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Romantik

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*****r74 Mann

134 Beiträge

Wenn ich mir die Diskussion so durchlese... alter Schwede. Du fühlst dich beleidigt wenn dich jemand "Dom" nennt? Hat hier im Forum keiner gemacht....
Wenn jemand mit BDSM nichts anfangen kann und will so wie Du, wie so urteilst Du dann über solche Beziehungen/Verbindungen?
Du hast BDSM "kennengelernt" und es hat dir nicht gefallen. Akzeptiere ich und respektiere ich.

Erlaube mir dir eine ganz andere Seite des BDSM vorzustellen. Gentleman like.
Auch als dominanter Part weiß ich mich zu benehmen und halte die Tür auf. Ja, nicht nur beim ersten Date. Nicht weil ich der Stärkere bin, sondern weil ich es möchte, weil es mir ein Anliegen ist, meiner Herzdame wohlfühl Momente zu schenken, so viel es geht!
Die freiwillige und gewollte Unterwerfung die Du so sehr ablehnst, ist für ander das höchste Glück auf Erden. Für BEIDE! Sexuelle Praktiken entscheiden doch nicht darüber, ob jemand Gentleman ist oder nicht und auch nicht wie es mit der Romantik bestellt ist.
Alles was Du schreibst, und wirklich alles, geht auch im BDSM Kontext....

Im Großen und Ganzen ist doch Romantik individuell. Du möchtest beim Klischee bleiben? Ja, auch in einer BDSM Beziehung gibt es Kerzen...und nein, nicht nur um den heißen Wachs auf Körperteile zu vergießen.
Für den Einen ist es Kerzenlicht, sanfte Musik, für den Anderen Picknick, oder einfach nur sich in die Augen zu sehen, oder sich engumschlungen festzuhalten, oder das Lachen des anderen zu genießen.
Alles das, gibt es auch im BDSM Kontext. Es gibt in einer "normalen" Beziehung nichts, was es mit BDSM nicht auch geben kann. BDSM ist eine Erweiterung. Für manche schlicht nur das, für Andere wieder ohne BDSM nicht vorstellbar.

Ein Mann oder eine Frau unterwerfen sich doch nicht einem x-beliebigen Menschen. Sondern jemanden wo das Gefühl existiert, der Andere weiß das zu schätzen und weiß damit verantwortungsvoll umzugehen.
Und ja, wenn es so sein soll, dann auch durch "Benutzung" anderer. Wem das gefällt!?! Das passiert doch immer mit Einwilligung. Liegt keine Einwilligung vor sieht man sich sehr schnell mit dem Strafrecht konfrontiert.
Ein Gentleman kann sich dadurch auszeichnen, dass er seiner Madame das gönnt, was Sie möchte. Sie möchte mehrere Schwänze? Beide sind einverstanden? Dann ist doch alles gut. Ich finde es eher sehr anerkennungswürdig, die Größe zu haben, zu geben. Für dich ein unhaltbarer Zustand zuzusehen wie deine Frau mit einem anderen Mann Sex hat? Ja, dann schließt Du das für dich aus. Wie oben erwähnt, respektiere ich das.
Du liegst aber ganz falsch wenn Du glaubst, dass dieses nur der dominante Part fordert. Oft ist es doch auch die subversieve Seite, die das möchte (einfordert). Als Sub gibst Du die Grenzen vor, als Dom tobst Du dich innerhalb dieser Grenzen aus und (gewollte) Grenzüberschreitungen geschehen doch (bei verantwortungsvollem Handeln) in einem sehr engen Ramen, viel Blickkontakt, fühlen, erleben...
Aber vielleicht solltest Du ein wenig über den Tellerand sehen und nicht alle diskreditieren, die mit der Sexualität anders umgehen, als Du es für dich für richtig erachtest.

Leider ist aus deiner eigentlich interessanten Frage (auf die andere und ich auch schon geantwortet haben), mehr ein Dissen geworden derer, die Sexualität anders ausleben. Auch ein Cucki kann mit seiner Hotwife einen romantischen Abend haben, sogar mit dem Hausfreund zusammen. Ich weiß, ganz neue Aspekte für dich. Das Leben, die Liebe und der Sex sind eben nicht nur schwarz und weiß. Und ja, auch der Cucki kann ein Gentleman sein!

