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Sicheres Schloss für weite Entfernung gesucht

*********ld88 Mann
199 Beiträge
Themenersteller 
Sicheres Schloss für weite Entfernung gesucht
Guten tag an alle. Ich habe seit einiger Zeit einen Sklaven den ich langsam an das kg tragen gewöhnen. Da wir sehr weit auseinander wohnen und ich trotzdem gerne die Kontrolle hätte, suchen wir nun ein Schloss. Ich will nicht direkt den kg damit abschliessen sondern den Schlüssel dazu sichern. Es gibt ja nun einige Schlösser die mit Bluetooth funktionieren. Hat jemand schon Erfahrungen wie sicher diese sind oder auf was man achten muss?
Lg
Kinky Explorer
*********lorer
357 Beiträge
Hallo,
das NOKE smarth Schloss ist sehr gut geeignet für deine zwecke. Kannst du auch im Forum einiges dazu finden. Es gibt noch das DOG & BONE, welches etwas günstiger ist, aber vom Schloss her nicht so sicher und von der App einen etwas umständlicheren Wochenplan ermöglicht, dafür aber mehrere Öffnungszeiten am Tag bietet (wer braucht aber mehr als einmal am Tag den Schlüssel).
Den KG Schlüssel kannst du in ein kleines Kästchen packen oder ein abgesegtes Rohr verwenden um dieses dann mit dem Schloss zu sichern. Auch hierzu findet sich einiges im Forum.
für weit weg würde ich dir kein Schloss empfehlen sondern einmal Plomben mit zahlencode.
Wenn dann doch mal was sein sollte kann man mit Haushaltsmitteln das Schloss öffnen, aber eine Öffnung ist sofort bemerkbar.

Ich hab mit den Dingern als Keuschling gute Erfahrung gemacht. Ab und zu musste ich ein Foto meinem Keyholder schicken. Meistens musste ich dabei irgend etwas mit aufs Foto bringen was ich nie vorher gesehen habe und was ich nicht vorher schon aufnehmen konnte.
Wenn man dann den KG zur Reinigung abnimmt hab ich davon immer ein Video gemacht auf dem ich das alte Schloss zerschnitten hab, die Reinigung durchgeführt de KG wieder angelegt und neu mit einem Einmal schloss verschlossen. Da war nix mit selber mal Hand anlegen.
Ein sicheres Schloss,
außer wie oben von Peter beschrieben, gibt es nicht. Der Sicherste Riegel, das sicherste Verlies ist immer noch dein Kopf. Diese einmal Plomben werden auch vom Zoll oder Transportunternehmen verwendet.
Kinky Explorer
*********lorer
357 Beiträge
Das Schöne an dem Noke Schloss (und vermutlich bei ähnlichen Schlössern die per App gesteuert werden genauso), ist meiner Meinung nach, dass sie eine direkte Steuerung ermöglichen und daher Raum für Willkührlichkeit bleibt. Ich kann als Keyholderin zB spontan entscheiden, den Zugang einfach zu entfernen, d.h. der Keuschling kann sich nie so ganz sicher sein, ob ein gewährter Zugang auch wirklich da sein wird, wenn die Öffnungszeit gekommen ist. Ich kann also damit Strafen und Belohnen (indem ich dann spontan auch einen Zugang gewähre) und ich habe ein machtvolles Tool, um meine Position sehr abrupt deutlich zu machen. Ebenso bietet es die Möglichkeit bei wirklichen Problemen auch schnell zu reagieren und das Schloss von überall her quasi auf Zuruf zu öffnen, wenn das notwendig werden sollte.
Ich dachte zuerst auch, es sei unnötig so ein Schloss zu benutzen, habe in der Zwischenzeit jedoch wirklich meine Freude daran gefunden, als ich mir über die "Spielmöglichkeiten" bewusst geworden bin.
LG Sie von Kinky Explorer
Recht Gross mit 30 x 54,8 x 83,8 cm
Aber recht sicher fuer diesen Einsatz, es sein denn man stet drauf:

upss Sorry Nachtrag.......
Zitat von *******ans:
Recht Gross mit 30 x 54,8 x 83,8 cm
Aber recht sicher fuer diesen Einsatz, es sein denn man stet drauf:


