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Die dunkle Seite der Macht.....

*********rever Frau
2.589 Beiträge
C und vor allen Dingen E!

Dieses nur zu 99,9% wissen, daß er es nicht tut!!! und diese wunderbare 0,1%ige Chance, daß er es tatsächlich tun könnte... *mrgreen* wenn das nicht wäre, würde definitiv etwas ganz gravierendes fehlen! *zwinker*
So, jetzt nochmal in ausführlicher und nicht nur kurz und knapp über Handy *g*

Also, wie bereits gesagt, für mich ist das Ideal eindeutig 'D'. Mir geht es in der Tat um die totale Kontrollabgabe. Ich will nicht die Möglichkeit haben zu steuern, zu kontrollieren, den Ablauf aktiv mit zu gestalten. Denn wenn ich das tue, bleibe ich eindeutig in meiner Komfortzone, komme nicht an die Grenze und vor allem ist mein Hirn dann weiterhin mit einem beschäftigt: Mit Denken. Genau all das will ich nicht. Aber was ich will, ist an die Grenzen zu kommen. Ich will dahin, wo mein Denken nicht mehr da ist und nur noch Fühlen und Instinkt vorhanden sind. Und da darf dann auch Angst sein. Das kann die Angst sein, dass man ausgeliefert ist oder die Angst, dass die Schmerzen noch schlimmer werden, aber hinter all der Angst ist die Gewissheit, dass ich meinem Dom vertraue, weil er mich souverän an und über die Grenzen und auch wieder zurück bringt. Dieses Vertrauen ist für mich ein ganz eklatanter Bestandteil meines BDSM, ebenso wie die nicht ganz unwesentliche Tatsache, dass ich ihm auch gehören will. Voll und ganz und ohne wenn und aber. Alleine dieses 'ihm gehören wollen' lässt aus meiner Sicht keine andere Variante als D zu. Das ist das, wonach ich strebe und worum es mir in meinem BDSM Kontext geht.

Zur Augenhöhe:

Danke, nein, brauche ich nicht. Ich möchte gerne zu meinem Dom aufschauen können und zwar in jeder Hinsicht. Insofern soll er bitte immer etwas stärker, klüger, reflektierter, etc. sein als ich. Ich definiere d/s für mich so, dass ich aktiv und kontinuierlich angeleitet und entwickelt werde. Das funktioniert für mich nicht, wenn ich diejenige bin, die stärker, klüger, reflektierter, etc. ist. Ist letzteres der Fall, empfinde ich eine solche Beziehung relativ zügig als frustrierend und/oder langweilig. Das permanente Machtgefälle und nicht auf Augenhöhe sein und vor allem auch die ständige Präsenz dieses Gefälles macht für mich persönlich den Kick und Reiz aus.

Sowohl für meine Ausführungen zu Variante D und zur Augenhöhe gilt: Ich will was erleben, überrascht werden, an Grenzen kommen und mich entwickeln. Und wenn ich dafür dann und wann mal in den tiefen Abgrund gucken muss, dann gehört das für mich dazu, auch wenn es mal echt beschissen sein kann.

Quid pro quo: Sub gibt sich ganz und Dom nimmt seine Führungsaufgabe (die ohne Frage -sofern richtig ausgeführt- eine Menge Zeit und Energie erfordert) souverän wahr.

*my2cents*
*********under Frau
4.365 Beiträge
A, B, C, D und E

Es kommt auf die Beziehung miteinander an. Was zusammen passt und möglich ist. *zwinker*
********cati Frau
326 Beiträge
Hm....Vertrauen baut sich auf und ist nicht sofort zu 100% da. Ich liebe und vertraue meinem Partner, ( ich wähle bewußt nicht die "Titel" Dom oder Herr ), und nein dies alles ist für mich nicht schwer vorstellbar.

Dieses ganz "seines" sein, andere (oft auch weniger) Rechte zu haben, all seine Wünshce und Bedürfnisse zu erfüllen, ein Machtgefälle welches immerzu spürbar für mich war und auch psychische Gewalt. Das alles hatte ich viele Jahre lang....in einer nicht BDSM-Beziehung.....und zwar Freiwillig.....ich wurde nicht dazu gezwungen...."nur" manipuliert.

