Avatar - Aufbruch nach Pandora

Stimmt .... luschtig, mit der Academy. Alles Cineasten !

Ansonsten schein Herr Cameron hier ja bei einigen nicht sehr beliebt zu sein (warum eigentlich?).
Und warum HdR nun in den Himmel gehört und Titanic in die Hölle entzieht sich mir. Alles weitgehend gut gemachtes Mainstream-Blockbusterkino.

Jedenfalls ist Avatar für mich, zumindest was die Umsetzung der 3D-Technik in der Erschaffung neuer Bildwelten betrifft bahnbrechend. Sicher noch lange nicht das Ende der Entwicklung, aber ein Riesenschritt nach vorn.
Dass Story und Figurenzeichnung dahinter zurücksteht ist sicher richtig. Ich wundere mich nur, dass das auch hier so oft gerade von denen besonders herb kritisiert wird, für die (aus meiner Sicht) hirnloses Zeugs wie Transformers so richtig "rockt" ... Filme, bei denen man die Story problemlos in drei Zeilen zusammenfassen kann.

Bin mit großen Erwartungen in den Film gegangen, und......
wurde NICHT enttäuscht!!!!

Der Film hat mich von Anfang an in seinen Bann gezogen. Es war für mich kein Stück langweilig bis zum Schluß, was gut daran zu merken war, dass Ich mein Getränk kaum angerührt hatte (vergessen), was sonst nicht so oft vorkommt.
Vielleicht bin ich ja zu einfach gestrickt, aber Ich wurde sehr gut unterhalten.
Und nur als Unterhaltung hab Ich den Film ja sehen wollen, ohne große Sinnsuche.

zu 3D:
Ich fand die Wirkung (meistens) richtig gut, und selbst mich als Brillenträger hat die Zusatz-Brille nicht gestört, nach kurzer Zeit hab Ich sie nicht mal mehr gemerkt.

Ich überlege sogar gerade, evtl. noch ein zweitesmal reinzugehen.

Er

...mir einige persönliche Mails zugegangen sind, die meine Kritik an Freemans Beitrag in vollem Umfang gutheißen, erreichte mich heute noch diese Nachricht, die ich öffentlich beantworte, damit klar wird, worum es mir geht...

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Schön geschrieben, blöderweise ist das Einstellen von CMs im JOY allgemein nicht gestattet ...

Editiert by Gockel

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Hallo xxx,

ich danke auch Dir für Deine Worte, die mir zeigen, daß es neben mir auch noch andere Film-Freunde gibt, die einen sich um Objektivität bemühenden Beitrag mehr zu schätzen wissen, als diesen profanen Beitrag von Freeman.
Jeder mag hier, wie gesagt, seine Meinung kundtun, - sei sie auch noch so schräg. Was mich aber besonders gestört hat, ist seine unerträgliche Anhäufung von unsachlichen, beleidigenden Adjektiven, die ihn, wie ich meine, als Autor einer Rezension vollständig disqualifiziert.
Filme haben für mich persönlich auch immer etwas mit Kunst zu tun. Und bei alldem darf doch nie vergessen werden, wieviele unzählige und hochqualifizierte Personen sich unter hohem Druck darum bemühen, ein möglichst gutes Endergebnis zu erzielen.
Ich finde, diesen Menschen gebührt immer ein gewisses Maß an Respekt und diesbezüglich hat sich Freeman ganz sicher im Ton vergriffen.

Welche "Qualifikation" ihn zu solchen Äußerungen befähigt? - Keine Ahnung... - aber als selbsternannter Film-Bewertungs-Guru in einem "Schmuddel -Forum" braucht er die wohl auch nicht wirklich!

Gruß, Achim

Achim,

dann tue Dir dies forum doch nicht an.

freeman ist ein kenntnisreicher kinogänger, der in seiner kritik SEINE PERSÖNLICHE MEINUNG EINDEUTIG von sich gegeben hat.
vielleicht liest Du seine einleitenden worte noch einmal ?

ich freue mich, dass bei den kinofreunden jeder seine persönliche meinung sagen kann und sich nicht hinter anonym bleibenden filmkritikern verschanzen muss.

gruss
tigerlilly229

genau - er hat einer persönliche meinung abgegeben - PUNKT!
wenn sie nicht gefällt - WAYNE!
privatnachrichten in einem forum zu posten, grenzt an kindisches getue. kommt so vor, als seid ihr nur auf eine öffentliche schlammschlacht aus - in gut moderierten foren, würde so ein pn-posting keine 10 minuten bestehen und ihr hättet eine abmahnung...

