Kleidung bei AirBNB-Aufenthalten

@**********monds Lies doch einfach meine Beiträge richtig, dann stellst du fest, dass es nicht um Ficken geht.

@*******208 Genau, aber schau dir an, was dein russischer Mitforist daraus macht.

Wir können 2 plus 2 zusammen zählen. Airbnb ist kein Ort wo man seine sexuellen Vorlieben auslebt.

Du suchst gezielt Zimmer in Airbnb Wohnungen mit einer Frau im Haushalt. Du möchtest dich freizügig in der Wohnung bewegen, was absolut unüblich und auf jeden Fall unerwünscht ist. Du gehst von der Bereitwilligkeit für eine Intimität aus, nur weil ihr das gleiche Badezimmer benutzt. Du würdest sogar dauerhaft die gleiche Wohnung buchen, um näher zu kommen. Und jetzt versuchst du noch rassistisch zu werden.

Aufgrund deiner Kommentare sind deine Absichten mehr als eindeutig! Das grenzt an sexueller Belästigung, Nötigung, Exhibitionismus.

Naja wenn du das wirklich machen würdest kann ich @**********monds nur zustimmen nur weil es dir vielleicht nicht in erster Linie um sex geht kommt es dennoch so rüber und gleicht den nackten mann und ich kann mir gut vorstellen das es nicht bei einem einfachen Rausschmiss bleibt. Deswegen sagen ich lass es lieber bleiben 😅 nicht böse gemeint aber das wird je mehr ich darüber nachdenke immer mehr schief geht

Vielleicht war es keine gute Idee, so etwas in einem Sex-Forum zu fragen. Ein Teil der User hier versteht mein Anliegen (danke noch einmal für die konstruktiven Kommentare), andere scheinen doch eher schwanzgesteuert zu sein. Schade!

Von sich auf andere schließen - ganz großes Kino ...

@*******hone Dich meinte ich nicht, keine Sorge.

Dann frage mal im Airbnb oder Couchsurfing Forum nach. Wäre interessant wie die User darauf reagieren würden. Die Leute sind einfach nur bereit jemanden günstig einen Schlafplatz anzubieten und dann kommst du und denkst dich gezielt vor fremden Frauen nackt/halbnackt zeigen zu müssen mit dem gedanken sie müssten bereit sein Sex zu haben.

Anscheinend gehörst du zu den Menschen die glauben, dass alle Frauen bei Joy Freiwild sind weil sie hier angemeldet sind und jede Frau im Swingerclub macht für jeden Mann die Beine breit. Schließlich ist sie ja in Swingerclub... XDD

Das habe ich auch nicht so aufgefasst.
Aber meine Aussage war auf deinen letzten Kommentar bezogen.
In weiten Teilen stimme ich @**********monds vollkommen zu.

Und wären wir auf einer anderen Plattform, bin ich mir mehr als sicher, dass noch mehr Leute davon ausgehen würden, dass du Sex möchtest und nicht nur einem "Nudisten-Fetisch" nachgehen möchtest.

@*******hone Wie kannst du @**********monds "vollkommen" zustimmen, wenn diese Person schlicht lügt? Ich habe mehrmals eindeutig geschrieben, dass es mir nicht um Sex geht und er wiederholt das einfach weiter.

Bitte?!? Ich habe schon sehr häufig ein Zimmer/Couch/Isomatte in meiner Wohnung zur Verfügung gestellt, und ausnahmslos nie geht das mit der Erlaubnis zu Intimität einher! Ausser ein gemeinsamer Tee am Küchentisch zählt als Intimität. Bisher ist es mir ein einziges Mal passiert, dass ein Mann dann in Unterhose (mit T-Shirt) in meiner Wohnung herum lief und das fand ich höchst unangebracht und hätte ihn nicht nochmals bei mir übernachten lassen.
Unfassbar, dass es diese Vorstellung immernoch gibt. Heftig.