Möglich das dies ein großer Knackpunkt bei mir ist und ich aufgrund meiner Vergangenheit für ein "normales" Sub-denken-fühlen-leben zu verkorkst bin.
Auch kann ich micht nicht anfreunden mit Aussagen in Richtung "wenn denn der richtige kommt".....damit würde ich ja andeuten das mein jetziger Partner nicht der Richtige sei und ich nur übergangsweise bei mir bleibe, bis dann DER Richtige vor mir steht.......Bullshit.
Für mich ist er der Richtige, aus sehr vielen verschiedenen Gründen.

Was nicht heisst dass ich nicht gerne "noch mehr" für ihn sein mag.
ich nehme das "Z".....

weil ich einfach so bin:

masochistisch, pornografisch, bisexuell, dominant, extrem, gewaltverherrlichend, blutliebend (wenn es an mir herunterläuft), anders....

mein Top sagte heute Abend, mich könne es eigentlich gar nicht geben....*love*
Ich glaub, ich bin zu dumm...
... denn ich kapier irgendwie den Eingangsbeitrag nicht. Was hat denn Integrität der Sub mit der individuellen Einstellung zum Thema BDSM zu tun?!

Für mich ist eine Sub (aber auch eigentlich jede andere Frau) schwach und dumm, die ihrem Partner/Dom fremd geht und das tut sie, wenn sie einen anderen zum Spiel auffordert, hinter dem Rücken des Partners/Doms. Das hat mit Verständnis von BDSM rein garnichts zu tun, dass ist eine riesige Charakterschwäche. Verlogenheit nennt man diese.

Vielleicht wolltest du mit dem Beispiel aber auch darauf hinaus, dass Subs (heutzutag?) sich holen was sie wollen. Quasi nicht darauf warten, dass ihnen ihre Wünsche erfüllt werden, sondern tatsächlich losgehen und aktiv suchen und dabei eben auch Grenzen des guten Umgangs sprengen?!

Und wo ich stehe? Ich nehme mal an, du meintest den gesamten Komplex von BDSM und nicht nur SM?! C, D, E.

C : Wir leben unseren Alltag selbstständig und selbstbestimmt, allerdings hat er jederzeit die Möglichkeit das Machtgefälle zu eröffnen. Dazu reicht bei ihm mir gegenüber nur ein Blick oder ein Geste.

D: BDSM hat Abgründe... die sind einfach da, wenn man sich einem anderen Menschen so voll hingibt. Ich finde das Wort Gefahr etwas zu stark, weil es ist ja eine relative Gefahr... man macht das ja nicht mit jedem (also ich nicht). Da muss vorher schon gut abgeklopft werden, ob der andere eine echte Gefahr darstellt.
Abhängigkeit, volle Kontrolle, Ungewissheit... das alles kickt mich stark.

E: Sind noch so die paar anderen Dinge, die BDSM für mich gnz persönlich sind.
Guten Morgäähn :-)
Ich glaub, ich bin zu dumm...

Glaub ich nicht, aber ich erklär dir gern was ich meinte *g*

Was hat denn Integrität der Sub mit der individuellen Einstellung zum Thema BDSM zu tun

Mir ging es in diesem Punkt um das Verhalten des Doms, der, was sicherlich für seinen Charakter spricht, hergeht und ein recht Verlockendes leckerlie ausschlägt.
Zugespitzt: Ein Paar kommt zu ihm....er soll ihm "in die Steigbügel helfen" - was aber aus ihm noch keinen Reiter macht, woraufhin das Pony den Stall wechseln will.

( OK - Ich habe eine Schwäche für Metaphern... *lol* )

Ich finde, er zeigt hier ein sehr "weißes" Verhalten, was Ihn natürlich auch in eine moralisch angenehme Position bringt.

Dies war für mich .....recht aussergewöhnlich......und dadurch einfach ein Ansatz mir Gedanken zu machen.
Denn ich bin nicht so.
Es läge mir fern "Abwerbeversuche" zu starten......jedenfalls meistens *lol*
Aber wenn ich ein Wild erblicke das gejagt werden will und der ihre ist nicht der rechte Jäger, dann ist meine Moral da zugegebenermaßen etwas flexibler.

Bei diesen gedanken bemerkte ich, das, zumindest für mich, hinsichtlich SM wohl andere Regeln gelten als vielleicht sonst.

Das SM eben auch bedeutet zu manipulieren, zu jagen und sich sein erlegtes Wild dann gefügig zu machen.
Vielleicht empfand ich deshalb zu dem erzählten ( und glaubhaften ) "sauberen" Verhalten einen Widerspruch ?