@ specialkicks:
ich hab nix gegen Cameron - er hatte oft den absolut richtigen riecher und machte einige meiner lieblingsfilme, wie z.b. T1 + T2, Abyss, True Lies und natürlich sein (in meinen alien-liebenden augen) meisterwerk Aliens.
leider machte er aber auch einige filme, die er zwar "technisch" top umsetzte, dabei aber eben leider die story unerträglich schnulzig, eher langweilig/wenig fesselnd und naiv dahinplätschern ließ (eben Avatar und Titanic). diese kommen mir persönlich eben nur vor, wie als dachte er "wie kann ich mit möglichst wenig story, sowie tollen effekten und riesen-budget über das jeder redet und den film schon allein deswegen sehen will, weil er der teuerste aller zeiten ist, einen megablockbuster schaffen?"...

habe ich AVATAR auch gesehen...

Eines vorweg: Eine wirkliche neue Geschichte erzählt der Film nicht.
Der eine mag sich an Pocahontas, der andere an Der Mit dem Wolf tanzt erinnert fühlen, im Grunde bedient sich Cameron aus der Bibel (Lazarus, das auserwählte Volk, etc.).

Schlecht macht das den Film aber noch lange nicht. Die Erzählkunst eines James Cameron ist im Vergleich zu den flachen Effektvorführungen eines Roland Emmerich immer noch haushoch überlegen.

Was AVATAR an photorealistischer Animation auf die Leinwand zaubert, hat man so bisher noch nicht gesehen.
Was mich aber noch viel mehr überzeugt, ist der Einsatz der 3D Technik.

Während andere 3D Filme Ihren Reiz mit übertriebener Hier-fliegt-Dir-alles-um-die-Ohren-Manier derart überziehen, dass es den Zuschauer nur noch ermüdet, benutzt Cameron die "neue" Technologie, um seine Geschichte zu erzählen.

An wirklich keiner Stelle des immerhin 160 minütigen aber dennoch kurzweiligen Films ist 3D Selbstzweck.

Was dem Film an dramaturgischer Güte fehlen mag, macht er mit Schauwerten und souveräner Inszenierung locker wett.

Vielleicht hätte Cameron noch eine halbe Stunde mehr benötigt, um Exposition, Plot points, etc. wirklich abzurunden... die Bilder, diese umglaublichen Bilder, wirken bei mir sicher noch länger nach.

Was hier schon wieder für kleine Fehden ausgetragen werden...

An anderer Stelle habe ich ja schon erwähnt, dass ich Avatar ungemein genossen habe. Für mich auch keine Frage, wer der Abräumer bei den Globes und den Oscars wird... Schauspielmeriten werden andere bekommen, aber Avatar wird beim großen Rest punkten. Und mit Recht, wie ich finde!

Ab und an muss Kino auch einfach mal nur Kino sein und mit großen Bilderwelten die Zuschauer faszinieren. Große Geschichten sind in allen Medien genug erzählt. Neue erfreuen zwar, aber es geht auch mal ohne, wenn der Rest stimmt.

Wenn hier ( von freeman ) zB Horners Musik kritisiert wird, kann ich das schon ein wenig nachvollziehen. Sie klingt etwas zu sehr nach Ethno-Soundtrack, ist etwas zu gewöhnlich und fällt gegenüber den Bildern stark ab. Ihr fehlt einfach das Besondere vom Rest des Films, aber das habe ich beim Schauen fast überhört.. Bei Titanic fand ich seinen Score einfach genial. Hier, nun ja... Aber wozu das Haar in der Suppe suchen, die so gut schmeckt?

Mal so grundsätzlich: ich lese den freeman immer sehr gerne, auch wenn ich lang nicht immer seine Meinungen teile. Aber alle Kritiken sind informative, pointierte Beiträge von jemandem, der Filme mag. Das zählt! Ein fremdwort-gespicktes Geschwafel aus dem Feuilleton der FAZ und Co nervt dagegen eher ab.. Und nur weil es vornehmer klingt, in kompletten Passagen allein für die Duden-Redaktion verständlich ist, gerät es nicht weniger absolutistisch in der geäußerten Meinung. Soviel zu der kolportierten CM..

