Fragwürdige Masseure

Warum müssen wir bei jeden Thema so eine dämliche Diskussion auslösen? Es ist schlimm geworden… Jeder muss seinen Senf auf irgendeine Art geben… 😱😱😱… Wahnsinn !!

Wir sind erwachsen und wissen alle auf welcher Plattform wir uns bewegen… Es ist logisch, dass es etliche Kollegen gibt, die unter dem Vorwand „Massage“ ganz billig an Menschen herankommen wollen um sie erotisch zu betatschen… Anders kommen sie vielleicht nicht weiter… Diejenigen, die sich massieren lassen, wissen genau worauf sie sich einlassen… Womöglich möchten sie auch gerne mal nur so erotisch angefasst werden… Das ist auch menschlich…


Eine vernünftige fachliche Massage kostet Geld und dann geht man zum Physio oder zu den netten Thailänderinnen… Das weiß doch auch jeder… Also, worüber sollen wir hier noch diskutieren? Die Zeit ist dafür einfach zu schade…

Ich bin so ein Profi habe alles gelernt auch Tantramassage. Ich habe auch eine eigene Praxis und ich glaube nicht das jemand der soviel Geld in die Ausbildung investiert hat wird kaum das alles kostlos machen. Natürlich gibt es immer schwarze Schafe die nur Sex wollen das heißt aber nicht das die Massage schlecht sein muß.

Danke für Deinen Beitrag erstmal.

Zertifikate sind kein Beleg für Kompetenz - ebenso wie ein akademischer Grad/absolviertes Uni-Studium nichts über die Kompetenz des/der Betreffenden aussagt (sehr salopp formuliert, gibt es da genug "akademische Vollidioten").

Selbstreflexion ist eine höchst wünschenswerte Kompetenz bei Menschen. Leider erfahrungsgemäß nur bei einer Minderheit der Menschen vorhanden.

Massage selbst:
Ja, es gibt (so mein Eindruck aus dem Lesen von verschiedensten Profilen und aufgrund der Antworten in Threads wie hier - selbst in Tantra-Massage-Gruppen) genug Männer, die über die Massage Zutritt zur Möse erhoffen und auch (scheinbar) bekommen. Warum?

Weil bei vielen Männern/männlichen Partnern die Berührungskompetenz gegen Null geht und sich daher (so scheint es) viele Frauen sich eine Massage (primär medizinische, jedoch auch Wohlfühl-Massage und damit (wenn die Persönlichkeit bereits so weit ent-wickelt ist, sich auch dies zu erlauben) auch eine Tantra-Massage) gönnen, um schlichtweg mal so berührt zu werden, wie sie es sich für sich wünschen.

• Wir geben Tantra-Massagen.
  
• Ja, unsere Sie ist da intensiv ausgebildet.
  
• Ja, ich habe von unserer Sie gelernt.
  
• Nein, ich habe kein(e) Zertifikat(e).
  
• Ja, selbstverständlich kommen zu Beginn ausnahmslos die Fragen:
  

• -Wie bist Du da? (zielt auf den emotionalen Status ab)
  
• -Wie fühlt sich Dein Körper gerade an? (zielt auf den körperlichen Status ab - etwaige Verspannungen, Schmerzen oder einfach nur Unwohlsein)
  
• -Was wünscht Du Dir für Dich heute?
  
• -Was soll sich am Ende der Massage für Dich in welche Richtung verändert haben? (um damit unter anderem auch klar im Vorfeld abzuklären, ob ev. übersteigerte Erwartungen vorliegen)
  

Ja, der Weg zur Möse über das Angebot einer Massage betrifft leider auch viele Männer, die Tantra-Massagen geben. Dort bin ich (Er) eh bereits eine Persona-non-grata, weil ich das immer wieder mal selbst thematisiere und auch kritisiere, als gegenüber einem Menschen per se und gegenüber einer Frau im Besonderen als völlig unangebracht und emotional sogar potentiell traumatisierend oder re-traumatisierend erachte, wenn der massierende Mann plötzlich einen steifen Schwanz hat/zeigt und (wenn das schon passiert) mit diesem dann die Frau auch nur irgendwo am Körper berührt, erst recht, wenn dann Sex als etwas Natürliches im Zusammenhang mit einer Massage betrachtet wird.