Ach, in Phyton geschrieben. Für ein Hobbyorogrammierer kein Problem....
****do Mann
101 Beiträge
der Reiz der Fremdbestimmung
Zitat von *********lorer:
Das Schöne an dem Noke Schloss (und vermutlich bei ähnlichen Schlössern die per App gesteuert werden genauso), ist meiner Meinung nach, dass sie eine direkte Steuerung ermöglichen und daher Raum für Willkührlichkeit bleibt. Ich kann als Keyholderin zB spontan entscheiden, den Zugang einfach zu entfernen, d.h. der Keuschling kann sich nie so ganz sicher sein, ob ein gewährter Zugang auch wirklich da sein wird, wenn die Öffnungszeit gekommen ist. Ich kann also damit Strafen und Belohnen (indem ich dann spontan auch einen Zugang gewähre) und ich habe ein machtvolles Tool, um meine Position sehr abrupt deutlich zu machen. Ebenso bietet es die Möglichkeit bei wirklichen Problemen auch schnell zu reagieren und das Schloss von überall her quasi auf Zuruf zu öffnen, wenn das notwendig werden sollte.
Ich dachte zuerst auch, es sei unnötig so ein Schloss zu benutzen, habe in der Zwischenzeit jedoch wirklich meine Freude daran gefunden, als ich mir über die "Spielmöglichkeiten" bewusst geworden bin.
LG Sie von Kinky Explorer

Da kann ich @*********lorer voll und ganz zustimmen. Die Unberechenbarkeit kombiniert mit der Konsequenz macht das ganze doch erst richtig interessant.

Ein Einwegschloss kann ich aufbrechen. Klar, bei der nächsten Kontrolle wird der Verstoss auffliegen, aber bis dahin bin ich längst frei.
Mit dem Schloss und entsprechender Fernsteuerung ist da die Hürde doch schon viel grösser und es braucht mehr um mutwillig auszubrechen...Kopfkino inklusive
Kinky Explorer
*********lorer
357 Beiträge
Hi nochmal,
ich denke, dass es grundsätzlich wichtig ist, sich zu überlegen, worum es der jeweiligen Person eigentlich geht.
Bei all den Postings über die Möglichkeiten des Ausbruchs, des Hackens von Geräten etc. steht eben vielleicht gerade der Reiz des möglichen Ausbruchs im Vordergrund. "Kann ich es schaffen mich aus einer ausweglos scheinenden Situation zu befreien?" Und der Kick dies irgendwie hinzubekommen.
Wogegen erstmal ja nichts spricht, ich denke nur es ist wichtig, der Person am anderen Ende des Schlüssels dieses Konzept mitzuteilen : " Du, ich werde versuchen mich mit allen Mitteln daraus zu befreien, das ist mein Turn on, das ist das was mich wirklich interessiert und kickt"
Dann kann diese Person entscheiden, ob sie dieses Spiel mitspielen möchte oder nicht.
Sich heimlich zu versuchen zu befreien, obwohl eine Keuschhaltung vereinbart wurde, empfinde ich als Bruchs der Vereinbarung, bzw als nicht konsensuelles Spiel.
Wenn ich eine Keuschhaltung vereinbart habe und einer Person den Schlüssel übergebe, dann entscheide ich mich doch dieser Person die Kontrolle zu geben und setze alles daran, in der entsprechenden Situation auch keusch zu bleiben, die ganzen Geräte und Vorrichtungen dienen doch in erster Linie dazu meinem ersten Impuls Einhalt zu gebieten mich spontan anfassen zu können und mich an die Vereinbarung zu erinnern.
Also klar kann das Noke sicher auch gehackt werden. Mir stellt sich die Frage warum das in einem Forum über Keuschhaltung immer wieder diskutiert werden muss.
Vielleicht könnte es ein extra Thema für Fans des Ausbruchspiels geben innerhalb dieser Gruppe?
Ich finde es sehr anstrengend und frustrierend, wenn die Themen hier immer so miteinander in einen Topf geworfen werden.
Liebe Grüße, Sie von Kinky Explorer
Die Frage war doch nach einem sicheren Schloss. Erst jetzt, als die Spielregeln für deinen Kopf mit ins Boot kommen ist das Schloss, für diesen Zweck unter deinen Bedingungen perfekt.
Aber das war ja nicht die Frage.
Kinky Explorer
*********lorer
357 Beiträge
#Technik Anfang
Das Schloss ist mechanisch sehr sicher wie schon das Video oben zeigt, muss schon einiges aufgewendet werden um es zu öffnen.
Den Bluetooth Datenverkehr abzuhören und zu entschlüsseln um damit das Schloss zu öffnen ist zumindest theoretisch möglich. Hier kann man es genau nachlesen das es dann wohl in der Praxis doch nicht geht:
https://media.defcon.org/DEF … uetooth-Low-Energy-Locks.pdf

