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Brauche dringenden Rat vom HNO- Doc !

*****ree Frau
13.377 Beiträge
Themenersteller 
Brauche dringenden Rat vom HNO- Doc !
Hallo zusammen, auch wenn es viel zu lesen ist, bitte nehmt euch die Zeit... Ich verzweifel wirklich.

Ich habe folgendes Problem:

Letzte Woche Sonntag (6.7) habe ich Halsschmerzen bekommen, einseitig links.
Habe mir dann in den Hals geguckt und links im Rachen einen Knubbel festgestellt.

Tonsillektomie war 2005, und dieser Knubbel sitzt dort, wo eigentlich die Tonsille war. Der Knubbel ist feuerrot und auf ihm sitzen weiße Ablagerungen, rund und tief.
Habe da auf eine Aphte getippt, da ich öfters Probleme damit habe, aber an der Stelle?

Da die Schmerzen sehr heftig waren und der Knubbel aussah als würde er jeden Moment aufgehen, bin ich ins KH. Dort hat man sehr grob am Knubbel gezogen und dran rumgestochert, ohne zu wissen was es ist.

Sollte stationär bleiben, ging aber wegen meinem Baby nicht. Hab dann Amoxicilin 1000 bekommen, 3mal täglich & Betaisodona zum Gurgeln.

Montag zum HNO, mit massiven Schmerzen. Er guckt rein und meint, dass der Knubbel ein Rest der Tonsille ist und die sich entzündet hat. Hat dann, auf Grund der massiven Schmerzen, ein Stückchen rausgeschnitten und zur Histo geschickt. Hab noch kein Ergebnis.

Dienstag wurden die Schmerzen immer schlimmer und ich immer heiserer. Bin wieder zum HNO und hab nach Schmerzmittel gebettelt, weil ich auch nicht mehr Essen konnte.

Der Arzt, genervt von mir, meinte es wäre nunmal ne Halsentzündung, die tut halt weh. Bekam dann nochmal Antibiotika und Diclac, sowie Dobendan Synergie.

Mittwoch verabschiedete sich meine Stimme und Essen war unmöglich. Nicht mal mehr Tomatensuppe und Vanille- Eis waren runter zu bekommen. Bin nicht zum HNO, der war ja eh genervt von mir.

Hab dann bis Donnerstag durchgehalten trotz höllischen Schmerzen die bis in die Ohren zogen. Jede Bewegung das Kopfes löste stechende Schmerzen aus und am Abend lag ich apatisch auf dem Sofa und bin immer wieder wegedämmert. Sprechen war nicht mehr möglich, trinken konnte ich auch nicht mehr. Hab mir noch Paracetamol gekauft und Locabiosol Spray und mich damit zugedröhnt.

Freitag Mittag hab ich dann meinen Freund angerufen, weil nix mehr ging. Hab mir in den Hals geguckt und gesehen, dass auf beiden Seiten, am Rachen und Gaumensegel, dicke, weiße Wundflächen sind. Richtig tiefe Krater, dick belegt und drum herrum feuerrot und angeschwollen. Das Segel war so angeschwollen, dass nur noch eine kleine Öffnung zum Schlucken blieb.

Bin dann wieder ins Krankenhaus und konnte den Mund kaum noch öffnen.
Hab dann Perfalgan i.v bekommen und wurde dann untersucht. Verdacht auf infektiöse Mononukleose wurde nicht bestätigt.

Dann wurde nach MKS geguckt, aber da meine Hände ok waren wurde das auch ausgeschlossen. Blutwerte waren, bis auf den CRP, ok. Die Ärzte können sich diese riesigen Wundflächen nicht erklären. Konnten nicht mal sagen ob es Aphten sind.

Hab dann ein Einzellzimmer mit meinem Baby bekommen und 2l Stero i.v/ pro Tag. Dazu Salbei- Tee, Betaisodona- Lösung, dann gabs noch Novaminsulfon und Perfalgan i.v (Schlucken geht ja nicht) und Xylocain- Gel 2% welches ich im Mund verflüssigen sollte und dann langsam schlucken, damit der Rachen lokal betäubt ist. Antibiotika wurden abgesetzt

Hab ich alles genommen, die Schmerzen hielten sich, die Wundflächen wurden nicht schlimmer. Insgesamt sind es 8 sichtbare, tiefe, weiße Krater. 5 links im Rachen, wo die Tonsillen saßen, rechts am Knubbel 1, am Zäpfchen 1 und am harten Gaumen 2. Es wurde ein Anstrich gemacht, warte noch auf das Ergebnis.

