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Devotion parfaite
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Grundausbildung der "O"

*******r001 Paar
726 Beiträge
Themenersteller 
Grundausbildung der "O"
In verschiedenen Forenbeiträgen wurde immer wieder von einer Grundausbildung der "O" geschrieben.

Mich würde mal interessieren, was Ihr darunter versteht. Ich kann mir vorstellen bei den vielen Facetten des D/S gibt es genau so viele Arten der "Grundausbildung", oder? Welche Ziele verfolgt Ihr bei der Ausbildung Eurer "O" und mit welchen Mitteln versucht ihr diese zu erreichen?

Kessi von BDSM-Paar
Wir würden nie den Begriff Grundausbildung wählen. Obwohl, so etwas wie die Grundzüge beim Bund ist es in gewisser Weise wohl auch.

Ich zähle dazu die Dinge, die mein Herr mir vermittelt, damit es IHM in unserer D/s Beziehung noch mehr Spass macht SEIN Eigentum zu benutzen *zwinker*

Eber einfach Begrifflichkeiten oder Verhaltensregeln, die IHM wichtig sind.

Das ist jedoch sicherlich in jeder D/s Beziehung anders, da jeder auf andere Dinge Wert legt.

Luna
**********_HERR Paar
275 Beiträge
Grundausbildung???
Also die meisten die solche Begrifflichkeiten verwenden sind unsicher. Unsicher ob sie es "richtig" machen...dabei kann man gar nichts falsch machen. Alles was den beiden gefällt ist richtig und gut und alles was andere meinen wie es zu sein hat, sollen sie doch machen! wen interessiert es denn? nur die die keine eigenen Ideen haben und eine Richtschnur brauchen...da sollte der Herr eben mal in sich gehen und hinterfragen ob genügend Selbstbewußtsein und Dominanz vorhanden ist....
Grundausbildung?????
Quatsch!
Ein Mädel oder Frau ist die O mit Leib und Seele. Mit Mund, Schoß und Po. Mag Sperma im Mund und sonstwo. Sie mag es einfach. Da gibt es keine Ausbildung.
Und das ist jetzt dein voller Ernst - ja?

Luna
****aar Paar
81 Beiträge
@ monsieur_o
Deine Meinung ist doch sehr voreingefasst und für mich nicht nachvollziehbar. Keine Frau ist gleich und wird devot und samengeil geboren.

Der Weg zur O kann für jede Frau ein anderer sein. Auch sind nicht alle MASO-Veranlagt. Jedes Paar auf dem Weg zur dieser Neigung muss seinen Weg selber finden und wählen, um dann damit glücklich zu sein und Befriedigung zu finden.

Deine Meinung ist so für mich/uns nicht nachvollziebar.

Zurück zum ursprünglichem Thema:

Auch für uns passt der Ausdruck Grundausbildung mehr zur nicht mehr vorhandenen Wehrpflicht, als zur Erziehung einer devoten, stolzen Dame zur O. Sicherlich gibt es in Anlehung an die Geschichte der O vorgefasste Meinungen, aber im realen Leben muss jedes Paar seinen eigenen Weg finden und gehen.

Lg Kerstin
Grundausbildung?????
@****tin, WFA-Paar
Ja - genau so, wie Du schreibst, meine ich es auch.
****aar Paar
81 Beiträge
@ monsieur_o
Oki, so habe ich dich nicht verstanden.

Lg Kerstin
****is Paar
1.326 Beiträge
Monsieur_O...
...hat unser meinung nach insofern recht, dass eine gewisse neigung vorhanden sein muss...devotheit kann man nicht einfach anerziehen...
*******r001 Paar
726 Beiträge
Themenersteller 
Der Begriff der "Grundausbildung" stammt ja nicht von mir. Mir ist er nur immer wieder im Forum aufgefallen, daher meine Frage. Ich kann damit auch nix anfangen. Aber so, wie es Luna formuliert hat, ist es für mich nachvollziehbar und wir leben unsere Lust genauso:

Ich zähle dazu die Dinge, die mein Herr mir vermittelt, damit es IHM in unserer D/s Beziehung noch mehr Spass macht SEIN Eigentum zu benutzen *zwinker*

Eber einfach Begrifflichkeiten oder Verhaltensregeln, die IHM wichtig sind.

@*****eur O

Seit wann muß eine "O" zwingend spermageil sein, bei den heutigen Risikofaktoren? Ist das Dein Erziehungsziel?

Meiner unbedeutenden Meinung nach ist sie dazu da, den Herren zu dienen und deren Lust zu befriedigen. Eine devote und masochistische Neigung ist dabei natürlich von Vorteil und hilfreich und ich glaube nicht, dass sich diese durch irgendeine Art von Erziehung erzeugen läßt.