Sexualität und sexuelle Energie sind klar etwas Natürliches. Und jede Ablehnung derselben würde ich potentiell mit "was hast Du dahingehend als traumatisierend, ablehnend, grauslich etc. erlebt?" hinterfragen und zu einer Beratungs-Sitzung einladen.

Sex hat meines Erachtens (und unser beider Meinung nach) stets im wechselseitigen Einvernehmen statt-zu-finden. Selbst dann, wenn es das "hasch mich"-Spiel ist, so ist auch dies einvernehmlich.

Wer sich in einer Massage-Situation befindet, ist potentiell (und hoffentlich) sowohl körperlich/physisch als auch emotional entspannt. Gelingt es sowieso schon genug Frauen (durchaus auch Männern, doch denen potentiell seltener) nur sehr unzureichend, Grenzen zu setzen, Nein zum Anderen und damit Ja zu sich selbst zu sagen, so ist diese Fähigkeit, Übergriffigkeit (egal, ob mental, über die Sprache oder gar körperlich ausgedrückt/vollzogen) zu blockeren, noch mehr reduziert.

Massagen, die über Erotik-Plattformen wie dieser hier angeboten werden sind meines Erachtens vielfach höchst zweifelhaft, sofern sie kostenlos angeboten werden.
1. Selbstverständlich gibt es genug Männer, die über das Geben von Berührung sich die ansonsten im Leben fehlende Menge an Berührung holen.
2. Ja, es gibt auch genug Männer, die nach einer Shiatsu- oder anderenartigen Massage-Ausbildung Menschen brauchen, um zu üben. Doch dann sollen/dürfen es auch Männer sein, die meiner Erfahrung nach (Er) häufig denn doch abgelehnt werden. In solchen Fällen zeigt sich somit aus meiner Sicht bereits klar der wahre Hintergrund/die wahre Absicht des Angebotes: Ficken mit einer Frau.


Jeglichen Missbrauch dieser Situation durch "schwanzgesteuerte Männer" würde ich am Liebsten mit dem berüchtigten "nassen Fetzen ins Gesicht" "kommentieren" (Anmerkung: Missbrauch ist es dann aus meiner Sicht, wenn keine absolute Klarheit darüber hergestellt wurde, was fixer und was potentieller Inhalt einer Massage ist - egal, ob eine normale (klassische Muskel-Entspannungs-/Verspannungs-Lösungs-Massage, eine Wohlfühl-/Wellness-Massage, eine erotische Massage oder eine Tantra-Massage).

Ich wünsche allen Menschen, die gerade bei den vielen kostenlosen Massage-Angeboten (und auch bei den bezahlten Tantra-Massage-Angeboten) nur zu jenen Massierenden (Männern und Frauen) kommen, die
• eine klare, professionelle Vorgangsweise pflegen,
• nur dies tun, was im Vorfeld bereits klar und eindeutig vereinbart wurde,
• eine erotische Massage somit nur dann durchführen, wenn dies klar und einvernehmlich bereits im angezogenen Zustand aller Beteiligten als "Ja" klar besprochen und vereinbart wurde,
• Menschen dann, wenn sie einen anderen Körper berühren, auch über das Einfühlungsvermögen als auch die kommunikative Kompetenz verfügen, um (ebenfalls im Vorfeld) vor Beginn der Ausübung der Massage über (körperliche und emotionale) Schmerzen bzw. Disbalancen Bescheid wissen und diese in ihrem Wirken berücksichtigen können.
• sich dessen klar, eindeutig und im positiven Sinn dessen bewusst sind, dass ein massierender Mensch ausnahmslos dem zu massierenden Menschen zu dienen hat (und keinesfalls eigenen Interessen, als ev. jenem, damit seinen Lebensunterhalt zu verdienen).