Es ging mir hierbei also weniger um die vermeintliche Iloyalität der sub ( die letztlich einfach etwas wollte was "funktioniert" und keinen Freund der seine Autorität durch "Lehrstunden" nicht destigt, sondern vielleicht auch und gerade dadurch weiter einbüßt !

Der nicht dadurch Dom wird, das er zu spielen und schlagen lernt, sondern der insgesamt ein anderes Standing bräuchte um für sie das zu sein was sie will.

Und vielleicht auch ein bißchen mehr "dunkle Seite" ?

So kam ich auf diese Gedanken...... das ich eben SM ganz und gar nicht, wie in einigen Threats zu lesen, als etwas ganz und gar sauber abgegrenztes, ssc-Rack und was auch immer sehe......sondern letztlich als eine erfüllende Art ein verantwortungsvoller Mistkerl zu sein. *g*

Womit sich komischerweise - und im Gegensatz zu dem was viele erklären, frau bisher doch recht wohl gefühlt hat.
Mehr und mehr merkte ich......genau dieses von Sklavin Forever erwähnte

diese wunderbare 0,1%ige Chance

das gerade heute, gerade jetzt etwas passieren könnte was sie ins tiefste schwarz stürzen liese.....wodurch sie sich ihrer wirklichen Machtlosigkeit bewusst wird, ist für sehr, sehr viele, wenn man mal ehrlich ist, ein enormer Reiz, der das "Spiel" zu etwas "Echtem" werden lässt ......mehr noch.....vielleicht wird gerade hierdurch erreicht, das es eben KEIN Spiel ist - und es auch niemals eines werden wird. *ninja*

Darauf wollte ich raus !
Das meinte ich mit "der dunklen Seite der Macht" *g*

Und ja.....abgrundtief böse und schlecht, wie ich nun einmal bin, machte es mir im Rahmen dieser kleinen "Umfrage" hier einen geradezu diabolischen Spaß im ein oder anderen Fall "nett nachzufragen" *fiesgrins*


- um dann zu hören......Okeeeey.....ich gebs ja zu......"eigentlich" erstmal nur "C"....aber wenn ichs mal wirklich hinterfrag....und ehrlich bin......dann ist auch bei meinem SM eine nicht unerhebliche Packung "schwarz" dabei......und auch und gerade das ist die Sahne auf dem Kuchen *g*
Es läge mir fern "Abwerbeversuche" zu starten......jedenfalls meistens *lol*
Aber wenn ich ein Wild erblicke das gejagt werden will und der ihre ist nicht der rechte Jäger, dann ist meine Moral da zugegebenermaßen etwas flexibler.


frei nach dem Motto: Das Bessere ist des Guten Feind.
Kann ich gut mit leben. Nur schwarz ist das nicht - eher grau. Wer schreit moralisch entrüstet auf? Wohl meistens Opfer und diejenigen die gern würden
******ose Frau
4.604 Beiträge
Schwarze Sahne *umfall* *lol*
ah ok...
... nun habe ich deine Position und Fragestellung verstanden. Allerdings finde ich, kommt das aus deinem Eingangsposting und deiner Fragestellung (bzw. den Antwortmöglichkeiten) nicht raus.

Dann will ich mal meine Position dazu sagen...

Ich find das würdelos... und ehrlos und ich finde gerade Würde und Ehre machen für mich einen dominanten Menschen aus... Mag sein, dass ich da allein stehe, aber ich halte Fremdgehen für super feige und feige Menschen können für mich nicht dominant sein. Wenn der dominante Part um die Situation weiß und die Sub "jagd", dann ist er meiner Meinung nach genauso feige. Für mich ist Dominanz nämlich genau nicht nur Trieben folgen, nicht nur schlagen, nicht nur nieder machen... mein dominanter Part muss mir jederzet das Gefühl geben, verantwortungsbewusst, stark, smart, ehrlich und vor allem nicht feige zu sein. Der dominante Mensch, der mich haben darf, würde in dieser Situation dank seiner Macht dieser Sub die Feigheit austreiben und sie zwingen sich der Situation zu stellen anstatt wegzulaufen...

Allerdings sehe ich halt immernoch nicht den Zusammenhang zu den Antwortmöglichkeiten.
@ophelia
für mich wäre interessant zu erfahren ob meine Sub sich jagen lassen würde. Was andere Doms starten ist mir grundsätzlich egal. Entscheidend für mich ist das Verhalten des eigenen Weibchens.