Ich denke du hast es schwarz auf weiß dass deine Herangehensweise unangebracht ist.

@*********e_wh Mit T-Shirt herumlaufen als Ausschlussgrund? Das wiederum ist heftig. Ich betone noch einmal: Man vermietet ein Zimmer im Privaten und eben kein anonymes Hotel. Warum sollte man unter solchen Umständen AirBnB wählen, wenn es genügend Hotels gibt? Ob oben ohne angemessen ist, darüber kann man streiten, die Meinung hier im Thread erkenne ich durchaus. Aber wenn ein T-Shirt getragen wird, sollte es nun wirklich in Ordnung sein.

Unterhose + T-Shirt? Sollte schon ne kurze Jogginghose sein, wenn darunter der schlüpper fehlt kann das ja dein Geheimnis sein.

Und was soll daran besser sein? Den Schwanz sieht man doch in der Unterhose auch nicht.

@TE
Also, bei allem Verstädnis für nen Haufen von Fetischen/Lebensweisen oder wie man es auch nennen möchte...


Von ner "Geschäftsbeziehung";"guten Willen" (und vielen verschiedenen Motivationen)Zimmer anzubieten) von anderen Menschen, auf einen subtilen Wunsch nach Intimität zu schließen ist wirklich allerhöhst fragwürdig und wahrscheinlich - im Regelfall - falsch.
Mit solchen Verallgemeinerungen wäre ich sehr sehr vorsichtig. -
Ich habe den Eindruck, dass da von dir sehr viel eigener Wunsch mit drinnen steckt.

Ich frage mich, was du dir als Motivation vorstellst, wenn dir ein Mann einen Schlafplatz anbietet?

Der Punkt ist doch, dass im Grunde alle Beiträge, mit mehr oder weniger Unbehagen,Wut und mehr oder weniger Verständnis für nen klar kommunizieren Fetisch/Vorliebe etc. , dir klar davon abraten.

Denke der Vibe, welcher bei vielen Menschen, die hier Beiträge verfassen, ankommt, ist dass du dir über Geld und das Vorschieben von falschen Tatsachen einen Eingriff in die Privatsphäre einer anderen Person erschwindelst, wobei deine Absichten eideutig zweideutig sind.
Daraus schließen einige auf Charakterzüge.

Was das Thema Intimität angeht:

Angenommen, du möchtest wirklich keinen Sex/Sexuelle Handlung etc. - ist deine vorgestelle (vilt geplante) Handlung, um Intimität zu erhalten, trotzdem für den Außenstehenden, ohne vorige Absprache, sexuell aufgeladen. - Da ist es dann egal was du genau trägst und ob/ ob nicht dein Geschlecht zu sehen ist.

Und da fängt halt der Widerspruch in sich an. Auf der einen Seite: kein Präsentieren, keine sexuelles Interesse und schon garkeine Belästigung aber ein forcierter Fokus auf unfreiwilliger Intimität in nem Wohlfühlraum von ner anderen Person und einen Wunsch den Kontakt danach, in welcher Form auch immer weiter zu führen/ zu intensivieren. -


Was, by the way,schon sehr an eine porno-(un)realistische Wunschvorstellung heranragt/erinnert.



Dazu dann noch andere Männer, als "schwanzgesteuert" zu betiteln. (Was reichlich unangebracht ist) -

Kurz: Du stehst selbst nicht zu deinen Absichten, die zwischen den Zeilen deutlich werden und reagierst auf Kritik direkt mit Abwertung des Geschlechts andere Menschen.

Das ist, denke ich, das was @*******hone mit Ihrem Post anspricht.


Es steht und fällt halt alles mit der Ehrlichkeit, zu seiner Vorliebe - Kink oder Fetisch (oder wie man es auch nennen mag) zu stehen und ganz klar zu kommunizieren.