Mir ist es total egal, ob jemand irgendwelche Zertifikate hat, für mich ist nur wichtig ob es mir gut tut.

Da habe ich von talentierten Laien sogar schon deutlich bessere Massagen bekommen, als von manchem der das beruflich macht.

PS wenn ich körperliche Einschränkungen hätte, dann sähe ich mich selbst in der Verantwortung das mitzuteilen, nicht den Masseur.

Ich muss da jetzt mal eine Lanze für die Hobbymasseure brechen, ich bin ja selber einer. Natrülich gibt es schwarze Schafe. Aber wenn Frau ein bischen ihren instinkt einschaltet, dann gibt es ein paar Warnzeichen.
Wenn sie nicht unbedingt einen Adonis will, ist sie meist besser bedient. Nicht die Schönlinge massieren einen ohne hintergedanken. Sondern eher die unscheinbaren, die einem nicht sofort auffallen, massieren einen sehr viel leidenschaftlicher und ohne Eigennutz. Sie sind sehr viel bemühter. Natürlich gibt es auch hüben wie drüben auch ausnahmen. So sind jedenfalls meine erfahrungen, vorallem was mir die Damen die schon bei mir zu Gast waren berichtet haben. Leider schauen die Damen aber eher auf das äussere.
Die Hobbymasseure haben genauso ihre daseinsberechtigung wie die Profis. Man muss halt vorher mit offenen Karten spielen.

Vorschlag: man stelle den TEIL Massage generell ein
und inseriere HIER nur nach ausgewiesenen Experten.
(welche dann eben jedoch auch alle (!!) ihre medizinischen
Kenntnisse / Erfahrungen hier dann zu dokumentieren haben


(finde es fast schon lächerlich, dass man sich darüber echauffieren "muss"
=> wie einige eben ja bereits schon mitteilten:
wir sind hier weder beim Arzt - noch bei einem wirklichen Masseure
=> wir sind ja auch nicht bei professionellen Sexanbietern oder ähnlichem
(obgleich dies ja der eigentliche Hintergedanke dieser Seite sein sollte
zumindest dachte / vermutete ich dies bisher hinter dieser Seite => JOY !! Club !!

die / derjenige, welche-r eben "massiert" wird
sollte eben sagen, wenn es ihm / ihr zu viel wird

und - selbst Masseure sind nicht immer DIIE vollkommenen Experten
(habe dies selbst als "Patient" monatelang - bei diversen Behandlungen erleben dürfen)

HINWEIS: niemand will hier IHREN Job gefährden - oder in Abrede stellen.

=> Thomas15575

wir sind hier eher beim Geben und Nehmen

(warte auf den nächsten Shitstorm)
(frage mich nur dann: sind wir hier bei der Behandlung
• oder auf einer Plattform, wo man eben sich über Hobbies / Interessen / Sexualität austauscht)
Um es anders zu fragen: was macht sonst Klassik / Rock - Tanz - Schauspiel
alles zusammen auf einer selben Plattform?

Die Bratkartoffeln am Bahnhof sind auch nicht mehr das was Sie mal waren.

Ach sooo.
Dann können wir ja festhalten, dass DU der Einzige hier bist, der diese Menschen als "Vollidioten" bezeichnet hast - durch die Blume zwar, aber dennoch.



Versuche mal, das von Dir genannte Zitat ohne Deine eigenen Emotionen zu lesen.. dann findest Du vielleicht die Ursache, weshalb Dich das so triggert ....

