beiträge
Zitat von *********eams:
Verletzung Urheberrecht... wie steht Ihr dazu?
Hier in der Gruppe hab ich ein Foto zum Thema Glaskugelfotografie gepostet. Ein Gruppenmitglied meinte, mir ungefragt einen Gefallen tun zu müssen, indem Sie oder Er mein Foto verändert hat, damit es besser aussieht.

In einer freundlich formulierten Antwort hatte ich darum gebeten, eine Änderung meiner Fotos zu unterlassen. Die Antwort darauf lies nicht lange auf sich warten... Es gäbe bessere Fotos, die Sie oder Er nicht kreativ ändern bräuchte... (sollte ich jetzt eher dankbar sein?) ...besser Fotos wird es immer wieder geben, das wusste ich aber auch schon vor der netten Antwort.

Eine Entschuldigung hätte ich angemessener gefunden als eine pubertäre Reaktion.

Was habt Ihr für eine Meinung dazu? Wie würdet Ihr darauf reagieren? Eine ehrliche Meinung ist gefragt.


Ich habe da auch meine Prinzipien. Ob gut gemeint oder wie auch immer. Wenn man sich an fremden Ideen zu schaffen macht, MUSS man vorher das Einveständnis des Rechteinhabers einholen. Egal ob man das - in diesem Fall Foto - postet oder per PN an den Ersteller schickt.
Da zu gibts eigentlich keine zwei Meinungen. Leider wissen viele Leute nicht über die Tragweite dieser Vergehen Bescheid... soviel kann ich aus der Diskussion herauslesen. Einfache Fausregel: Begene auch den werken deiner Mitmenschen mit dem Respekt, den du für deine eigenen haben willst!
*********eams Paar
1.276 Beiträge
Themenersteller 
Liebe Sylvia_65! Deine Argumentation zum Thema lässt unschwer erkennen, wer gemeint ist.... und deine Argumentation ist beginnend mit deiner 1. Meinung zum Thema unter meinem Niveau... und war hier im Joy mein letztes Wort zu deinem uneinsichtigen Verhalten gegenüber eines Gruppenmitglied.

Mit jeder weiteren Unverschämtheit deinerseits verschlimmerst Du die Situation, in der Du dich mir gegenüber befindest. Wie erwähnt, war das "hier" mein letztes Wort zu diesem Thema.
******_65 Frau
18.111 Beiträge
Ich habe mal auf der öffentlichen Gruppenseite der freizeitknipser nachgesehen.
Was definitiv verboten ist kann jedes Mitglied oder auch ohne nachlesen....

Was ist definitv verboten?
Absolut verboten ist:
• das Veröffentlichen von CMs oder Mails anderer User,
• die Weitergabe von Inhalten aus auf "Privat" gestellten Threads an Nicht-Gruppenmitglieder.
• direkte oder indirekte Beleidigungen, Provokationen
• das Posten urheberrechtlich geschützten Materials (Bild & Text)
• das Verlinken auf gewerbliche Websites oder Shops / alle Pornoseiten und Websites mit FSK18-Inhalten / Webcam- und Amateur-Seiten / Websites mit angeschlossenem Mitgliederbereich / andere Communities, worin die Gruppen-Mitglieder abgeworben werden sollen / Profilseiten in anderen Communities/Portalen
• Das Posten von Bildern, auf denen (auch entfernt) Kinder zu sehen sind

Ich finde das ist eindeutig *ggg*
*******r_BS Paar
674 Beiträge
Junge , junge … das hört sich ja alles an, als wenn hier ein Kapitalverbrechen begangen wurde.

Wenn ich das richtig verstehe hat jemand dein Bild genommen,es modifiziert und dir per PN zugeschickt ? Und du bist sauer, weil jemand es wagt, dir seine Variante zu zeigen ? Ohne es als sein Bild zu veröffentlichen ? Nur dir per PN ?

100 Peitschenhiebe. Also wer mag, der darf gerne meine schlechten Bilder nutzen, dran rumbasteln und mir zusenden… wisst ja , 100 Peitschenhiebe *g*
*****r71 Paar
6.283 Beiträge
Und ich dachte hier wäre eine ehrliche Meinung zu einem Thema gefragt.

