Voll aus dem Leben

Das ist zwar richtig - aber jetzt wäre es doch mal spannend, die tatsächlichen Verhältnisse zu erfahren, wie sie aus Deiner Sicht (und aus der des Paartherapeuten) sein könnten ...

(Der Antaghar)

Sehr richtig.

Ich wollte trotzdem mal fragen, nur so als Phantasie oder Ergänzung ...

Es könnte ja auch sein, dass die tatsächlichen Verhältnisse schlicht so sind, wie sie in dieser Geschichte rüberkommen. Ich hab das schon oft bei anderen exakt so beobachtet und erlebt (und leider auch am eigenen Leib).

Ansonsten haben natürlich alle Beziehungen in diesem Stadium ihre eigene Geschichte und Dynamik ...

(Der Antaghar)

Wie wahr, wie wahr!

Das sind dann die Situationen, in welchen Betroffene sich eines Tages nicht mal mehr "riechen können" und - obwohl sie sich einst geliebt haben - voller Hass irgendwie miteinander klarzukommen versuchen.

Hätten sie doch nur den Mut gehabt, genau an dem Punkt ehrlich zueinander zu sein, an dem auf einmal keine Liebe mehr da war. Aber so ist es eben, wenn Menschen keinen Halt in sich selbst finden und hoffen, diesen Halt im anderen oder in einer Beziehung zu finden. Aus meicht der weitaus häufigste Grund, weshalb die meisten eine Beziehung suchen.

Und diesen Halt in sich selbst, diese Sicherheit in sich selbst (bekanntlich auch "Selbst-Sicherheit" genannt) ist es doch erst, die uns freie, liebevolle, achtsame Beziehungen eingehen lässt - und nicht verzweifelte, verkrampfte, verbohrte Versuche, endlich jemanden zu "haben", damit man nicht mehr allein ist.

Und erst dann ist man in der Lage, sich einfach mit der/m Partner/in an einen Tisch zu setzen, ein Glas Wein zu trinken und zu sagen: "Du, mir fehlt irgendwie die Liebe in unserer Beziehung. Was sollen wir denn jetzt tun?" Aus Angst, dass der andere z. B. kurz und bündig sagt: "Trennen wir uns eben!" - sagt man lieber nichts und klebt aneinander ... Wie armselig, aber auch wie traurig.

Man glaubt ja, die Welt gehe unter und man fällt um, wenn man sich trennt. Natürlich ist das immer traurig und schmerzhaft, aber man geht nicht gleich kaputt. Das tun aber zwei Krücken, die sich aneinander lehnen: Ist eine von beiden auf einmal weg, fliegt die andere auf die Schnauze.

Und so kommen sie mir vor, all die emotional verstörten und gehandicapten Menschen, die im Grunde nur noch Krücken sind und verzweifelt nach einem Halt in dieser immer kälteren Welt suchen.

(Der Antaghar)

Das mag sein, doch mir schien in all meinen bisherigen Paarberatungen alle diese Punkte aus meiner Sicht völlig nebensächlich. Doch das sahen die betroffenen Paare wohl anders.

Für manche sind Dinge angstbesetzt, über die ich nur lachen kann. Und was mir vielleicht Sorgen bereitet, ist wiederum für andere unwichtig ...

Gründe trotzdem beieinander auszuharren, sind doch aber letztlich immer von Ängsten bestimmt. Und ist Angst nicht immer ein schlechter Ratgeber?

(Mich stört es übrigens nicht, wenn die Diskussion hier auch mal über das Literarische hinausgeht, ist ja auch ein spannendes Thema ...)

(Der Antaghar)

Darf ich einen Einwand versuchen?

Bequemlichkeit und Faulheit sind aus meiner Sicht nichts anderes als die Folgen bestimmer Ängste, und sei es nur die von "Palomas" angeführte Angst vor Veränderung, vor etwas Neuem, vor dem Leben an sich.

Bevor man sich einem Risiko und dem Lebenigen aussetzt, dem Fließenden und Verändernden - sitzt man doch lieber bequem im selbstgemachten Nest, auch wenn es dort nach Scheiße stinkt.

Ich bringe da immer gerne das Beispiel von den Hunderten von Menschen, die bis zum Hals in einem riesigen Kübel voller Scheiße stecken, der wiederum auf einer herrlichen Wiese steht. Und dann kommt einer vorbei und fragt, warum sie denn in diesem stinkenden Topf ausharren, wo es hier draußen doch wunderbar riecht, herrliches Wetter ist und tausend Blumen blühen. Und was tun sie? Sie bewerfen ihn mit Scheiße und jagen ihn fort.

Das ist Bequemlichkeit und Faulheit - aber von Ängsten bestimmt.
Meinst Du nicht auch?

(Der Antaghar)

Das unsägliche, jahrtausendelange Leid der Frauen ist ohne Frage etwas, wofür wir Männer uns zu schämen haben.

Aber - müssen wir wirklich für das büßen, was unsere Großväter und Ahnen verbrochen haben (wenn wir mal spirituelle und schamanische Aspekte außer acht lassen und nur diese Welt an sich nehmen)?

Ich spreche also mal für Herrn Baumann:

"Warum müssen es dann die Lover der Frauen es nicht ebenso büssen wie ihre Partner? Warum sind so viele Frauen bei ihen Lovern so gut wie nie lustlos (von Ausnahmen abgesehen)?"

Alle anderen Fragen von Dir sind, wie ich finde, sehr nachdenkenswert und wichtig! Vor allem die zweite ist sowas von wichtig und wertvoll - und ja, da hast Du vermutlich sehr, sehr recht.

(Der Antaghar)