Der dominante Mensch, der mich haben darf, würde in dieser Situation dank seiner Macht dieser Sub die Feigheit austreiben und sie zwingen sich der Situation zu stellen anstatt wegzulaufen...

und ja, auch ich hatte Zeiten wo ich die Welt retten wollte. Ich halte dies für eine idealisierte Sichtweise die sehr schenll von der Realität überholt werden kann. War das schon OT? Vielleicht in Teilen - sorry
@Navii
Das verstehe ich und aus meiner Sicht als Bottom würde mir so ein Verhalten völlig widersinnig erscheinen, aber das war eben nicht die Frage.

Sicher ist das eine idealisierte Sichtweise. Aber ich erwarte von meinem dominanten Part zu mindest eine Ablehnung des Angebotes.
@****lia

ich halte Fremdgehen für super feige und feige Menschen können für mich nicht dominant sein

Da gebe ich dir gern Recht *g*

Deswegen sollte ein Dom der andere oder eben mehrere subs hat oder begehrt auch vermeiden zu lügen. Denn wenn diese Lüge offenbar wird - und das wird sie früher oder später meistens, dann ist ein um Absolution bittender Dom im Büsserhemd ne recht unpassende Sache *lol*

Aber andersherum ?
Eine, wie auch immer gebundene sub, die signalisiert "jag mich-nimm mich" weil was ich gerade habe passt eigentlich nicht , sich darauf einzulassen sollte "feige" sein *hae*

Nun, wenn du das so siehst, dann respektiere ich das, ebenso wie die Ansicht des Doms mit dem ich da auf nem Café zusammen saß.

Eines noch.............

Wie ich gesehen habe, bist du gerade dabei in puncto SM deine ersten Schritte zu machen.
Und möglicherweise werden sich da im laufe der Zeit noch einige deiner Ansichten und Werte- und Moralvorstellungenn ändern. Dinge, die dir heute schwer erscheinen oder dir gar widerstreben, vor einem Mann zu knien zum Beispiel, werden dir später nur noch ein lächeln entlocken.

Auch wenn du das im Moment vielleicht nicht recht glauben magst *g*

oder wie navii richtig schreibt:

und ja, auch ich hatte Zeiten wo ich die Welt retten wollte. Ich halte dies für eine idealisierte Sichtweise die sehr schenll von der Realität
überholt werden kann.

Sicher ist das eine idealisierte Sichtweise. Aber ich erwarte von meinem dominanten Part zu mindest eine Ablehnung des Angebotes.

Ah.....du hast an ihn also einen Alleinanspruch *g*


------------------

Ich hoffe, du fühlst dich jetzt nicht angegriffen ?
Tatsächlich ändern sich, gerade bei Anfängern, Einstellungen und Ansichten in der ersten Zeit mitunter dramatisch.



Achja......

War das schon OT? Vielleicht in Teilen - sorry


Ich finde es können sich aus einem Thema heraus schonmal interessante Abzweigungen ergeben, die man dann auch ruhig verfolgen sollte - das sehe ich nicht so eng *g*


Wie auch immer ....

*zumthema*
Eine, wie auch immer gebundene sub, die signalisiert "jag mich-nimm mich" weil was ich gerade habe passt eigentlich nicht , sich darauf einzulassen sollte "feige" sein

Ja klar, wenn für mich Betrug feige ist, ist die Unterstützung dessen (immer unter der Voraussetzung man weiß von dem Betrug) auch feige und es wäre auch feige, wenn ich den anderen Dom kenne, ihm das nicht zu sagen.

Und möglicherweise werden sich da im laufe der Zeit noch einige deiner Ansichten und Werte- und Moralvorstellungenn ändern.

Leider ist das ein Argument, dass Menschen wählen, wenn sie keine Argumente haben. Ich gebe dir Recht, Menschen verändern sich, Einstellungen verändern sich... aber ich denke 27 Jahre Vorstellung von Recht und Unrecht sind schon ein Statement. Betrug gibt es ja nicht nur im Bezug auf BDSM, das ist also nichts, was man ausschließlich mit Erfahrungen in dem Bereich einschätzen bzw. sich eine Meinung dazu machen kann. Ich persönlich hoffe, dass ich diese Sichtweise von Recht und Unrecht nie einbüße oder durch überflüssigen Zynismus kompensiere, dass solche Vorstellungen natürlich oft enttäuscht werden, weil sie eben nicht "szenetypisch" sind.
Ich gönne dir aber deine Einstellung dazu!