Oder kann man eine brave und biedere Ehefrau im Laufe der Zeit zur "O" erziehen? Hilft dann eine "Grundausbildung" oder wie auch immer man das nennen mag?
Ausbildung....?
"Sie nahm ihn auf wie einen Gott" als sie sie ihm einen blies, das Sperma schluckte. Das vor Zuschauern...., denen sie auch noch einen blies...
Braucht es da eine Ausbildung?
1850 gab es kein Aids - da gab es Syphilis.... was hindert jemanden daran Geilheit zu genießen? Damals? Heute?
****a_O Frau
593 Beiträge
@*******r_O:
"Sie nahm ihn auf wie einen Gott" als sie sie ihm einen blies, das Sperma schluckte. Das vor Zuschauern...., denen sie auch noch einen blies...


Dafür muss Frau keine "O" sein.....findest du in jeden Porno auch!
*******ius Mann
1.435 Beiträge
...
Monsieur_o

der unterschied ist, dass man heute weiß wie die ansteckungswege sind und damals nicht....

fantasien wie die geschichte der o sind ja ganz nett, wer sie (oder sich selbst) aber zu ernst nimmt, sollte einmal in sich gehen....
nicht umsonst gibt es in der szene SSC und RACK.

aber zum glück sind wir ja alle vernünftige superdoms *g*

wosch
****aar Paar
81 Beiträge
vernünftige Superdoms? klasse , endlich lern ich mal einen kennen....

*freu*

LG Kerstin
Ausbildung
Es geht wohl nicht um Ausbildung, sondern Bildung

Es Bedarf nämlich durchaus einer Gewissen Bildung Auch reife Genannt, Frau an Grenzen zu führen, sie zu halten, so das sie gehen kann in Sicherheit ins unsichere.

Auch Bedarf es einer gewissen Bildung und innerer Größe des Doms, den Stolz seiner Sub zu steigern, als leider oft zu Minimieren.

Im Vetrauem zum Manne kann Frau über so mache Brücke gehen.

Grüße euch Kasriel
*****eny Paar
944 Beiträge
Grundausbildung....
...finde ich nicht ganz treffend bei einer O, denn vieles ist schon vom Roman vorgegeben und beide Seiten wissen ungefähr worauf sie sich einlassen.
Damit meine ich, dass einige Voraussetzungen vorhanden sein müssen, wie ein gewisses Maß an Dominanz und Devotion. Genauso Bereitschaft an einigen sexuellen und SM Praktiken teil zu nehmen.

Ich hebe das Glück meine Partnerin schon vor 18 Jahren kennengelernt zu haben. Wir haben uns gemeinsam Entwickelt und Erzogen, denn obwohl ich im Sexuellen Bereich einiges vorgegeben habe, wäre ich ein Arrogant und Ignorant, wenn ich nicht von meiner Partnerin gelernt habe. Dies tue ich immer noch.

Unsere gemeinsame Entwicklung ist schließlich ein Interaktives Prozes, an dem wir gemeinsam arbeiten.
Jedoch wie ich schon bereits erwähnt habe, ohne einer natürlicher Devotion meiner Partnerin, die ich übrigens mit viel Stolz genieße, wäre der Einstieg in die "O-Welt" nicht möglich.

Wenn es um Ausbildung geht, die passiert auf der BDSM-Schiene und die ist verbunden mit einzelnen SM-Praktiken und Verhaltensweisen, die ich erzielen möchte.
Dies ist aber eher eine Erweiterung als eine Grundausbildung.

Viele Grüße

Pit
Erst die Ausbildung macht sie zu etwas besonderem
Ausbildung ist für meine O unumgänglich.
Sie umfasst die Entwicklung von Fähigkeiten sowie Techniken, die Kenntnis und Einhaltung von Verhaltensregeln in immer diffenezierteren Situationen, und die persönliche Weiterentwicklung des Frauenstücks an sich.
Dabei ist es keine lineare Ausbildung, sondern sie kreist spiralenförmig immer wieder um die genannten Themen und bewegt sich nach und nach auf immer höheres Niveau.
Der Anfang bildet bei mir immer die Grundpositionen einer Sub. Arbeitet man da sauber, kristallisieren sich schon ganz viele Unterschiede im Temperament heraus. Manche sind ungeduldig, manche ungenau, manche renitent. Diese Beobachtungen wiederum bilden Schwerpunkte für die weitere Erziehung.
Was noch wichtiger ist, die Ausbildung ist nicht nur ein Training, sondern es ist das Modellieren des Herrn von seiner Sub, die sie zusammenschweisst, die die Handschrift des Herrn darstellt und die die O. unendlich stolz machen kann.
Ausbildung
Dominanz hat nichts mit Macht und Demütigung zu tun.
eine O ist kein Frauenstück was erst Modeliert werden muss.
Ich muss Ihnen @******muc da Wiedersprechen

Eine O ist eine Dame die mit Klarheit geführt wird und immer auf einer Etisch gleichen Stufe steht. Und wer den Film wirklich kennt, stellt fest, das weder erniedrigende Machterziehungsspiele und Platte Erniedrigungsdialoge in dem Werk auftauchen. Sie Begegnen einander immer auf Augenhöhe. die O gibt ihm die Macht, nicht er nimmt sich die Macht. Es ist ein feiner Unterschied.