" Wenn eine alleinstehende Frau einen Schlafplatz anbietet und sogar bereit ist, das Badezimmer mit fremden Männern zu teilen, kann man erst einmal davon ausgehen, dass sie zu gewisser Intimität (in dem von mir beschriebenen Sinne) bereit ist. Man verkauft einen Schlafplatz in privater Umgebung und muss damit rechnen, dass sich der Gast wie zuhause fühlen möchte."

Ich muss dir ehrlich sagen, dass mich dieser Duktus absolut abstößt und eine eher grenzüberscheitende Tendenz aus dieser Aussage, für mich, heraussticht. - Übertrag das Bitte mal auf ne andere Alltagssituation:
Gehst auf nen Bauernhof, wo die Bäuerin, bei deiner Ankunft nach vorne übergebeugt Unkraut zwischen den Karotten auf dem Feld jätet -Überall sind Karotten eingepflanzt - Erntehelfer sind gerade mit der Arbeit fertig geworden und verabschieden sich. Die Bäuerin beugt sich nach vorne über, Sie möchte Intimität, denn Sie beugt sich ja nach vorne über - Der Wind hebt ihren Arbeitsrock ein wenig: "Klar! Das war gewollt und ihre Aufforderung an mich näher zu treten!.." Aber warum jätet Sie denn überhaupt Unkraut und warum sind hier überall Möhren - "ich mag doch Rüben" - "Bei mir zu Hause gibt es auch immer Rüben" - "Sie hat Rüben zu ernten, so lange hier bin."
(zugegeben nicht unbedingt ne Alltagssituation, zumindest nicht aus meinem Alltag, aber zur Verdeutlichung reicht's glaub ich. )

• Nicht nur, dass Intimität in dem Zusammenhang mir total deplaziert erscheint, ist es nun noch ein "Der einladende Gastgeber hat sich den Bedürfnissen, Anforderungen und unausgesprochenen Regeln des Gastes unterzuordnen. - und möchte dies mehr oder weniger bewusst auch."

Gegeben was ich lese habe ich den Eindruck, dass du dich, mit konträren Bedürfnissen und Vorstellungen, an ner sehr sehr feinen Linie bewegst. Weiteres möchte ich dazu nicht sagen, denn ich möchte dir nichts unterstellen.

Ich würde dich, als Gast, nicht aufnehmen wollen. (nicht als Mann; und garnicht mit bekannten Menschen/Gefährt:innen im Haushalt)

Würde das nochmal unterstreichen wollen:
DU bist zu Gast bei einem anderen Menschen. - Das bedeutet im Regelfall (außer es gibt andere Absprachen - die hier aber nicht zur Debatte stehen -), dass der Eigentümer das Grundgerüst an Verhaltens-Regeln vorgibt, nicht anders herum. Man verkauft keinen Schlafplatz, sondern ein respektvolles Nutzungsrecht der Gegenstände für einen vereinbarten Zeitraum.

@**********yeLvL Auch dich würde ich bitten, meine Texte ausführlicher zu lesen.
"außer es gibt andere Absprachen - die hier aber nicht zur Debatte stehen"
Es geht doch genau um diese Absprachen.
"unfreiwilliger Intimität"
Nein! Man merkt doch als Gast schnell, wenn das eigene Verhalten auf Widerwillen stößt und würde sich dann natürlich anpassen.

Ich muss mich nicht beschimpfen lassen hier. Wenn aus meiner Sicht recht unproblematische Fragen nicht gestellt werden dürfen, dann passen TE und Forum bzw. Plattform vielleicht schlicht nicht zusammen.

Hm... schwierig, in einigen Fällen ja. In anderen Fällen, besonders bei Fremden (was hier der Fall wäre) auch oft nicht.

Du merkst, wir versuchen dir geschlossen respektvoll zu erklären, wieso das keine gute Idee ist und wo genau wir potenzielle Übergriffe sehen.