Ah.....du hast an ihn also einen Alleinanspruch

Alleinanspruch worauf? Auf meinen dominanten Part? Auf meine Meinung? Verwechsle bitte nicht die Einstellung zum Thema Monogamie mit der Einstellung zum Thema betrügen. Man kann durchaus polygam sein und denn noch recht handeln, indem man einfach ehrlich ist.
Ja klar, wenn für mich Betrug feige ist, ist die Unterstützung dessen (immer unter der Voraussetzung man weiß von dem Betrug) auch feige und es wäre auch feige, wenn ich den anderen Dom kenne, ihm das nicht zu sagen.

Dann freue ich mich für dich, das du mit deinem Freund eine solch glückliche, ehrliche und für dich in allen Punkten rundum zufriedene Beziehung hast.
Schön, wenn sich zwei finden, die dieselbe Einstellung haben. *g*

----------------------------------------------------------------------------------------------

Leider ist das ein Argument, dass Menschen wählen, wenn sie keine Argumente haben. Ich gebe dir Recht, Menschen verändern sich, Einstellungen verändern sich... aber ich denke 27 Jahre Vorstellung von Recht und Unrecht sind schon ein Statement.


Wie ich sehe, hast du offenbar bereits in der Wiege damit begonnen *lol*

Nach meiner Erfahrung ist allerdings SM sehr oft der GEGENSATZ zu bisher gemachten Erfahrungen. Insofern behindern sie einem eher als das sie nutzen.
All die anerzogenen Gos-und No Gos die es da zu überwinden gillt....

• Die sich bei dir eben darin ausdrücken das es dir (noch ) widerstrebt vor einem Mann zu knien oder ihn mit "Herr" anzureden.....obgleich du, wie du ja selbst schreibst ihm doch zu Füßen liegen willst.

Deine beschriebenen, ....doch etwas härteren Wunschphantasien.........solltest du tatsächlich den Schritt machen daraus Erfahrungen werden zu lassen..... so wird aus diesem "Spiel" mehr und mehr etwas mit hinübergenpmmen werden - und auch das wird dich sicherlich prägen und verändern.

Du bist stolz auf deinen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn - vielleicht auch weil er dir hilft dich abzugrenzen.....dir die Sicherheit bietet sicher in richtig und falsch einteilen zu können.......nun......ich kann dir sagen......SM kann manchmal verdammt grau sein *fiesgrins*


Einige deiner Posts zeigen lassen dich recht..... forsch rüberkommen.
Du scheust dich nicht anderen übers Maul zu fahren *lol*
Auch auf einem Feld auf dem du wenig eigene Erfahrung hast, traust du dir sehr schnell Bewertungen zu *g*

Fein, ich habe Frauen mit Selbstbewustsein schon immer gemocht. *g*


Tatsächlich bin ich der Meinung, das deine 27 Jahre geballte Lebenserfahrung, sich, so du denn dir erst selber erlaubt hast wirklich sub zu sein, sich ganz schnell zu einem recht übersichtlichen Häufchen komprimieren können - und du deinen bisherigen Wertekompass mal eben komplett neu einnorden kannst *g*

Wette anbietet *g*

Das war bei mir so - und bei den meisten anderen wohl auch.
Das für dich selbst kategorisch auszuschliessen, wäre, bei allem Selbstbewustsein, vielleicht doch ein wenig überheblich, meinst du nicht ? *zwinker*


Wie auch immer, ich finde, ebenso wie navii es recht passend beschrieb, deine Ansicht sehr idealisiert.
Aber wenn es dir so gefällt - dann lass es so *g*
yep
wie V_S_O_P treffend schrieb. Unsere Welt ist grau. Würden wir uns an gesellschaftskonforme Normen und Regeln halten, wäre es kein BDSM mehr sondern die Norm. Der Reiz liegt im Grenzbereich. Und das auf allen Ebenen.

Ich gebe dir Recht, Menschen verändern sich, Einstellungen verändern sich... aber ich denke 27 Jahre Vorstellung von Recht und Unrecht sind schon ein Statement.