Ist aber wohl doch nur ein Schlachtfeld verletzter Eitelkeiten.
******in0 Mann
2.467 Beiträge
Wenn er/sie es gemacht hat und nur dir zurück geschickt hat, ist es keine Verletzung des Urheberrechts.
Der hat es gut gemeint und seine Ansicht mitgeteilt. Manche sind dankbar manche fühlen sich gekränkt. Da gibt's . . . subjektiv betrachtet ... schlimmeres.

Es gab mal einen Thread, worin die Bilder bewertet werden konnten und jeder durfte, ja sollte sogar seinen Senf dazu geben.
Z B. Belichtungseinstellung, Nachbearbeitung, Tageszeit, Kamera- oder Handyeinstellung u.v.m.

Wenn meine Bilder ned grad im Internet oder anderer Öffentlichkeit auftauchen ist mir das wurscht.
*********Easy Paar
22.732 Beiträge
*kopfklatsch*

Es geht um ungefragt... UNGEFRAGT!!!
Wenn ich vorher gefragt werde, ob man mir eine weiter mögliche Variante meines Bildes zeigen könnte, kann ich das entscheiden.
Darum geht's doch, oder??

Ich entscheide über meine Bilder, nicht der /die Andere.
Ist das so schwer zu verstehen.
Sollte auch im Joy möglich sein.
******yes Frau
2.475 Beiträge
Absolutes no go, ungebeten an jds Bild rumzumachen. Ob es eine Urheberrechtsverletzung ist kann ich juristisch nicht beurteilen (meine mal gelesen zu haben, dass grobe Veränderungen schon wieder ein eigenes Kunstwerk sind)...aber eine unerbetene "Hilfestellung" verbietet sich in meinen Augen komplett. Wäre wie Picasso zu sagen, man hätte die Nasen für ihn richtig platziert.
Was es nicht alles gibt.
*******geur Mann
21.800 Beiträge
Gruppen-Mod 
Da meine Co-Moderatorin schon mit @*********eams Kontakt aufgenommen hatte und das geänderte Bild ja nicht in unserer Gruppe veröffentlicht wurde, sehe seitens der Gruppenleitung hier keinen weiteren Handlungsbedarf.

Persönliche Meinung:
Solange ich Bilder, egal woher, nur für meinen persönlichen Gebrauch speichere und verändere, diese geänderten Bilder aber nicht (ggf. sogar unter meinem Namen) veröffentliche, besteht meiner Kenntnis nach keine Urheber- oder Nutzungsrechtverletzung.
****nd Paar
8.041 Beiträge
Zum einen muss man mal erkennen, dass dein Bild nicht verändert wurde.

Du hast es ja noch - so wie du es gemacht hast.

Wenn man eins seiner Bilder veröffentlicht, dann möchte man ja in aller Regel, das es andere sich ansehen. Und wenn es gut genug ist, dann wird der Betrachter darüber nachdenken.

Wenn man Glück hat, und das Bild beim Betrachter Interesse in irgendeiner Form ausgelöst hat (sei es positivesoder negatives .. ) und man bekommt Feedback vom Betrachter zum Bild, dann hat man eigentlich schon Anlass, sich drüber zu freuen.

Wenn der Betrachter sein Feedback in der Form äussert, dass er eine veränderte Kopie davon zeigt, dann erkennt man daran zweifelsfrei, dass dieser Betrwchter sich nicht nur einige Gedanken zum Bild gemacht hat, sondern sich auch noch Arbeit gemacht hat, um dir seine Gedanken dazu visuell mitzuteilen.

Ich denke - es geht bei diesem Thema nicht um irgendwelches Copyright-Gedöhns (das ist klassischerweise die unerlaubte Nutzung an anderer Stelle, ohne Autorennennung und ohne Information des Autors über diese Nutzung). Das Problem besteht hier nicht auf der Sachebene ("ich wurde bestohlen") - sondern auf der Beziehungsebene ("du respektierst meine Grenzen nicht").

Um solchen Problemen aus dem Weg zu gehen wäre es natürlich klug vom Antwortenden, den Bildautor vorher zu fragen, ob Feedback in der Form gewünscht ist.