In den letzten 40 Jahren habe ich genug Menschen beiderlei Geschlechts massieren dürfen. Obwohl ich nur einen Tag mal bei einem Profi gelernt habe, was man bei einer Massage nicht darf, habe ich genug anatomische und sonstige medizinische Kenntnisse, dass ich mir zutraue gesunde Menschen auch hartneckige Verspannungen wegmassieren zu können. Fast immer bin ich nachhaltiger, als die 10-15 Minutenmassage bei einem gelernten Physio.
Ich frage als Hobbymasseur immer vorher nach medizinische Problemen und Erfordernissen und kläre ab, wie und was massiert wird. Bis jetzt - und ich habe viel massiert - hat sich noch nie jemand beschwert, im Gegenteil. Und ich frage direkt nach der Massage, einen Tag später und eine Woche später nach, ob es meinem Massagepartner(in) gut getan hat.

Ebenso bin ich öfters massiert worden - von Massagetherapeuten, Wellnessmasseuren, Tantramasseuren, Thaimasseurinnen und Hobbymasseuren. Dabei habe ich persönlich die Erfahrung gemacht, dass die meisen Hobbymasseure einfühlsamer auf meine Verspannungen eingingen, weil sie keine Standardprogramm abspulen in 10-20 Minuten, sondern sich langsam in Rücksprache an meine Befindlichkeiten herangetastet haben. Wenn man 1-2 Stunden für eine Massage Zeit hat, kann man halt anders auf den Partner eingehen. Der "Profi" in 15 Minuten nicht.
Meine besten Massagen habe ich bei einer Thaimasseurin bei einer 90 minütigen Ganzkörpermassage (ohne Erotik und Happy End!) erhalten und einem sehr erfahrenem Hobbymasseur aus dem JC bei mehreren gegenseitigen Massagen (mit von beiden Seiten geworten Happy End).
Meine schlechteste Massage habe ich ein einer Kosmetikerin und zertifizierten Wellnessmasseurin erhalten, die 60 Minuten mit den Fingerspitzen über die Haut gestreichelt hat..

Es gibt hier hervorragende Hobbymasseure ohne Zertifikate, aber sicher auch Joyler, die meinen über ein Massageangebot was anderes zu erreichen. Ich halte die, die an einer Massage interessiert sind, für durchaus in der Lage, beim lesen des Profils und des Angebots, Spreu vom Weizen unterscheiden zu können.
Eine Frau hat mal ein Massageangebot von mir abgehnt, WEIL ich keinen Sex mit ihr wollte. So What?

das ist dann eben eine-r jede-n eigenen Entscheidung.

Hmm, ich habe auch schonmal probiert eine Massage anzubieten. Einfach um einen schönen Abend oder Tag zu bieten und für ein Wohlfühlerlebnis zu sorgen. Seit vielen Jahren bin ich in Tantraseminaren und habe auch mehrere Lomi-, Wellness- und Fußreflexzonenkurse besucht. Oft verwende ich auch Elemente aus dem Thaiyoga. Generell sind meine "Nehmenden" egal ob Mann oder Frau sehr zufrieden und es freut mich, wenn ich geben konnte (und getroffen habe)was der "Nehmende" braucht. Sogenannte Ausbildungskurse habe ich auch schon 4-5 besucht. Auf irgendwelche Zertifikate habe ich verzichtet. Anaomische Kenntnisse sind ausreichend vorhanden.
Zu den sogenannten Profis möchte ich nur bemerken, sicherlich ist ein gezielter Griff bei Schmerzen nicht schlecht, aber bei einer Wellnessmassage muss die gegenseitige Energie stimmen.
Nichts langweilt mich mehr, wenn ich genau weiß, welcher Griff als nächste kommt, dann zähle ich nur ab und kann nicht abschalten.
Wenn ich als Masseur meine Energie und Lust zu massieren an den/die "Nehmenden" übertragen kann und der "Nehmende" das annimmt und annehmen will, ist das für beide Beteiligten super.
Bei einer Wellnessmassage ist Synergie und Intuition entscheidend für ein unvergessliches Erlebnis. Daher hätte ich das gerne mal mit Unvorbelasteten ausprobiert. Da ich es mir ungern leicht mache, Männer sind dafür immer zu haben, und wenig Zeit habe, habe ich nach Frauen gesucht.
Hierbei spielt sicher auch die erotische Komponente eine Rolle, aber generell sind Frauen muskulär leichter zu massieren und natürlich etwas komplizierter bei Synergie und bei den Vorurteilen.
Jetzt erstmal Schluß für heute ....