Gerade durch die würdevollerern Dialoge, Denkens und Umgangsweisen unterscheidet sich der Umgang mit der O gegenüber einer Sub im SM Bereich. Wobei ich verbale Abwertungen auch dort daneben finde.

Nur mal Meinung dazu zum Thema Erziehung
Kasriel
Ausbildung.... zur O
....
einer O will geasgt bekommen, was der Mann will. Hat selbst aber auch Klasse!
Siehe in youtube: guesch patti "etienne" die ganz alte sw-Fassung. Das ist eine O!!!!!!!!! Die bringt Männern noch was bei!
Der Clip war einer der 1. Videoclips überhaupt - in USA natürlich sofort verboten.
Gesagt bekommen
Monsieur_O @

Ein klares NEIN. Es mag so den Anschein haben, wenn ich die Dinge einfach betrachte. Nur ist die eigendliche Dynamik eine andere.
Sich bekommt die O Anweisungen und Verhaltensregeln. Nur geht es nicht um die Lust der Männer. Wenn du dir den Film ansiehst, und auf die Sprachlichen und Systemischen Dynamiken guckst, wirst du erkennen müssen, Das sie es ist, die den Rahmen absteckt,
Sie lebt das aus, was sie in sich in ihrer Seele Erleben will.
In der Schachpartie kommt diese Dynamik deutlich zum tragen.
Der Herr ist lediglich, ihr Schutz und gibt den äußeren Rahmen.

Auch die Schlussscene ist Deutlich diesbezüglich, Er steht am Rand und sie zieht alle Blicke auf sich und stellt sich in den Mittelpunkt.

Gerade im Film der O ist das Machtgefüge Deutlich zu sehen und ausgefeilt und unterscheidet sich DEUTLICH von der normalen SM Scene.

Ein billiges Machtgefälle zugunsten Der Männer gibts nicht.
Man könnte auch sagen, die O bekommt im gesicherten Rahmen die Chance sich selbst auszubilden, beziehungsweise ihre Grenzen zu sprengen zu erweitern in sich ihn ihrer Lust auszuleben. Und das eben auf einer höheren edleren Weise, als komm her ich will dich ficken.

Vielleicht sehe ich das ganze zu psychologisch, Jedenfalls ist für mich, der Sinn ein anderer, als nur auf biedere und billige Art und Weise Macht über eine Frau auszuüben.

Grüße Kasriel
Danke Kamuel
besser hätte ich das auch nicht ausdrücken können , denn wenn man den Film nicht nur wegen seiner Sexuellen Handlungen sieht sondern von der Psychologischen Seite und mit seiner tiefe dann versteht man ihn auch.

Aber leider wird dieser Film immer nur wegen seiner Handlungen die dort Stattfinden gesehen und beurteilt (verurteilt) , ich persönlich finde dies sehr schade .

Wer diesen Film sieht sollte ihn mit der ganzen tiefe sehen dann versteht man ihn auch .

Und wenn wir ehrlich sind dann haben wir SUB/Sklavin auch bei unseren Herrn/Meister genau die gleiche Führung in der Hand .

es sei den man ist eine Gebrochene Persönlichkeit und lässt alles mit sich machen .

Die O zeigt eigentlich wie stark am sein muß um vor seinen Herrn/ Meister in die Knie zu gehen , um seine Neigung und Leidenschaft zu leben .

LG Sklavin Angi
Tut mir leid,...
...aber ich sehe das komplett anders.

Sicherlich lebt die O auch ihre Wünsche aus und ist sehr stark, aber das...

Ein billiges Machtgefälle zugunsten Der Männer gibts nicht.

...ist in meinen Augen nicht richtig und das leben wir auch nicht so!

Die O ergibt sich in meinen Augen genau diesem billigen Machtgefälle der Männer, um ihnen zu Diensten zu sein und deren Gelüste zu befriedigen. Das ihr das selbst auch Erfüllung gibt, ist eine andere Geschichte. Wenn sie das nicht auch für sich machen würde, dann hätte das Ganze keinen Sinn und Hintergrund.

Ich bin in erster Linie dafür da, um meinem Herrn SEINE Wünsche zu erfüllen, egal ob ich nun dazu Lust habe, oder ob nicht! Das ist absolut nicht wichtig!!!!!!!!!!!!!!!!!