Ach ja, der Bethmann schreibt auch Filmbücher bzw Bücher zum Thema Film... Wer seine Filme kennt, hat allerdings keine Fragen mehr! Der Boll ist auch kein Blöder, filmt allerdings eimerweise Scheiße zusammen... freeman halte durch!

ein ähnlich "filmophiler" bekannter von mir (macht sogar nebenjob in ner videothek), sieht den film ähnlich kritisch wie freeman, wir zwei und noch ein paar wenige andere auch.
vielleicht findet man ihn mal besser, wenn man ihn ein paar mal auf BD gesehen hat oder so - wenn man also alle versteckten details herausfiltert und sich an der technischen perfektion labt - aber storytechnisch wird er niemals in unsere top 100 aufsteigen können.

Was bedeutet "CMs"?

Hi

cm = club mail

gruss
tigerlilly229

Aha, danke. Und wie hängt das mit dem "nicht posten dürfen" zusammen?

ich vermute mal, dass ein jeder seine eigene meinung veröffentlichen sollte, der mag, und sich nicht hinter den mails anonym bleibender anderer verstecken sollte ?

Ja, das macht sicher Sinn. Wobei zitieren sollte man ja wohl dürfen.

nach diesen anregenden Diskussionen möchte ich auch gerne meinen Senf dazu geben ..

Ich habe diesen Film, nach der Vorschau bewußt in 3 D gucken wollen und auch gesehen ..

er hat mich keine Minute gelangweilt, sondern durchweg gefesselt, so daß mir die Zwangspause fast als Unverschämtheit anmutete

und die visuellen Effekte waren einfach überwältigend - deswegen ja auch der Wunsch nach 3D - um richtig einzutauchen ..

das heißt nicht, daß es ab jetzt immer 3D sein muß .. ich kann andere Filme immer noch genauso gut genießen ..

obwohl die anfängliche Filmkritik, denn es soll ja eine Kritik sein, etwas harsch ausgefallen sein mag - ich glaube ich habe kaum eine schlechtere hier gelesen .. mag sie in einigen Punkten recht haben ..

daß die Story an fielen Punkten nicht in die Tiefe geht,
die Personen nicht so viel Charakter bekommen,
die Actionszenen sehr verhalten sind ..
manche Klischees aufgegriffen werden ..
oder ohne viel Fackelns oder Einleitung die Welt der Na'vi betreten wird ..

aber das gerade hat mich in den Bann gezogen,
daß ich diese "naturverbundene", ganzheitliche Welt hinein gesogen wurde ..
die naja .. zu gegeben etwas kitschig ist (inklusive der Song von Leona Lewis .. aber der PASST !) ..

muß es denn eine wilde Actionschlacht werden, oder eine moralisierende, schwer lastende Story werden ?

ich fand den Film ein rundum gelungenes und faszinierendes Werk, vielleicht ein Märchen - wie es schon genannt wurde - oder vielleicht eine Utopie,

das rührt und bewegt und dadurch vielleicht zu einigen kritischen Gedanken anregt oder zur Besinnung aufrufen kann in unserer sehr materialistischen, aggressiven und hektischen Welt um uns herum -

denn das kann der Film :

die Welt für einige Minuten um einen herum anhalten !





ich weiß .. bisl kitschig auch mein Kommentar .. aber ich finds so ..

LbG

AVATAR

großartiges kinoerlebnis !

ich war nicht sehr interessiert an einem animierten film aber ich wollte wissen was die neue 3-D technik bringt.

ich wurde absolut positiv überascht!

unglaublich was die neue technik kann!
für mich die zukunft des kinos!

zum film:

es ist die alte cowboys gegen indianer story.

die bösen profitgeilen cowboys (menschen bzw arme) möchten etwas haben das sich auf dem land der indianer (Na'vi) befindet,die leben sehr naturverbunden und spirituel und haben kaum eine chance gegen die übermacht und das technische know how der cowboys...

es kommen von der story leichte parallelen zu "der mit dem wolf tanzt" hoch.
im großen und ganzen ist es unterhaltsam und dank der 3-D technik macht es spaß pandora zu entdecken!

freu mich jetzt schon auf weitere 3-D filme

Ich fand den Film an sich gut gemacht.....aber fast 3 std.war mir echt zu lange...

ich finde
a) avatar sollte im kino gesehen werden
b) 3d ist schon cool zu sehen und zu erleben
c) gibt es bald bestimmt besseres als 3d mit brillenoptik (nämlich echtes 3d), da mich die brille dann nach 3 Stunden schon soweit gebracht hat, Kopfschmerzen zu bekommen
d) der film, naja für mich, da ich so einen 3d film zum ersten mal sah, war es sehr interessant, herrlich und schön, jedoch von der story viel zu wenig ins detail gegangen, stattdessen hollywood pur - minuspunkt dafür.
e) 3d filme sind kein grund für mich, andere filme nicht zu schauen - mit genuß sehe ich mir immer gerne filme aus europas norden an, alte filme aus den 60ern und 70ern und eben Filme, mit denen ich groß geworden bin und auch aktuelle
f) das der film der kassenschlager aller zeiten sein soll/ist, naja, kann ich nicht ganz nachvollziehen..
g) langweilig ist er nicht, dafür sind die effekte zu gut gelungen und eine augenweide - besonders im kino!!!