Zu deiner Frage zurückkommend, Casual Sex und Romantik
Ja, das geht. Geht sogar sehr gut! Ein Dom kann mit (s)einer Sub einen sehr romantischen ersten Abend verleben. Und bevor Du jetzt wieder über das "Benutzen" und BDSM herziehst, ja, auch da gibt es Gentleman´s....

Nur für Mitglieder

*********te_bw Frau

4.012 Beiträge

Ich finde es nich besonders spannend ganze Texte und sogar mehrere davon immer wieder zu "zitieren".
Das liest kaum jemand.... glaube ich (ich bestimmt nicht, schade).
Sorry für OT

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****omm Mann

1.928 Beiträge

... und es füllt unnötig schnell einen Thread...

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**********terin Frau

4.307 Beiträge

Ein Gentleman hat für mich auch nichts mit BDSM zu tun. Auch wenn ich mit dieser Spielart ab und zu in Berührung komme, ist es maximal die Kirsche auf der Torte und nichts was ich brauche. Intensive Momente auf Augenhöhe, die leidenschaftlich, romantisch aber auch verdorben sind ist das, was ich mir wünsche.
Ich bin lieber die Königin als die Sub und die Königin kann dem Mann zuliebe auch mal unterwürfig sein. Aber nur für kurze Zeit und dann spielt sie wieder mit ihrer Macht als Frau und holt sich das, was sie (ich) wirklich braucht und ihm auch noch Freude bereitet. Leidenschaft ist aber für fast wichtiger als Romantik.

Jetzt habe ich sehr bildlich geschrieben. Mal sehen ob das jemand versteht oder ob der Beitrag zerrupft wird.

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****mi Frau

3.007 Beiträge

JOY-Angels

Sich gegenseitig „benutzen“ finde ich irgendwie falsch, wenn die Romantik einzig darauf beruht das man sich gegenseitig „benutzt“ oder einfach zu bekommen was man selbst erreichen möchte, ist es dann wirklich romantisch im eigentlichen Sinne?
Widerspricht es nicht gar der Romantik?

Ich glaube hier scheiden sich die Geister zwischen jenen die Romantik mit den Gefühl verbinden und jenen die diese Dinge klar trennen.

So kann man in diesem Sinne einen tollen Abend mit Freunden verbringen der für andere vielleicht unter romantisch fallen würde, ohne das er das vom Gefühl her für mich ist, oder das es eine sexuelle Komponente hat.
Es ist dann einfach ein toller Abend.

Gleichzeitig können schon allein kleine Gesten vom Menschen den man liebt und geliebt wird, total Romantisch sein, wie z.B. das wahrnehmen das ich friere und das anbieten der Jacke, oder das sich anlächeln und in die Augen sehen oder einfach das zuhören und die Neugier aufeinander.
Eine Umarmung kann romantisch sein, oder eben freundschaftlich, es ist was ich daraus mache und wie ich es empfinde.

Das „mehr“ das viele hier beschreiben gehört dazu um den Unterschied zu machen….

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****282 Frau

87 Beiträge

Für mich passt Romantik auf jeden Fall in jede Art der hier geknüpften Verbindungen. Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, dass Romantik eine Art des Vorspiels darstellt. Sie ist wertschätzend. Egal ob es um ein kerzenumstelltes Liebesnest, ein Date beim Lieblingsitaliener mit späterem Ortswechsel, das Glas Wein im ruhigen Umfeld, Blicke, Lachen, sanfte Berührungen, ein schöner Ausflug oder vielleicht das gemeinsame Porno anschauen ist… alle Handlungen, egal in welchem Kontext bedeuten, dass sich Einer oder Beide bewusst vorbereitet, auf den anderen eingelassen haben. Diese Art der Begegnung sollte bei Treffen mit einem gewissen Anspruch Voraussetzung sein. Man fühlt sich als Mensch wahrgenommen und kann (ganz nebenbei) auch leichter entspannen, was dem weiteren Verlauf des Abends sicher nicht abträglich ist 😉

Fazit: Ja, bitte auf jeden Fall in jeder Konstellation und mit egal welchem Ziel!