Und vom Bildautor wäre es klug, das Feedback entweder zu nutzen, oder es in der Form abzulehnen, dass er einfach drauf antwortet und zurückweist.
Profilbild
*****l_i Mann
2.173 Beiträge
Zitat von *********eams:
Zitat von *****l_i:
Und was sollten die Moderatoren deiner Meinung nach im Vorfeld gegen das Kopieren von Texten tun? Bilder können ja nicht einfach so kopiert werden…

Stelle mir ein Foto von Dir zur Verfügung, welches Du in der Gruppe zeigst und ich zeige Dir das es möglich ist. Wäre es nicht möglich, hätte ich dieses Thema nicht in der Gruppe veröffentlicht *zwinker*
Screenshotten kann ich alles...
Aber nochmal die Frage, was sollten deiner Meinung nach die Moderatoren im Vorfeld tun, damit das nicht möglich ist???
********iler Mann
767 Beiträge
Das ganze Thema ist so ein typisches Freizeitknipser-Thema.
Da wird jedes Bild zum möglichen Goldenen, mit dem Millionen verdient werden können.

Als jemand, der seit über 10 Jahren beruflich fotografiert kann ich sagen, dass nicht mal jedes 10.000. Bild es wert ist gewinnbringend über eine Verletzung des KUG kopiert und weiterverbreitet zu werden.

Es ist ein digitales Werk. Es besteht aus Bildpunkten. Da hat niemand eine Skulptur erschaffen, die ihm über Nacht aus dem Vorgarten geklaut wurde. Da hat jemand aneinandergereihte Bildpunkte genommen und sie in Farbe, Kontrast, Farbtemperatur oder sonstiges abgeändert und das vermutlich nicht einmal mit einer RAW-Datei sondern mit einem 72dpi-Screenshoot, der dazu auch nur bedingt druckfähig ist.

Da rege ich mich lieber über Dinge auf, die wirklich relevant sind.
*********erful Paar
199 Beiträge
Hallo,
ich finde es sehr schade, wie diese Diskussion hier mal wieder eskaliert und dann auch noch unter die Gürtellinie gerutscht ist. Das ist wirklich traurig!

Ich wäre mehr, als nur sauer, wenn mir so etwas widerfahren würde. Und es ist egal, ob das betroffene Foto 5 Cent, 50 Cent oder 500 Euro wert ist.

Übrigens @*********eams Eure Glaskugelfotos sind wirklich sehr schön und sie sind mir positiv aufgefallen. Da ich als Profi in der Bildbearbeitung tätig bin, kann ich mir sicherlich eine qualifizierte Beurteilung eines Fotos erlauben.

Ich würde mir von den Mods wünschen, dass hier ein Verweis gegenüber dem Mitglied, das dies getan hat, ausgesprochen wird... Das ist das Mindeste. Eigentlich gehört jemand, der so etwas tut, aus der Gruppe ausgeschlossen - meine persönliche Meinung
LG Just_Wonderful (hier schrieb der weibl. Teil)
********iler Mann
767 Beiträge
Zitat von *********erful:
Hallo,
Ich wäre mehr, als nur sauer, wenn mir so etwas widerfahren würde. Und es ist egal, ob das betroffene Foto 5 Cent, 50 Cent oder 500 Euro wert ist.

Ich würde mir von den Mods wünschen, dass hier ein Verweis gegenüber dem Mitglied, das dies getan hat, ausgesprochen wird... Das ist das Mindeste. Eigentlich gehört jemand, der so etwas tut, aus der Gruppe ausgeschlossen - meine persönliche Meinung
LG Just_Wonderful (hier schrieb der weibl. Teil)

Das halte ich doch für ein wenig überspitzt und übertrieben.
Der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit gilt auch beim KUG.

Es ist schon ein Unterschied, ob es ein beliebiges, nachstellbares Werk ist oder eben nicht.
Im Journalistikstudium wurde uns genau auf diesen Umstand mehrfach in den jeweiligen Semestern und Facharbeitsgruppen hingewiesen. Gerade in Bezug auf Abmahnfähigkeiten.