...Fazit:

geht ins kino und genießt mal einen 3d film wenn ihr noch keinen gesehen habt. Dem Threadgründer mag man ab und an seine provokanten texte verzeihen, jedoch finde ich, das der film nichts von seinem ruhm verdient hat. aber das (Massen-) publikum entscheidet wie immer was gut ist. viel spaß beim film gucken und groß/kleinschreibung und fehler im text könnt ihr selbst behalten

Grüße

Das mit dem kommerziellen Erfolg von AVATAR ist auch eine Frage, wie man rechnet.
Zum einen sind 3D Vorstellungen ja deutlich teurer als 2D Vorstellungen. Zum Teil berappt man dabei ja das doppelte.
Zum anderen gibt es derzeit keine andere Möglichkeit, AVATAR in 3D zu sehen, als im Kino.
Und dann darf man natürlich nicht die Inflation vergessen.
Ich kenne das aktuelle Einspielergebnis von AVATAR nicht, aber vor kurzem noch war zu lesen, daß wenn man eine inflationsbereinigte Berechnung durchführt, "Vom Winde verweht" der erfolgreichste Film aller Zeiten sei.
Ebenfalls ein Ansatz: Man setzt den Einsatz, also die Produktionskosten, die bei AVATAR ja immens waren, zu dem Kassenergebnis ins Verhältnis.
Hier erinnere ich mich daran, daß "Blair Witch Project", der ja vergleichsweise billig auf Video runtergekurbelt wurde, gemessen am Kinoeinspiel der erfolgreichste Film sein soll.

Erfreulich ist der kommerzielle Erfolg von AVATAR aber auch, wenn man es diesem Film nicht gönnt. Denn es wird einen wahren Run auf Nutzung und Verbesserung der 3D Technik auslösen. Zum anderen zeigt es, daß sich große wirtschaftliche Einsätze bei der Filmproduktion am Ende doch auszahlen können. Cameron hat mal wieder hoch gepokert, wenn auch nicht unbedingt was die Innovation in Sachen Story angeht und gewonnen.

Auch ich kam nicht um "Avatar" herum.
Eigentlich keines meiner bevorzugten Genres, daher war ich positiv überrascht, dass ich an der Handlung keine logischen schwarzen Löcher empfand. Die Story an sich ist ein Sammelsurium verschiedenster bereits bekannter Sujets und Klischees, auch das hat mich eher amüsiert und nicht gestört. Es hatte was von Quiz, woran man grad erinnert wurde.
Ich hab mich gut unterhalten.

Das 3D.... hhmmm, das war mir ziemlich schnuppe. Der Film, bei dem mich die technischen "Spielereien" beeindrucken, der steht mir wahrscheinlich noch bevor.

@ zuckerstange:
muss dich leider bremsen - der profitabelste film vom aller zeiten vom kosten/einnahmenverhältnis her dürfte wohl immer noch der berühmt berüchtigte porno Deep Throat sein - kosten ca. 25.000 / einnahmen über 600.000.000......
Blair Witch Project war "wesentlich teurer" und spielte auch nicht annähernd so viel ein.

Geschenkt Ich kenn die Doku "Inside Deep Throat".
Da dies hier die Kino- und nicht der Porno-Gruppe ist, habe ich Pornofilme mal ausgeklammert.

Pornos haben, sofern Sie sich in diesem überschwemmten Markt durchsetzen, in Anbetracht des vergleichsweise geringen Kapitaleinsatzes verhältnismässig hohe Renditen.

Eigentlich wollte ich jetzt erstmal was negatives schreiben, aber mir fällt nichts ein, was man erwähnen könnte...
Avatar hat sich auf Platz 1 meiner Lieblingsfilme katapultiert. Die Darstellung, die Geschichte, die Spannung, die Liebe, das Bild in 3D, der Sound... das grenzt schon sehr nah an Perfektion!

Meine persönliche Bewertung: 10/10 und das ist der EINZIGE Film, der von mir jemals diese Bewertung bekommen hat!