Zitat von ****mi:

„Sich gegenseitig „benutzen“ finde ich irgendwie falsch, wenn die Romantik einzig darauf beruht das man sich gegenseitig „benutzt“ oder einfach zu bekommen was man selbst erreichen möchte, ist es dann wirklich romantisch im eigentlichen Sinne?
Widerspricht es nicht gar der Romantik?

Ich glaube hier scheiden sich die Geister zwischen jenen die Romantik mit den Gefühl verbinden und jenen die diese Dinge klar trennen.

Natürlich kann man „Romantik“ auch dazu benutzen, zu verführen.
Aber ich meinte weniger das Vorspielen von Romantik.

Aber der zweite Gedanke ist spannend, falls ich ihn richtig verstehe.
Denn offenbar geht es einigen zu weit, Sexdates mit jemanden zu haben und dabei “romantische“ Gefühle zuzulassen.
Kann man tatsächlich diese „Dinge“ trennen?
Welche „Dinge“ sind das eigentlich?
Sex und Gefühle darüber hinaus?

Zitat von *****r74:

„Wenn ich mir die Diskussion so durchlese... alter Schwede. Du fühlst dich beleidigt wenn dich jemand "Dom" nennt? Hat hier im Forum keiner gemacht....
Wenn jemand mit BDSM nichts anfangen kann und will so wie Du, wie so urteilst Du dann über solche Beziehungen/Verbindungen?
Du hast BDSM "kennengelernt" und es hat dir nicht gefallen. Akzeptiere ich und respektiere ich.

[…]

Zu deiner Frage zurückkommend, Casual Sex und Romantik
Ja, das geht. Geht sogar sehr gut! Ein Dom kann mit (s)einer Sub einen sehr romantischen ersten Abend verleben. Und bevor Du jetzt wieder über das "Benutzen" und BDSM herziehst, ja, auch da gibt es Gentleman´s....

Wie Du sicher eingestehen wirst, bleibt es jedem Mann und jeder Frau selbst überlassen, BDSM für sich zu beurteilen. Und auch, es abzulehnen.
Da wir uns hier im Forum der Gruppe befinden, die sich Gentlemans- und nicht BDSM-Club nennt, sehe ich auch nicht, warum ich meine Ablehnung begründen oder kaschieren sollte.

Vor Jahren hatte ich in meiner ersten Zeit auf Joy mehrere Kontakte mit Frauen, die irrigerweise der Auffassung waren ich sei ein „Dom“, weil ich leichtsinnigerweise „dominant“ angegeben hatte. Ich hatte vorher noch keinerlei Erfahrungen mit dem BDSM Bereich gemacht und stolperte etwas naiv in diese Szene. Auch mit einer gewissen Neugierde. Das Angebot gerade im Raum Ruhrgebiet/Rheinland war damals erstaunlich vielfältig. Von den Lederrock tragenden Doms mit Utensilientasche in Swingerclubs bis zu den „Spiel ums Leben“ Gangster Partys - um ehrlich zu sein: Gentlemen (so schreibt man den Plural korrekt 😉) fand ich dort nie. Dafür sah ich, wie Doms auf CMNF Events ihre Subs auf Gestellen festschnallten und von anderen Typen durchficken liessen.
Ich vergesse nie, wie leer der Blick von ihr und von ihm war, als sie später beim Buffett schweigend nebeneinander saßen.

Ich erinnere mich auch noch sehr genau daran, dass ich damals mich bereit erklärt hatte, eine Frau als „Beschützer“ auf eine HÜ-Party in einem BDSM-Club zu begleiten. Und was das mit ihr angerichtet hatte.
Oder meine ehemalige Lebensgefährtin, die vorher eine zeitlang gezielt Doms gesucht hatte und mir dann erklärte, dass sie danach extreme Schwierigkeiten hatte, ihre eigenen Wünsche und ihre eigene Lust wiederzufinden, weil sie regelrecht einer Gehirnwäsche unterzogen worden war.

In diesem Tread geht es allerdings nicht um BDSM. Es geht kurz gesagt darum, ob bei Casual Dating oder frivolen Events romantische Gefühle selbst dann eine Bereicherung sind, wenn hinter dem Treffen keine ernsthaften Bindungswünsche stehen. (Und mit Bindungswünschen sind keine Fesselungen gemeint. 😉)

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****mi Frau

3.007 Beiträge

JOY-Angels

Mir geht es so das ich mich durchaus mit jemanden treffen kann, ohne romantische Gefühle zu haben, sondern einfach weil ich etwas mit jemanden unternehmen möchte oder einfach einen Kaffee trinken und quatschen möchte, dann will ich aber keinen Sex….