Die Frage nach einem sicheren Schloss kann wohl erst so richtig beantwortet werden wenn diese Sicherheit genau definiert wurde. Was genau bedeutet denn sicher?
# Technik Ende

*g* Er von Kinky Explorer
Wir sollten mal warten was @********anze, da es seine Frage ist, so vorstellt. Vielleicht ist er bereits zufrieden und wir vertiefen uns nur auf belanglose Kleinigkeiten die Ihm nit helfen.
Denn wir haben nun beide Seiten der Möglichkeiten, ziemlich genau beschrieben.

#Technik Anfang
Der Link funzt nit!

und es geht doch! Aber das ist hier ganz klar das falsche Forum fuer diese Art der Diskussion.
Kinky Explorer
*********lorer
357 Beiträge
"https://media.defcon.org/DEF CON 24/DEF CON 24 presentations/DEF CON 24 - Rose-Ramsey-Picking-Bluetooth-Low-Energy-Locks.pdf"

Der Link hat Leerzeichen also alles zwischen " " kopieren und verwenden
*********ld88 Mann
199 Beiträge
Themenersteller 
Also erstmal danke für eure ganzen Antworten und Vorschläge. Ihr habt recht die einmal Plastik plombem würden wohl ausreichen um den Schlüssel zu verwahren. Ich bin leider kein Freund von diesem Plastik. Wo bleibt da die Hemmschwelle ausser die Bestrafung irgendwann danach. Ein Stück dünnes Plastik würde mich in keinster Weise aufhalten und ich habe keine Kontrolle wann es geöffnet wurde. Ich bevorzuge lieber ein massives stabiles vorhängeschloss an einer Kiste. Da muss die kriminelle Energie schon größer sein. Etwas stabiles kombiniert mit der heutigen Technik. Ich habe den Vorschlag eines masterlock bekommen. Ist denke gleiche Bauart wie das noke nur soll die Elektronik besser sein. Hat da jemand Erfahrung mit?
Danke und schönen Abend. Lg
******arv Mann
21 Beiträge
Hallo Tabakpflanze,

bei Kruschhaltung aus der Ferne habe ich gute Erfahrungen mit einem Schlüsseltresor gemacht. Sollte der Cage im Notfall auf müssen könnte man das ganze auch z. B. über die Seite Emlalock machen, dann wird man als Keyholder sofort benachrichtigt wenn der Lockee das Notfallpasswort eingibt. zusätzlich kann man natürlich unregelmäßig Verifikation vom Lockee fordern indem er einen Code auf einen Zettel schreibt und ein Foto mit diesem und den Cage gut sichtbar in bestimmten Zeit zuschickt.