Nur mal so provokant hinterfragt - wer sagt das Du 27 Jahre richtig lagst? Nun, ich hab 51 Jahre! Hab ich somit per se recht? Weißt Du, man kann auch jahrelang Dinge falsch machen und trotzdem von Erfahrung sprechen. Ich hole die Menschen dort ab, wo sie sich positionieren. Aber erfahrungsgemäß ist nichts in Stein gemeisselt.
Ich habe zur Zeit eine Novizin (eine Sub die am Anfang steht) in Ausbildung. Sie konnte sich noch vor wenigen Wochen nicht vorstellen jemals vor einem Mann zu knieen. Menschenverachtend und erniedrigend wurde genannt. Okay. Mittlerweile liebt sie es. Dies ist nur ein Beispiel von vielen.
Schau Dir meine Homepage (die Backpfeife) an und wundere Dich. Für meine Frau jahre lang ein absolutes NoGo .........

Ich bin wahrlich kein bekennender Freund von freier Liebe und schon gar kein Swinger.
Will sagen - ich nehme nicht alles was mir angeboten wird. Aber ich könnte!
Du erwartest von Deinem DOM/Herrn/Freund/Mann das er ablehnt? Na ob das mal gutgeht. Ich wünsche es Dir von Herzen, habe aber dauerhaft berechtigte Zweifel
Die sich bei dir eben darin ausdrücken das es dir (noch ) widerstrebt vor einem Mann zu knien oder ihn mit "Herr" anzureden.....obgleich du, wie du ja selbst schreibst ihm doch zu Füßen liegen willst.

Sry aber irgendwie siehst du in mir etwas oder jemanden, der ich nicht bin. Ich weiß nicht woher du deine Weisheit nimmst, aber ich knie sehr wohl vor dem Meinigen... ich nenne ihn zwar nicht Herr... aber das sind ja doch zwei paar Schuhe.

Deine beschriebenen, ....doch etwas härteren Wunschphantasien.........solltest du tatsächlich den Schritt machen daraus Erfahrungen werden zu lassen..... so wird aus diesem "Spiel" mehr und mehr etwas mit hinübergenpmmen werden - und auch das wird dich sicherlich prägen und verändern.

Du scheinst mir irgendwie aus einer meiner Meinung nach etwas arroganten Art zu denken, dass alle Welt nur Kopfkino hier verbreitet.

Du bist stolz auf deinen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn - vielleicht auch weil er dir hilft dich abzugrenzen.....dir die Sicherheit bietet sicher in richtig und falsch einteilen zu können.......nun......ich kann dir sagen......SM kann manchmal verdammt grau sein

Auch da ließt du etwas, das so nicht stimmt... Recht und Unrecht... nicht Richtig oder Falsch... Recht ist ein ganz klar definierter Begriff und ja er mag Gesellschaft definiert sein, aber in dieser Gesellschaft leben wir nunmal. Oder sagt du zu einem Axtmörder auch, dass er weder Recht noch Unrecht begangen hat, es war einfach grau?!

Einige deiner Posts zeigen lassen dich recht..... forsch rüberkommen.
Du scheust dich nicht anderen übers Maul zu fahren *lol*
Auch auf einem Feld auf dem du wenig eigene Erfahrung hast, traust du dir sehr schnell Bewertungen zu

Im Gegensatz zu dir behaupte ich nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben, wenn es um BDSM geht. BTW. du nutzt das Kürzel SM falsch... denn Dominanz und Submission sind genau das D/S und nicht SM und deine Frage am Anfang ging eher um D/S als SM...
Allerdings wirfst du ein Thema auf, das nur sekundär mit BDSM zu tun hat (siehe Erläuterung im anderen Post) und da habe ich eben auf Grund von 27 Jahren Lebenszeit eine Meinung und die vertrete ich. Ich persönlich wollte niemandem über den Mund fahren, wenn das geschehen ist, tut es mir leid. Ich respektiere jeden Menschen.

Dein in 5 Absätzen einziges Argument war "komm du mal dahin wo ich jetzt bin"... das ist super sachlich und führt natürlich zu einer echten Unterhaltung.

