Rätsel

Freut mich, dass die Kugelaufgabe doch solchen Anklang gefunden hat. Es ist meine Lieblingsaufgabe. Leider kann man sie nur einmal lösen.
Noch eine Aufgabe in der gleichen Qualität habe ich leider nicht. Wer sowas hat, immer her damit. Ich bin ein dankbarer Abnehmer.

Aber eine Aufgabe, die mir auch gefällt, ist die folgende:

Zwei Freunde treffen sich nach Jahren wieder und unterhalten sich über ihre Familien. Der eine fragt: "Und wie alt sind Deine drei Kinder?" Der andere entgegnet: "Hm, ich denke, wir machen das wie früher. Ich sage es Dir in Form einer Aufgabe, die Du lösen musst. Das Produkt der Alter der Kinder ist 36 und die Summe ist Deine Hausnummer. Das sollte reichen." Der eine überlegt und meint dann: "Nein, so kann ich das nicht lösen, eine Information brauche ich noch." Jetzt überlegt der andere und bestätigt: "Stimmt, eine Information fehlt noch. Der älteste sieht mir ähnlich. Dann musst Du es wissen"

Wie alt sind die Kinder?

Viel Spass!

ist 2+2(Zwillinge) und 9

Gruß goe

Ja, die Lösung ist natürlich richtig!

X-beliebige Aufgaben darf man hier wirklich nicht präsentieren. Schwierigere habe ich leider momentan nicht zur Hand.

für Deine Rätselstellung. Stimmt, es ist nicht einfach,
gute Rätsel zu stellen und zu haben.

Gruß goe

Steckt da irgendwo drin, dass die jüngeren Zwillinge sind?

Nein......aber bei Zwillingen spricht man eigentlich kaum von
dem 'ältesten'. Und der 'Ältesten' sieht seinem Vater
ähnlich. Die Lösung ergibt sich durch Faktorisierung.
Stell eine Tabelle auf oder suche im net.

Gruß goe

Also nicht zwingend Zwillinge, richtig?

Wieso könnten die dann nicht auch 9, 4 und 1 Jahr alt sein?

noch eins!!! waaaaaaarte

Hi,

ich stimme Dir zu! Die Faktorisierung: 1,4 und 9 ist auch
möglich und habe ich übersehen. Das Rätsel wurde
nicht eindeutig gestellt und Klärung kann nur Rätselsteller
geben.

Gruß goe

6, 3 und 2 ist übrigens auch möglich. Kannte das Rätsel schon, hab's nie gelöst. Ich glaub, ich weiß jetzt warum...

Es sei denn, da steckt wirklich noch ein Hinweis drin. Ich weiß: Der 'andere' kennt ja sei eigene Hausnummer, damit weiß er auch, welche Faktorisierungen wegfallen. Nur wir eben nicht!

Zehnfinger, bitte melden!

Der entscheidende Hinweis ist wohl, dass der Rätselrater aus der Aufgabe diese nicht eindeutig lösen kann. Der kennt natürlich seine Hausnummer. Trotzdem kann er die Aufgabe nicht eindeutig lösen. Wenn man alle Möglichkeiten mit einem Produkt von 36 aufschreibt, bleiben also nur die als Möglichkeiten übrig, die unmittelbar keine eindeutige Lösung erlauben. Das sind:

a) 2 + 2 + 9 = 13 und
b) 1 + 6 + 6 = 13

Mit dem Hinweis "Der älteste sieht mir ähnlich" wird es dann eindeutig.

Einverstanden?

.........ja, nachvollziehbar.

Danke für die gute Erklärung!

Weiss nicht ob ihr das schon abgehandelt habt.

Hier wäre noch ein Kugelrätsel:

Grundausstattung ist eine Balkenwage mit zwei Wagschalen, man erhält lediglich die Information welche Seite ausschlägt. Die Kugeln sind äußerlich nicht unterscheidbar.

1. Runde:
3 Kugeln, 1 ist schwerer als die anderen beiden, einmal wiegen

Welche ?

2. Runde:
9 Kugeln, 1 ist schwerer als die anderen acht, zweimal wiegen

Welche ?

3. Runde :
12 Kugeln, 1 ist schwerer oder leichter als die andere elf, dreimal wiegen

Welche ist es und ist sie schwerer oder leichter ?

Noch ein Vorschlag für das SMS Rätsel, sind leider der Länge nach 2 SMS mit 320 Zeichen, gute Kürzungen bekomme ich nicht hin:

A father and his son have a serious car crash. The father instantly dies; the son is taken to hospital in an ambulance, severly injured. Immediate surgical help is necessary to save his life. The boy is taken to the OR. The surgeon comes in, looks at the boy's face, and says: "I'm sorry, I can't operate on my own son."