Da hast du vollkommen recht. Kritik und andere Meinungen sind jedoch keine Beleidigungen. So ziemlich alle Beiträge führen genau aus, was die Argumente sind, die die Personen zu ihren Meinungen bringen. So transparent, wie hier wird selten über so ein Thema gesprochen. Ich finde dein Thema ist hier also genau richtig und wird reflektiert und umfangreich behandelt.

Den Vorschlag das gleiche mal in einem AirBnB/ Couchsurfing-Forum zu fragen, finde ich übrigens klasse. Da ist der sexuelle Fokus wahrschenlich weniger gegegeben als hier - wo man es erwartet. Wäre sicher auch für dich aufschlussreich, ob die anderen Mitglieder den genauso sehen, wie wir es hier tun.

Das meinte ich auch nicht, aber es ist doch offensichtlich, dass mir Dinge unterstellt werden. Es gelingt nicht, die Komponenten Freizügigkeit und sexuelle Aufladung voneinander zu trennen. Das ist tatsächlich aufschlussreich, weil es zeigt, wie das Verhalten von Hosts interpretiert werden könnte.

Ein anderes Problem des Threads ist, dass er nicht konstruktiv wird. Man könnte natürlich den Schluss ziehen, dass man sich dann einfach normal kleidet und fertig. Aber damit akzeptiert man die Norm. Vielleicht ist die Frage nicht anders aufzulösen, weil anscheinend für viele selbst die Frage nach leichter Bekleidung schon ein Ausschlussgrund ist (und das ist ein enttäuschendes Ergebnis des bisherigen Verlauf des Threads).

Eine Freundin von mir bietet ihr Gästezimmer regelmäßig über AirBnB und andere Plattformen an, dabei werden sich die Gemeinschaftsräume (Küche, Wohnzimmer und Bad) geteilt. Dies tut sie aber keineswegs wegen des Geldes oder weil sie Sex oder Intimität sucht. Da sie in einer Großstadt wohnt, bietet sie so vorallem ausländischen Gästen eine günstige Unterkunft mit der Möglichkeit die deutsche Kultur kennen zu lernen und die Stadt gezeigt zu bekommen. So hat sie schon einige Kontakte geknüpft, auf die sie dann bei Urlauben ebenfalls zurückgreifen konnte und sich so ein kleines Netzwerk aufzubauen.
Diese Behauptung "wer ein Zimmer anbietet, möchte auch etwas Intimität oder sollte sich nicht daran stören, wenn man wenig bekleidet rumläuft", hat ein wenig was von "wer einen Minirock trägt, möchte auch an den Hintern gefasst bekommen". Jeder hat halt andere Motivationen etwas zu tun oder zu lassen.
Aber wenn ich irgendwo zu Gast bin, halte ich mich definitiv erstmal an gesellschaftliche Regeln; in diesem Fall mich also nur gänzlich bekleidet in Gemeinschaftsräumen zu bewegen.

Deine Aussage, dass dir die Diskussion hier bislang nichts gebracht hat, klingt für mich eher danach, dass dir nicht gefällt, dass du hier nicht die Antworten bekommen hast, die du dir erhoffst.

Das sehe ich anders. Wer draußen mit Minirock herumläuft, will damit kein Geld verdienen. Hier geht es darum, dass das Konzept von "Feel Home" verkauft wird. Und dazu kann halt gehören, leicht bekleidet herumzulaufen. Man könnte natürlich entgegnen, dass man sich für so etwas eine ganze Wohnung mieten kann, aber das ist in der Regel teurer.

Vielleicht sollten wir uns von dem Begriff der Intimität lösen, das scheint hier im Thread zu Verspannungen zu führen.