Ein „sexdate“ wiederum gibt es in dem Sinne für mich nicht.
Ich habe schon ein gewisses romantisches Gefühl für einen Menschen bevor ich überhaupt gewillt bin mich auf ein richtiges Date zu verabreden,
bei dem ich jemanden näher kommen möchte, denn Sex und Gefühl gehört für mich zusammen….

Beides gibt es und beides würde ich auch vorher so kommunizieren, damit der andere weiß woran er ist und nicht enttäuscht ist wenn es eben wirklich nur ein Kaffee

ist.
Auch wenn es dann noch so romantisch ist, wird es trotzdem nicht in einer heißen Nacht enden…

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**c Frau

883 Beiträge

Zitat von ******ers:

„
In diesem Tread geht es allerdings nicht um BDSM. Es geht kurz gesagt darum, ob bei Casual Dating oder frivolen Events romantische Gefühle selbst dann eine Bereicherung sind, wenn hinter dem Treffen keine ernsthaften Bindungswünsche stehen. (Und mit Bindungswünschen sind keine Fesselungen gemeint. 😉)

In meiner Wahrnehmung geht das für mich tatsächlich Hand in Hand in unterschiedlicher Gewichtung, also Casual Dates und Gefühle und das ganz ohne Bindungswunsch.
Die Sympathie muss für mich schon ein gerüttelt Maß übersteigen, dass ich den Wunsch nach Casual Dates (Sex) mit dem Mann habe.
Schmetterlinge im Bauch auch ohne Bindungswunsch sind ein ganz wundervolles ad on. Da kommt es dann sicher noch drauf an, ob das Gegenüber das Aussprechen der Schmetterlingsgefühle mag/erträgt oder man es runterschlucken muss.

Fazit für mich aus meiner subjektiven Sicht:
Casual Dating und Romantik können zusammen gehen und bereichernd sein. Die Kombi ist ohne Bindungswunsch aber eher selten, glaube ich.

*********rDom Mann

329 Beiträge

Die Zeit und sich näher kennenzulernen ist absolut wichtig! regelässige (1-2 mal im Monat) Treffen und kennenlernen ist die Basis. Nur so kann Sich etwas entwickeln!
Aber bitte mit Stil und Niveau, auch wenn sich die Grenzen Entwickeln.
Vom Blümchensex zur Sub, dass ist eine schöne Entwicklung

Zitat von *********rDom:

„
Vom Blümchensex zur Sub, dass ist eine schöne Entwicklung

Einfach mal in die Runde gefragt:
Muss es tatsächlich immer auf „Sub“ oder „Dom“ hinauslaufen?
Irgendwie ist mir das zu eng betrachtet.
Und eingefahrene Rollenklischees nachzuspielen fand ich ehrlichweise noch nie besonders spannend.

Vielleicht als Bild:
Beim Tango Argentino wird häufig vollkommen zu unrecht in dominantes Verhältnis unterstellt. Der Mann führt. Stimmt. Aber tatsächlich führt die Frau ebenso. Es ist ein Spiel der Tanzfiguren, bei dem es gerade um die Spannung zwischen zwei Menschen geht, die eben nicht gezähmt sind.

Ich bin in meinem Leben sehr vielen starken Frauen begegnet, die gerade deshalb unglaublich attraktiv waren. Weil sie mich als Mann herausgefordert hatten und ihre eigene Rolle für sich selbst definiert haben. Die Intimität weder in „Blümchensex“ oder „hartem Fick“ kategorisierten sondern einfach das auslebten, auf was sie selbst Lust hatten. Vielleicht, weil solche Kategorien letztlich den eigenen Horizont eng machen?
Das wäre doch schade, oder?

Ich möchte kurz von zwei gestrigen Begegnungen berichten, ganz ohne BDSM Kontext.

1. schickt mir aus dem Nichts (wir hatten vorher keinen Kontakt) eine Anfrage, ob ich Lust hätte mit ihm den Tag noch Kaffee trinken zu gehen und gleich danach noch ein kurzes Video in dem eine Frau gefingert wird. Als ich fragte, was der Scheiss soll?! Wurde ich blockiert.