Do you get it ?

Greetz
Vagabund

Hm, die Lösung ist nicht besonders schön, d.h. übersichtlich geworden, aber es sollte eigentlich stimmen. Vielleicht hast Du ja eine elegantere.

Ich würde die Kugeln in 3 4er-Gruppen aufteilen.

1. Wiegung: 1-4 mit 5-8 vergleichen.

Wenn beide Gruppen gleich schwer sind, dann
...2.Wiegung: 1+2 mit 9+10

...Wenn beide Gruppen gleich schwer sind, dann
......3.Wiegung: 1 mit 11
......Wenn beide Gruppen gleich schwer sind, dann ist es Kugel 12,
......sonst 11.

...sonst
......3.Wiegung: 1 mit 9
......Wenn beide Gruppen gleich schwer sind, dann ist es Kugel 10,
......sonst 9.

sonst
...2.Wiegung: 1+2+5 mit 3+4+9
...Möglichkeiten
...a) 1.Wiegung Ausschlag links und 2.Wiegung Ausschlag links
...=> 1 oder 2 ist schwerer
...b) 1.Wiegung Ausschlag links und 2.Wiegung Ausschlag rechts
...=> 3 oder 4 ist schwerer oder 5 ist leichter
...c) 1.Wiegung Ausschlag links und 2.Wiegung kein Ausschlag
...=> 6 oder 7 oder 8 ist leichter
...d) 1.Wiegung Ausschlag rechts und 2.Wiegung Ausschlag links
...=> 3 oder 4 ist leichter oder 5 ist schwerer
...e) 1.Wiegung Ausschlag rechts und 2.Wiegung Ausschlag rechts
...=> 1 oder 2 ist leichter
...f) 1.Wiegung Ausschlag rechts und 2.Wiegung kein Ausschlag
...=> 6 oder 7 oder 8 ist schwerer


zu a) 3.Wiegung: 1 mit 2
=> links oder rechts: Die schwerere ist es

zu b) 3.Wiegung: 3+5 mit 1+2
=> links: 3
=> rechts: 5
=> kein: 4

zu c) 3.Wiegung: 6 + 7
=> links oder rechts: Die leichtere ist es
=> kein: 8

zu d) 3.Wiegung: 3+5 mit 1+2
=> links: 5
=> rechts: 3
=> kein: 4

zu e) 3.Wiegung: 1 mit 2
=> links oder rechts: Die leichtere ist es

zu f) 3.Wiegung: 6 + 7
=> links oder rechts: Die schwerere ist es
=> kein: 8

da spiel ich nicht mit..
das ist mir noch immer zu hoch, mit den ollen kugeln!

Hmm, bei Deinem Foto hätte ich angenommen, dass Kugeln wiegen ein Hobby von Dir ist.


Bitte nicht böse sein! Ein bisschen Spass muss sein.

Der Chirurg ist natürlich die Mutter.
Nettes Rätsel, klar dass es nur auf englisch funktioniert

LG, Laura

@ zehnfinger

i)
Im Falle des Gleichgewichts bei den beiden ersten 4er Gruppen bekommst du beim Gleichgewicht von 1 und 11 nicht raus ob Kugel 12 schwerer oder leichter ist. (Sie kommt nicht auf die Wage) - sorry -

Der Rest sieht so aus als würde er klappen. Verdammt guter Ansatz fuer den ersten Schuss aus der Hüfte.

Greetz
Vagabund

... und möglicherweise schon bekannt. Aber alle kennen es bestimmt noch nicht.


Lustig ist, dass der, der mir die Aufgabe damals genannt hatte, allen ernstes glaubte, hier hätte die Mathematik eine Lücke. Aber ich denke, das wissen wir besser.

Stimmt, wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich hatte gedacht, dass ich sie nur identifizieren muss. Vielleicht schau ich morgen noch mal drüber. Auf jeden Fall vielen Dank für das Rätsel!

nehm ich dir nicht überl!

Man merkt mal wieder die die Verteuerung seit der Euro-Umstellung: Ich kenne das Rätsel noch mit 30 Mark

Die 30 € kommen wie folgt zusammen:
25 hat der Verkäufer,
3 die Jungs (jeder 1), und
2 der Lehrjunge.
_
macht 30.

Die Aufgabe ist einfach gut - im Sinne von gekonnt irreführend - gestellt.

LG, Laura

Stimmt, ich habe das Rätsel während meiner Wehrpflicht Ende der 80er gehört. Damals war die D-Mark noch hart und der Euro hiess noch Ecu und war nur eine Rechnungseinheit. So ändern sich die Zeiten und die Dinge werden teurer. Ich dachte, ich bringe das Rätsel mal auf den aktuellen Stand.