Tatsächlich bin ich der Meinung, das deine 27 Jahre geballte Lebenserfahrung, sich, so du denn dir erst selber erlaubt hast wirklich sub zu sein, sich ganz schnell zu einem recht übersichtlichen Häufchen komprimieren können - und du deinen bisherigen Wertekompass mal eben komplett neu einnorden kannst

Wieder selbes Argument. Btw. ich habe gesagt, dass mir bewusst ist, dass sich Meinungen und Einstellungen ändern... das macht es aber zu keinem Argument. Außerdem ist das Verständnis (wie ich bereits sagte) von Recht und Unrecht etwas, dass man nicht mal eben so ändert. Ich stelle ja auch nicht das atmen ein, weil ich erlebt habe, wie toll es sich anfühlt nicht mehr zu atmen...


Und ja ich bin das was man eine Idealistin nennt. Und ja ich lebe nach diesen Prinzipien. Ich helfe älteren Menschen über die Straße, ich stecke dem Straßenmusiker nen Euro zu, ich lächle andere Menschen an, obwohl sie mir Unrecht getan haben und ich grüße meine Lehrerin, die mir in der 6ten Klasse nicht meine gymnasiale Empfehlung geben wollte, weil ich sozial inkompatibel bin... So bin ich, das ist ein wesentlicher Bestandteil meines Charakter. Ich lüge nie, ich verschweige nichts, ich behandele jeden Menschen, wie ich selbst behandelt werden will. Und ich hoffe, ich werde diesen Wesenszug niemals verliehren, egal was andere Menschen mir antun, egal was ich mir selber antue, egal was ich erlebe. Warum kannst du das nicht einfach respektieren und sagen ich sehe es aus meiner Perspektive anders?!
Der Reiz liegt im Grenzbereich. Und das auf allen Ebenen.

Vielleicht ist genau das das Problem in der gerade stattfindenden Kommunikation. Ich bin nicht zum BDSM gekommen, weil es mich reiz(te).

Du erwartest von Deinem DOM/Herrn/Freund/Mann das er ablehnt? Na ob das mal gutgeht. Ich wünsche es Dir von Herzen, habe aber dauerhaft berechtigte Zweifel

Und da hast du mich falsch verstanden bzw. den Punkt warum aus meiner Sicht abzulehnen ist. Weil er damit einem Betrug hilft. Würden die zwei einfach miteinander spielen, er wüsste nichts davon, dass sie nen Dom/Parter hat (der das nicht gut heißen würde), dann so what jeder wie er will. Aber er weiß es und er macht sich aus meiner Sicht schuldig, wenn er dem zustimmt. Es geht nicht um "freie Liebe" und wie ich dazu stehe, sondern um BETRUG, LÜGE, VERRAT!
Sry aber irgendwie siehst du in mir etwas oder jemanden, der ich nicht bin. Ich weiß nicht woher du deine Weisheit nimmst, aber ich knie sehr wohl vor dem Meinigen..

Wenn man auf dein Profil klickt. wird ersichtlich welche Beiträge du bisher geschrieben hat - und auch welche fragen dich treiben.
Ich war daher nicht gezwungen mir etwas "zusammen zu reimen".

Allerdings freut es mich zu sehen, das du hier offenbar schon große Fortschritte machen konntest. *top*

Auch deine Wunschphantasien - und das es bisher leider nur Kopfkino ist, hast du ja dort beschrieben. Du kannst sie, wie wir alle, dort auch jederzeit nachlesen *g*


Mir nun zu unterstellen ich würde mich dir gegenüber arrogant benehmen, hätte die Weisheit mit Löffeln gefressen und du solltest erstmal dahin kommen wo ich sei, was ich weder meinte noch sagte, dir nur, ebenso wie navii aufzeigen wollte, das eben alles im Fluss ist und sich ändern kann, finde ich ...... naja..... es ist jedenfalls keine Zierde für dich *schiefguck*

Tatsächlich würde ich meinen dir gegenüber sehr nachsichtig und verständnissvoll gewesen zu sein.

Wie auch immer, es besteht kein Grund deine idealisierte Ansicht verteidigen zu müssen, den auch wenn wohl die meinung entstehen könnte, das sich diese wohl bald verändern könnte, will sie dir ja niemand nehmen *g*

Damit sollten wir diesen kleinen Ausflug nun vielleicht doch langsam beenden und wieder zum Kern des Themas zurückkehren.

Vielleicht magst du ja zu den Punkten die dich beschäftigen einen Threat eröffnen ? *g*
******ose Frau
4.604 Beiträge
@*******1987
Deine Posts gefallen mir und ich finde darin, eine Reife, die eher selten ist, gemessen am Alter.

Zu der Frage des Verzichts des DOM's, auf eine leckere Sub, die ihm zu verstehen gab, dass sie ihn wollte.