Also langsam klingt es danach das du nur wartest das dir hier irgendwer das okay gibt und das mit feel home ist ja so eine Sache wenn ich Gast bin und der Gastgeber sagt fühl dich wie zuhause leg ich auch nicht meine Füße auf den Tisch, mit dem Beispiel will ich nur sagen es gehört sich nicht ohne Fragen oder klare Zeichen halbnackt rum zulaufen in der Wohnung mit einer zweiten fremden Person.

Wir können die Debatte von mir aus auch beenden, wenn keine neuen Sichtweisen kommen.

@*********ndNRW :

Denke Grundsätzlich hat hier niemand etwas gegen eine Vorliebe/Fetisch, welcher im Einvernehmen von verschiedenen Menschen ausgelebt wird. - Ob Exibitionismus nun mit pervers geleichzusetzten ist - ist ne Frage der persönlichen Einstellung/Sichtweise. Meinungen zu verschiedenen Themen sind bunt und vielfälltig.

Es geht um die Art und Weise, deiner Herangehensweise. - Wobei ja schonmal gut ist, dass du hier nachfragst, scheinst ja unsicher zu sein und nach ner Lösung zu suchen.

Übrigens bezieht sich meine Ablehnung nicht auf deinen Wunsch nach Intimiät und nicht auf die Ablehnung deines "kleinen Fetisches" - lies dazu gerne nochmal den Text.


Stimmt - Brauchst dich nicht beleidigen zu lassen -

Was halt auffällig ist, ist dass du auf Ablehung bzw. kleinste Kritik direkt mit Abwertung reagierst und deine Voraussetzungen und Wünsche auf andere Menschen überträgst und dies als allgemein gegeben annimmst.

Zu dieser "Umkehrung" habe ich bereits alles oben gesagt - " Es zeigt, für mich, eine grenzüberschreitende Tendenz"

(Es ist natürlich Tatsache, dass in so einem Forum hier und anderes wo, nur kleine Teile, dargestellt werden können, es relativ unpersönlich ist und relativ viel Raum für Interpretationen gegeben ist.)


• "unfreiwilliger Intimität"
Nein! Man merkt doch als Gast schnell, wenn das eigene Verhalten auf Widerwillen stößt und würde sich dann natürlich anpassen.

Ich denke die Herleitung, aus welchen Gründen, diese Intimität unfreiwillig ist, kannst du meinen Beiträge und denen einiger anderere auch sehr präzise entnehmen.

Das ist in dem Kontext, den du gibst, und mit der Grundeinstellung die du äußerst, als würdest du zum lüften das Fenster erst mit dem Hammer einschlagen, um dann verwundert zu fragen, wieso der Eigentümer das als Übergriff entfindet, um anschließend zu fragen, ob Sie das Fenster denn öffnen könnte.

Und das Setting ist gegeben, dass du der anderen Person unbekannt bist, wie bereits gesagt, sehr filigran und die Grenze sehr dünn. - was dich schnell in ernsthafte Schwierigkeiten bringen kann.

Und protenziell eher, von Mitmenschen aller Geschlechter, als übergriffig wahrgenommen wird.

"Also langsam klingt es danach das du nur wartest das dir hier irgendwer das okay gibt [...]" - Dieses Gefühl habe ich auch schon eine Weile - und das wirst du hier (auch von mir nicht) bekommen.


"Das ist tatsächlich aufschlussreich, weil es zeigt, wie das Verhalten von Hosts interpretiert werden könnte." - Schön, wenn dies für dich dort aufschlussreich ist.




Ich würde vorschlagen, dass du die Beiträge, vilt. mit etwas Abstand, nochmal durchließt. - Habe da den Eindruck, dass du dich dort jetzt verteidigst und anfängst im Kreis zu drehen bzw. dich in Details und Formulierungen verlierst. --- Ein gut gemeinter Rat an der Stelle, kannst du natürlich so handhaben wie du möchtest.

Die Aussagen & Einschätzungen (nach denen du anfangs gefragt hattest), werden sich, meiner Einschätzungen nach, wahrscheinlich nicht groß ändern.