Grundsätzlich ist doch wohl anzumerken, dass es KEINE staatl. geprüften Masseure gibt, höchstens mediz.Bademeister und Physiotherapeuten.
Die hier so oft zitierten „Ausbildungen“, „Schulungen“, „Seminare“ kann jeder anbieten - ohne irgendwelche notwendigen Zulassungen etc.
Genau so „wertvoll“ sind daher auch die dafür ausgestellten Zertifikate etc.. Bei Tantra ist es gebsuso, dort sind die „Ausbilder“ irgendwelche selbsternannten „Tantragötter“, „Vereine“, und willkürliche Vereinigungen, Tantra ist eine Einstellung, und Tantra-Massage wird man in der „echten“ Urquelle im Sanskrit nirgends finden!
Auch die ganze Wellness-Massage-Welle, die in nahezu jedem Schwimmbad an der Ecke überschwappt - es tut gut, aber von medizinischer Therapie meilenweit entfernt!

Da muß ich Dir jetzt aber widersprechen. Außer den staatl. anerkannten med. Masseuren u. den Physios gibt es sehr wohl anerkannte zertifizierte Masseure anderer Massagerichtungen. z.B. Ayurveda. Und das ist definitiv nicht nur eine Streichelmassage, auch wenn sie meistens so gegeben wird. Auch die Tantramassage gibt es in den verschiedensten Qualitäten bei diversen Ausbildern. Tantra ist nicht nur eine Einstellung. Ich lasse mich von keinem massieren, der nur eine tantrische Einstellung hat, und sonst nichts. Ich lege sehr viel Wert auf Know How. Vielleicht deswegen, weil ich selbst über dementsprechendes Know How verfüge. Und wenn jemand nicht massieren kann, fühlt es sich für mich schrecklich an. Vielleicht deswegen, weil ich weiß, wie es "richtig" geht.
Es gibt allerdings auch zert. Tantramasseure, bei denen sich eine Massage nicht gut anfühlt. Ich habe selbst 2 Massagen bei solchen Masseuren abgebrochen. Wichtig ist die achtsame und liebevolle Herangehensweise.
Nichtsdestotrotz ist es wichtig: 1. Kenntnisse über die Anatomie zu haben
2. die Massagegriffe und -techniken zu beherrschen.
Ein guter Masseur verfügt über einen Baukasten voller Techniken (Werkzeuge) und wendet diese dann individuell an.
Eine medizinische Massage als Knochenbrecher zu bezeichnen, ist eine Frechheit. Da verwechselt wohl einer dies mit Chiropraktik. Wer das Know How hat, kann dies wunderbar in eine ausgiebige Ganzkörpermassage integrieren. Ich mache das so. Aber ich mache eben auch nicht eine Only-Streichel-Massage. Paßt auch gar nicht zu mir.

Ich bin hier in dieser Gruppe, um mich mit ausgebildeten Masseuren beiderlei Geschlechts, egal in welcher Massagerichtung, auszutauschen.
Ich bin nicht hier, weil ich eine erotische Massage haben möchte. Es ist nicht so, daß mir das nicht gefällt. Es ist nur so, daß ich keine Lust verspüre, dies mit fremden Männern zu tun.
Ich kann nur jeden ermuntern, sich massagetechnisch weiterzubilden. Das müssen ja eine teuren Kurse sein. Es gibt auch VHS-Kurse.