Luna
Hallo
SirDemian_Luna @
Ich denke das wir gar nicht so weit auseinander sind, Wir stoßen gerade an die Grenze dere Kommunikation, der Worte. Den wir verstehen alle unterschiedliche Dinge bei den gleichen Worten.

Sicher geht es nicht darum mit Subi eine Diskusionsabende zu verbringen. Das hatte ich aber bereits geschrieben.

die Sub hat muss schon dem Herrn folgen, nur gibt sie auch, die Bereitschaft dazu. Jedes Paar hat das so sein Persönliches Level, welche Grenzen es gibt, die setzt dann aber Frau und nicht Mann.

Verdorbener Engel @
ES mag sein das ich den Begriff Demütigung nicht mag. Ich persönlich finde nichts Demütigendes Sub vorzuführen. Nacktheit hat nichts mit sich schämen zu tun. Es ist eher was enorm Lustvolles.
Ich für mich erdreiste mich Macht über die Lust der SUB zu haben, ich bestimme, wieviel und wann.


Was ich von Sub erwarte

Folgsamkeit, Vertrauen, Korrektheit und sich wirklich einzulassen.

Was ich von der Partnerin verlange
KLarheit über das was sie will, Mut grenzen zu Sprengen,
Absolutes Vertrauen, das ich immer für sie Sorge, das ihr nicht zustößt, was sie nicht verarbeiten kann, oder sie nachhaltig schädigt.

Ein ganz klares Ja, zu mir als Herr

Das, das für beide sozusagen ein Lehrnprozess ist, würde schon Geschrieben.
ES mag auch jeder sein Anspruch haben, mein Umgang ist nie Demütigung, mich Reizt eher Sub wachsen zu sehen, in dem was sie sich zutraut und einlässt, oder einlassen muss.



Eines wird aber hier auch Deutlich, Das der Threat Intressant wird und wir auf einer sehr Bewussten Ebenen miteinander im Austausch sein können. Das Gefällt mir und zeigt bis auf einige Ausnahmen auch das Niveau der Gruppe.

Ich sag mal *danke*

Kasriel
@ verdorbeneEngel
Aber wie geht es der oder dem der auf diese Art und Weise bloss gestellt wird?

Ja, wie fühlt sich eine Sub/Sklavin/O??

Als ich das erste mal vorgeführt würde empfand ich Demut, ich glaube sogar, dass ich rot anlief....
Und man muss nicht einmal komplett nackt sein um diese Art der Demut zu spüren...

Da sind wir doch gleich wieder beim Wort "Ausbildung". Habe ich nun O/Sub/Sklavin schon einen Schritt weiter gebildet, wenn ich als Dom es schaffe, dass sie gewisse Dinge und Praktiken die sie anfangs als demütigend empfand nun tut? Tut sie das für mich, oder für sich, oder gar für uns beide? *zwinker*

Ich für meinen Teil muss sagen, dass ich immer wieder neu dazu lerne, durch Erfahrungen, lesen, spüren...

Ich bin mir nicht sicher, ob der Begriff Ausbildung richtig ist, oder ob es Weiterbildung des eigenen Wissens- und Erfahrungsstandes besser trifft.

Aber werden wir Subs nicht trotzdem ausgebildet??
Verhaltensweisen ändern sich, Denkweisen verändern sich...
Bilden tut sich nicht nur Sub, nein auch der Dom, denn je besser Dom seine Sub kennt und so intensiver und leichter kann er sie einschätzen und benutzen, oder sehe ich dies verkehrt??

LG
Hummel
Ausbildung
klingt vielleicht ein wenig hart. Aber was tut den der Herr/Meister???????
Natürlich bringen wir die Neigung und die Fantasie mit aber es ist uns ja nicht angeboren Sklavin/SUB /O zu sein also bildet uns unser Herr/Meister in gewisser Hinsicht aus , er holt also unser Neigung aus uns raus und vermischte seine Vorlieben mit unter.
Nur das zusammenspiele seiner und unser Vorlieben und Neigungen vervollkommnend dann die Sklavin/Sub/O .
Also genießen wir in gewisser Hinsicht eine Grundausbildung , aber die Ausbildung selber wird nie enden denn es kommen immer weitere Fantasien dazu die eingebaut und alte verfeinert werden.
Es wäre doch langweilig wenn wir ein Grundausbildung erhalten und nur noch nach dieser Dienen .
Ich selber bin dafür nicht gemacht das die Fantasie ausgeht , ich habe die Grundausbildung ja ,denn woher sollte ich sonst einige dinge beherrschen die wir lieben, aber es wird immer weiter gehen also wird meine Ausbildung nie enden .
Aber dabei ist nicht zu vergessen das in gewisser Hinsicht unsere Doms mit ausgebildet werden denn nur an uns können sie lernen *zwinker*
Also genießen auch sie eine Ausbildung .
LG Sklavin Angi
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