2. Schickte mir eine Anfrage, die ich höflich abgelehnt habe. Darauf wurde ich beleidigt, ich wäre sowieso nur ein Fake und wurde blockiert.

Soll ich jetzt von diesen zwei Begegnungen (an nur einem Tag) darauf schließen, dass alle Männer hier auf Joy Wi….. sind?

Was das Klischee anbelangt, von dem hier die Rede ist, es ist keins. Sub kann m/w/d sein und hat zu allem das Einverständnis gegeben. Ferner noch, gibt Sub die Grenzen vor.

—————————————

Ich bin in meinem Leben sehr vielen starken Frauen begegnet, die gerade deshalb unglaublich attraktiv waren. Weil sie mich als Mann herausgefordert hatten und ihre eigene Rolle für sich selbst definiert haben. Die Intimität weder in „Blümchensex“ oder „hartem Fick“ kategorisierten sondern einfach das auslebten, auf was sie selbst Lust hatten.

• Das (!) trifft 100% auf BDSM zu.

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Vielleicht, weil solche Kategorien letztlich den eigenen Horizont eng machen?

• nein. Zu denken, zu wissen, wie überall BDSM abläuft ist in Kategorien denken und natürlich, dass engt ein. Diejenigen engt es nicht ein, weil sie wissen, dass dies nicht in den Schubladen stattfindet.

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**********terin Frau

4.307 Beiträge

In allem nen BDSM Kontext hinein zu interpretieren finde ich ziemlich 😝

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**c Frau

883 Beiträge

Ich frage mich auch gerade, was
1. das Gebaren zweier Idioten, mit denen Du, @*******eyn, gestern zu tun hattest, nun wiederum mit diesem Thread zu tun hat
und
2. warum BDSM, das in @******ers Ursprungsbeitrag nur eine Nebenrolle spielte, jetzt soooo sehr verteidigt werden muss.
Warum können wir @******ers Haltung dazu nicht einfach so stehen lassen, ohne dass er von einzelnen Damen und Herren missioniert wird.
3. Warum in aller Welt Beiträge immer wieder missverstanden werden als Einladung zur Bekehrung zu irgendetwas, statt nur mal mit der eigenen Wahrnehmung oder Beobachtung auf die gestellte Frage einzugehen - erkennbar an diesem Satzzeichen: "?" ?

Ist nicht genau das ein integraler Bestandteil der Haltung und dem Benehmen einer Lady und eines Gentleman, dass sie anderen Menschen einfach ihre Meinung, Empfinden, Haltung lassen können, wenn davon niemand zu Schaden kommt?

@**c Danke, dass sehe ich ebenfalls so. Einfach die Sexualität von anderen lassen, dass gehört zur Lady und einem Gentleman. Alles andere führt zu unnötigen Diskussionen.

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**c Frau

883 Beiträge

Sorry, @*******eyn , ich bezog mich in meinen Worten explizit auf das was ich in Deinen Kommentaren wahrnehme: Stetes Missionieren zu Deiner Meinung. Und danach dann hinstellen mit "genau das meine ich doch", wenn der Wind sich dreht.

Mir geht das ganz furchtbar auf den Kranz.

@**c

Ich gebe dir Recht. Es ist nicht schön, wenn jemand versucht zu missionieren und weiß, wie die Sexualität von anderen ist vor allem, nicht sein könnte.

Da möchte man sich nur rechtfertigen.

Nachtrag. Meine Beispiele bezogen sich darauf, das hier anhand von einigen Begegnungen auf eine ganze Sexualität geschlossen wurde. Es ist, als würde ich anhand von diesen zwei Begegnungen, auf alle hier schließe.

Wie du erwähnt hast @**c ein Gentleman sollte die Sexualität von anderen stehen lassen können.

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**c Frau

883 Beiträge

@*******eyn zur Klarstellung meiner Äußerung: Ich empfinde Deine Kommentare als missionierend hin zu Deiner Meinung.

@******ers agierte bisher in meiner Wahrnehmung als Gentleman, Du aber nicht als Pendant in Form der Lady.