Und noch etwas, was mir negativ aufstößt, ist, wenn Yoni-Massagen angeboten werden. Das geht gar nicht. Es gibt Tantramassagen mit oder ohne Yonimassage. Alles andere ist eine erotische Massage.
Es ist überhaupt nichts gegen eine erotische Massage einzuwenden. Aber dann benennt es bitte auch so.

My 2 cents

ist anerkannt geprüft??

Das ist das Mindeste. Sie werden teilweise sogar von den Krankenkassen bezahlt. Eine Ayurveda-Ausbildung dauert 3 Jahre. Ich rede nicht von den Wochenend-Ausbildungen, wo man ein paar Griffe und einen Ablauf gezeigt bekommt.

Ich krieg hier ein Anfall nach dem anderen.... ....aber soviel kann ich garnicht zu mancher Bemerkung schreiben....

Guter Beitrag, doch hier sind wir ja in der Massage Gruppe und nicht in der Tantra Gruppe, die es hier auch gibt.
Es steht doch deutlich in der Gruppenbeschreibung:

Hierbei geht es vordergründig nicht um sexuelle Kontakte, sondern eher um die medizinische oder Wohlfühl-Massage.


Also verstehe ich nicht, warum das nun mit Tantra oder Tantra Massage in Zusammenhang gebracht wird.

Guten Morgen, also, wenn ich eine professionelle Massage möchte, die auf medizinischer Basis stattfinden soll, dann gehe a) zu nem Arzt und b) anschließend in eine Physiopraxis.
Alles, was hier in Joy angeboten wird, wird definitiv nicht so in die Tiefe gehen, dass man am Körper was kaputt machen könnte oder Schmerzen verschlimmert. In diesem Rahmen (JC) sollte man eher auf der seelischen Ebene vorsichtig sein. Manchmal kann man einen Nehmenden mit der "Massage" ganz schön triggern und da dann richtig reagieren ist wichtig.

... Recht haben ... zustimmen ...
Geht's denn immer darum "Recht zu haben"? Zu urteilen, ver-urteilen?

Wenn "intim" massiert werden soll, ist klar dass keine medizinische Massage angeboten wird. Wenn Gratis-Massagen angeboten werden, ist klar, dass es sich um ein Hobby- und kein Profi-Angebot handelt.
Es geht dann wohl um Tantra- oder Tao-Massage. Wir wissen doch, dass Tantramassagen keine medizinischen Massagen sind. Wieso sollen sie denn dann solchen Ansprüchen genügen?

Wie bekommt jemand Übung, Sicherheit? Wie kann sich jemand mit verschiedenen Situationen auseinandersetzen, wenn er (oder sie) nicht irgendwo mit irgend wem beginnt. Und vielleicht ist das halt bereits nach einem ersten Einführungswochenende. In dem verständlicherweise nur an der Oberfläche des Wesens der Tantramassage gekratzt wird.

Aber wenn ein Massagewilliger schon nach wenig Praxis nach ÜbungspartnerInnen sucht, ist das doch voll okay. Übung macht den Meister. Solange er nicht auf Guru und Alleskönner macht und seine Erfahrung und Motivation offen legt. Und ja, wenn er eigentlich Sex will, soll auch das kommuniziert werden.

(Ich schliesse mich meinen meisten Vorschreibern nicht an, und deklariere meinen TM-Erfahrungsschatz nicht 😛 )

Geht es in diesem Forum nicht um die erotische Massage? Braucht man dazu ein Zertifikat?
Meiner Meinung nach zählt bei Erotik das Gefühl und die Geschicklichkeit.

Die medizinische Massage suche ich lieber außerhalb von Sex-Portal.

Das ist meine persönliche Empfindung.

@*****lla "Hierbei geht es vordergründig nicht um sexuelle Kontakte, sondern eher um die medizinische oder Wohlfühl-Massage."

Laut Gruppenbeschreibung.