Und vielleicht auch noch mal für den Profi in Sachen Bildbearbeitung (was ist das denn überhaupt? Und in welchem Berufsfeld sind solche Profis denn tätig?) - Das Bild wurde nicht im RAW-Format ausgehändigt und dann unerlaubt bearbeitet. Es war ein 72-dpi-Screenshoot. Da ist nicht viel, was Du wirklich "professionell" bearbeiten kannst. Die Datenspuren wirst Du immer sehen, wenn Du an einem JPG mit nur 72dpi herumfuhrwerkst. Das müsste der Profi in der Bildbearbeitung aber auch wissen.

Daher finde ich dein Echauffieren schon echt sonderbar. Gerade mit dem Hinweis auf einen Verweis durch die Moderation, denn das nachbearbeitete Werk wurde nicht veröffentlicht, sondern dem Urheber privat und digital zugesandt. Hier war also keinerlei Absicht eines bewussten Rechtsbruches angedacht. Ehr im Gegenteil. Es war eine Gefälligkeit. Ein einseitiger Austausch von Ansichten.

Hier in diesem Thema treffen einfach mal wieder zwei Ansichten aufeinander. Die einen, die meinen ein Bild ist ein imaginäres Objekt, digital, ohne Haptik. Durch jeden ähnlich reproduzierbar.
Die anderen meinen ihre Bilder seien grundsätzlich schützenswerte Meisterwerke in Bezug auf Nachahmung und Reproduktion, was sie in 1:1.000.000 Fällen eben nicht sind.

Die Bedeutung der Fotografie hat sich in den Jahren seit Erscheinen des Smartphons doch deutlich verändert. Das Foto ist ein beliebiges reproduzierbares Produkt geworden. Um aus dem eigenständigen Werk einen entsprechenden fiskalischen Mehrwert erzielen zu können bedarf es heute schon mehr, als auf den Auslöser zu drücken.
Einzig was die Persönlichkeitsrechte betrifft, erfüllt das KUG heute noch seinen erdachten Zweck.

Ich mag solche Diskussionen im Allgemeinen gar nicht mehr führen, weil ich ständig mit solchen Überreaktionen zu tun habe. Es gibt sie immer, diese Urheber, die irgendwie meinen, ihr Bild müssten wir jetzt kaufen, aufnehmen, verwenden, verarbeiten oder sonst wie im Speziellen würdigen. Dabei sind die allerallermeisten davon durch unsere Abteilung in weniger als fünf Minuten mit eigenem Equipment reproduzierbar. Es stellt sich nur die Frage: Was kostet uns betriebswirtschaftlich gesehen mehr. Ein Bild für 4,99€ zu kaufen, das anschließend sowohl zeitlich als auch räumlich uneingeschränkt genutzt werden kann oder zwei Mitarbeitende loszuschicken und ein eigenes Bild zu fertigen, um es dann zu nutzen und als Konkurrenz zum angebotenen Werk ebenfalls auf den Markt zu werfen.
*****mal Mann
460 Beiträge
Wenn wir das alles sachlich zu betrachten versuchen, müssen wir doch zugeben, dass die meisten hier Lesenden und Schreibenden viel zu wenig wissen, um diese ganze Situation beurteilen zu können.
Die oder der TE, leider wird man schon an der Stelle im Unklaren gelassen, lässt eingangs zum Beispiel nicht durchblicken, dass dieses besagte Foto in seiner Veränderung gar nicht in der Öffentlichkeit erschienen ist. Desweiteren wissen wir nicht, ob und wenn ja, welche Kommunikation tatsächlich zwischen TE und 'Editor' stattgefunden hat.

Alles in allem eine große Welle um eine kleine Sache...
Hätte mir jemand ein 'interpretiertes Cover ' meines Fotos auf dem benannten stillen Wege der PN zukommen lassen, hätte ich vermutlich gesagt, "ja, okay, ich guck mal, ob das was für mich ist, oder nicht."
Wenn jemand meinen Beitrag als Basis für eine 'Weiterentwicklung' wert sieht, ist mir das doch etwas Gutes. Das, was ich geschaffen habe, ist doch nicht unumstößlich das 'ultimativ Richtige'...

In diesem Sinne wünsche ich euch einen entspannten Start in die Woche *omm*
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