Beste Grüße

chaosmarv
Kinky Explorer
*********lorer
357 Beiträge
Ich hatte ein masterlock. Da könnte in der Software keine genaue Zeit angegeben werden. Also nur Vormittag oder Nachmittag.
*********ld88 Mann
199 Beiträge
Themenersteller 
Er würde dann auch einen begrenzten Zugriff bekommen für irgendwelche notfälle. Ich sehe aber dann in der Software wann und wo
Ich pack mal hier unseren Testbericht für das NOKE Schloss dazu:
>" Zum Testen habe ich mir das Noke Padlock Schloss mal bestellt und es gründlich getestet, hier mein Bericht dazu und mein Fazit:

Es ist sehr massiv und macht einen stabilen Eindruck. Zum direkten verschließen eines KG´s aber auf jeden Fall zu groß und zu schwer. Um den eigentlichen Schlüssel für den KG oder auch andere Sachen in einer Kiste oder Schrank zu verschließen aber durchaus ein nette Sache.
Man kann nach der Installation der Noke App einen manuellen Key einrichten sowie die Öffnung über Bluetooth einstellen.

Wichtig!!!

Der „Besitzer“ des Schlosses sieht immer den manuellen Key welcher durch eine beliebig einstellbare Kombination aus kurzen und langen Drücken auf den Bügel jederzeit das Schloss öffnet. Mit Handy in der Nähe oder ohne! Das kann man sich wie einen Morsecode vorstellen.
Der „Besitzer“ kann zudem einem oder auch mehreren anderen Nutzern (diese müssen ebenfalls die Noke App installiert und sich registriert haben) Zugriff zum Schloss einrichten. Zudem kann jeder, der den Manuellen Code des Schlosses kennt, das Schloss auch öffnen.

Was schön ist, dass man den einzelnen „Nutzern“ auch nur gewisse Zeitfenster einrichten kann. So ist es z.B. möglich, dass der „Keuschling“ das Schloss nur am z.B. Sonntag zwischen 12:00 und 12:30 öffnen kann. Verpasst er diesen Zeitpunkt hat er Pech gehabt. Öffnet er das Schloss allerdings, wird diese Öffnung Minutengenau dokumentiert. Auch das Verschließen wird dokumentiert, allerding nur dann, wenn auch das Handy mit eingeschalteten Bluetooth und geöffneter App in der Reichweite liegt.

Auf was auf jeden Fall zu achten ist sind folgende Punkte:

1. Der/die KH müssen zwingend „Besitzer“ des Schlosses sein und auch selber den Manuellen Code festlegen. Es bringt nichts, wenn der Keuschling mit dem AC des KH das Schloss in dessen Besitz bringt denn er sieht dann den Manuellen Code!
2. Eine Öffnung durch den Manuellen Code wird NICHTS dokumentiert!!! Kennt der Keuschling also diesen, ist das Spiel für die Katz!
3. Es ist bei Android Telefonen mindestens die Version Jelly Bean (4.3) oder Kit Kat (4.4) notwendig. Bei iOS mindestens (7.0) oder WindowsMobile mindestens (8.1).

Alles in Allem eine „nette“ Sache… 100% Kontrolle sieht anders aus. Wer das Spiel auf die Ferne jedoch mag und sowohl der notwendige Wille dies ernst zu nehmen, das Vertrauen und die technischen Voraussetzungen gegebenen sind, dann kann man damit bestimmt viel Spaß haben.

Ich schicke es wieder zurück, denn ein neues Handy steht da gerade nicht zur debatte."

und noch meine Anmerkung dazu:
eider sind die Schlösser im Ansatz immer gut, aber nicht komplett für "unsere" Schlüsselhalterzwecke geeignet.

Ich hab jetzt kein uraltes Handy, aber wenn die App schon darauf nicht funktioniert - ist das ziemlich doof - und wie Tati schon schreibt, deswegen lohnt es nicht sich ein neues Handy anzuschaffen.

Außerdem, falls der Keuschling mit dem Schloss wärend des Zumachens außerhalb der Bluetooth Reichweite vom Handy kommt - wird dies nicht dokumentiert- sprich das Schloss zeigt immer noch offen an und wird im nachhinein auch nicht mehr dokomentiert.

Wie so oft noch nicht gut genug ;).
Also ich habe den igloohome.co Schlüsselsafe, der sehr sicher ist und gut funktioniert. Alternativ gibt es jetzt auch bluetooth Schlüsselsafes von Master Lock.
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