Das gefällt mir, Integrität und Charakterstärke kann ich darin finden, sich nicht jedes Wild zu grabschen, welches offensichtlich gejagt werden will, insbesondere, wenn es jemandem anderen gehört.

Mir ist es egal, was andere tun!

Ich würde zumindest nicht hinter dem Rücken des anderen DOM's an seinem Häschen knabbern - eine Frage der Ehre! Einfach nur weil es lecker ist, muss ich nicht alles haben, was nicht mir gehört.

Würde ich mich verlieben, in das Häschen, und das Häschen in mich, da wäre die Situation nicht minder schwierig, würde aber auch eine ehrliche Kommunikation erfordern.

Dominanz hat für mich nichts damit zu tun - echt nicht - ich wüsste nicht, was diese Situation mit BDSM zu tun hat.

Das kann einem Stino genauso jederzeit passieren, dass eines anderen Mädel, welches einen Freund, Partner oder Mann hat, signalisiert, ach ich möchte so gerne mit dir, weil...... Und so manch ein Stino nimmt das Angebot so gerne an, wie mancher DOM und keiner der beiden ist dabei besser, schon gar nicht, weil er DOM ist.

Ich will nicht beurteilen, denn jeder einzelne Fall ist anders, geprägt von verschiedenen Emotionen und Empfindungen, und beurteilen mag man ja, vielleicht auch nicht mit allen Fakten und deshalb falsch, aber verurteilen, das ist nochmals eine ganz andere Geschichte.

Als Femdom würde ich niemals einer anderen Femdom ihr Sub beglücken, nur weil er dies wollte. Eine Frage der Ehre, aber das sagte ich schon.

Mit BDSM erleben hat das, meiner Meinung nach, nichts zu tun!

Und ich bin 52, also doppelt so alt, wie Ophelia, meine Kinder sind plus und minus in der Region ihres Alters und teile ihre Meinung ihn manchen Punkten.

Lässt sich mein Leben auch komprimieren zu einem Häufchen?

Nur zu, probiert es mal *lach*

Eure Rose
Lässt sich mein Leben auch komprimieren zu einem Häufchen?

Nur zu, probiert es mal *lach*

Ein Fehdehandschuh? Für was? Obgleich dies ein leichtes wäre. Wie bei jedem. Aber daür gibt und gab es keinen Anlass

Auch ich teile ihre Meinung in einigen Punkten. Du fragst Dich wo die Kausalität zu BDSM sich verbirgt? Na in den Möglichkeiten mir als DOM zu nehmen was ich möchte. Wenn ich es möchte (was ja niemand behauptet hat)
Was provoziert ist das absolute.

Aber V_S_O_P hat recht. Das ist jetzt alles OT
******ose Frau
4.604 Beiträge
***ii:

Lässt sich mein Leben auch komprimieren zu einem Häufchen?

Nur zu, probiert es mal

Ein Fehdehandschuh? Für was?

Nun, so war es nicht gemeint, als Fehdehandschuh, allerdings war das mit dem Häufchen schon ziemlich stark, und im übrigen nicht von dir geschrieben.

Aber ihr reifen und gewandten DOM's könnt leben und handeln wie ihr möchtet, und euch eure Häschen schnappen und knabbern daran wie ihr darauf Lust habt, keine Frage!

Dass ihr aber die Meinung einer jungen Frau nicht gelten lassen könnt, bloss weil sie jung ist, und Alter mit unerfahren gleichsetzt, finde ich unschön, und dass ihr es von oben herab tut, süffisant und sarkastisch, das halte ich hingegen für sehr, ach ich sags lieber nicht.
Also ich weiß ja nicht,was Alter mit Erfahrung zu tun hat. Hatte damit noch nie im realen Leben Probleme bei einem Herrn. Wozu sich hier überhaupt über die Einstellung anderer so geärgert wird, wie war das mit der Tolleranz?....
******ose Frau
4.604 Beiträge
***ii:
Na in den Möglichkeiten mir als DOM zu nehmen was ich möchte.

Als DOM kannst du dir nicht mehr oder weniger nehmen, als jeder andere ganz normale Erdenbürger.

Als DOM sich des anderen DOM seine Sub nehmen, ist auch nichts anderes, als als Mann, des anderen Mann seine Freundin zu vernaschen.

Ich sehe darin keinen Unterschied.
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