Und bitte unterlasse es, jetzt meinen Kommentar für Deine Zwecke zu missbrauchen.

@**c ich verstehe schon, was du sagst. Eine Meinung als Tatsache zu verkaufen, ist nur keine Meinung und als Lady muss man nicht zwingend Angriffe stehen lassen. Über eine Sexualität herzuziehen ist ein Angriff und kann Menschen verletzen.

Es ist schön, dass du ihn in Schutz nimmst, aber ich muss dich leider enttäuschen, dass du nicht in der Position mir gegenüber zu bestimmen, was ich zu tun oder zu lassen habe.

Vielleicht hältst du dich an deine eigenen Forderungen und das ich dir zustimme, meine ich ernst, es ist kein Missbrauch, lediglich ein Umkehrschluss das du etwas verteidigst, was du gleichzeitig kritisierst.

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****mi Frau

3.007 Beiträge

JOY-Angels

Also ganz ehrlich, manchmal nervt dieses „eine Lady tut dies, und lässt das…“ oder „für einen Gentleman gehört sich nur dies oder jenes….“

Es wird hier einfach zu gerne benutzt um das eigene verhalten zu rechtfertigen oder dem anderen zu belehren…..

Im übrigen weiß ich nach wie vor nicht warum es hier in diesem Thema ständig um Bdsm geht, ich hab schon das Gefühl in der falschen Gruppe unterwegs zu sein, was genau hat das jetzt mit der Fragestellung zu tun?
Eine Neigung beeinflusst doch nicht ob ich romantisch sein kann oder nicht, Romanik findet für mich zu 85% außerhalb des Bettes statt, es ist alles was vor und nach dem dem Sex passiert, oder sehe ich das so falsch?

Zitat von ****mi:

„
Eine Neigung beeinflusst doch nicht ob ich romantisch sein kann oder nicht, Romanik findet für mich zu 85% außerhalb des Bettes statt, es ist alles was vor und nach dem dem Sex passiert, oder sehe ich das so falsch?

Ich sehe das genauso.

Zitat von *******eyn:

„Ich möchte kurz von zwei gestrigen Begegnungen berichten, ganz ohne BDSM Kontext…

Solltest Du den Eindruck gewonnen haben, ich hielte Dich für keine starke Frau, dann bitte ich um Entschuldigung. Ich maße mir nicht an, jemanden zu beurteilen, den ich nicht kenne.

Was ich mich allerdings schon frage: Wieso fällt es einigen Personen hier offenbar ähnlich schwer zu akzeptieren, dass ich Kontakte zu BDSM-Anhängern ablehne, wie Du etwa Kontakte zu solchen Sex-Prolls ablehnst? Es ist eine rein subjektive Entscheidung, die doch wirklich jedem zusteht. Gerade wenn es um mögliche Sex-Kontakte geht.

Und um auf das eigentliche Thema zurückzukommen: die beiden Beispiele erfüllen ja gerade augenscheinlich ein Defizit, was sich hier auf Joy leider häufiger antrifft. Mangelnde Empathie, kein Funke Ergeiz, sich auf den anderen Menschen auch nur im Ansatz einzulassen. Und vor allem: Kein bisschen Romantik.

Scheinbar törnt das allgemein eher ab, wenn man wie ein willenloses Sexobjekt zur freien Verfügung behandelt wird, oder?

Es geht um Respekt.
Darum, wie man(n) Respekt ZEIGEN kann.
Romantische bzw. galante Avancen zu machen, kann eine Form sein. Und ich behaupte einfach mal, dass einigen Leuten es offenkundig schwer fällt, „selbst dann“, wenn sich eine Frau als „devot“ bezeichnet, ihr den nötigen Respekt zu erweisen.

Insofern verstehe ich „romantische“ Avancen eben auch als respektvollen Umgang. Und als passendes Thema, wenn es um Gentleman geht.

Romantik

Leidenschaft

Sänfte

Hardcore

Jedem selbst überlassen wie und warum er sich auslebt - wichtig ist beim gegenüber auf Verständnis zu stoßen und auf ein gemeinsames genießen hin zu arbeiten .

Das eine muss das andere nicht ausschließen , auch hier sind Schubladen nichts für jeden Menschen und nicht jeder Mensch passt in eine solche .

Leben und leben lassen .

✨