Bin dann Samstag wieder aus dem Kh raus weil mein Baby am Rad gedreht hat.
Schmerzen sind nach wie vor da, besonders rechts (wo die meißten Krater sind) und Ohrenschmerzen sind auch nur rechts. Trinken geht mit Schmerzen, essen nicht, Stimme ist auch wieder vorhanden. Muss aber gestehen, dass ich sehr viele Schmerzmittel nehme.

Mein Freund fing dann Freitag Abend an zu fiebern, axilliar über 39° und Kopfschmerzen. Der Doc kam und meinte, es wäre eine Angina. Die Tonsillen waren auch dick und weiß belegt. Ihm gings gestern Abend aber schon wieder viel Besser. Er hat sich wohl bei mir angesteckt.

Kann ich mir aber kaum vorstellen, da ich ein ganz anderes Krankheitsbild habe, bzw bei mir eine Angina ausgeschlossen wurde, eben wegen der Tonsillektomie und dem Aussehen der weißen Wunden. Hatte die ganze Zeit kein Fieber oder Kopfschmerzen.

Auf jeden Fall bin ich ratlos, die Ärzte können mir nicht sagen was ich habe und auf Histo& Abstrich muss ich noch warten.

Unterm Strich habe ich nur Schmerzlinderung, bin aber nicht schmerzfrei.

Mein Ohr tut einseitig weh, ich speichel wie ein Hund und bin matt& abgeschlagen. Essen geht auch nicht.

Mein Baby hat allerdings nix abbekommen.

Hat irgendwer eine Ahnung was das sein könnte? Wundflächen sehen aus wie Aphten und hängen auf der rechten Seite ganz dich beieinander, quasi schon aufeinander, besser kann ich es nicht beschreiben.
Hatte damals schon Probleme mit Aphten. Hatte immer nur 1 Aphte, meißt Innenseite Lippe oder am Zahnfleisch, nie so tief im hals und schon gar nicht soviele und so eng beeinander...

Ich weiß, Ferndiasgnosen sind schwer und nicht wirklich sinnvoll, aber ich verzweifel.
Ich kann doch nicht Tubenweise Xylocain schlucken und mich mit Analgetika abschießen, ohne zu wissen was ich habe und ob ich ansteckend bin?
Also ich kenne das problem da ich selbst das problem schon hatte bei mir war es feifrisches Drüsenfieber wo ich beinage vereckt bin. die mandeln wurden dann auch raus genommen nun ist das bei mir so wenn ich Krank werde entzünden die sich manchmal mit die stummel und das könnte bei dir genau so sein, und die s vielleicht nur in einer anderen vor. ich würde mir eine neue überweisung holen und wirklich noch mal zu einem HNO spetzialisten gegen weil mit soetwas spaßt man nun mal nicht.

Also bis dahin Lass
*****ree Frau
13.377 Beiträge
Themenersteller 
Mononukleose wurde durch nen Bluttest aufgeschlossen. Das ist es also nicht.

Warte auf Histo und den Abstrich *snief*
hmm es ist auf jeden fall nix nettes, auf jdenb fall nix mit milch, das schleimt und reizt aufs neue, eiswürfel lutschen vielleicht, puhh schwer
Hast du auch
Schluckbeschwerden und Trockenheitsgefühl oder einen "Kloß im Hals"? Halslymphknoten geschwollen?
*****ree Frau
13.377 Beiträge
Themenersteller 
Schluckbeschwerden? ich konnte nicht mal mehr wasser schlucken, hatte ich ja beschrieben.

kloß im hals nicht, aber ein engegefühl einseitig, rechts ist es ja am heftigsten.

die lymphen sind geschwollen, massiv...
****aza Mann
3.096 Beiträge
Ne milde Diphtherie?
*****ree Frau
13.377 Beiträge
Themenersteller 
Glaube nicht, dass es das ist... Dafür gehts mir, von den Schmerzen abgesehen, zu gut.

Hatte die ganze Zeit kein Fieber oder Gliederschmerzen ect.

Der HNO hat vorhin angerufen, die Histo ist da. Ich soll morgen zu ihm in die Praxis kommen.

Daraus schließe ich, dass ich nicht hochgradig ansteckend bin oder wirklich was schlimmes habe, sonst würde er mich nicht warten lassen und zu sich in die Praxis holen...

Wäre nur sehr dankbar wenn diese einseitgen Ohrenschmerzen aufhören.... *snief*
****aza Mann
3.096 Beiträge
Klar.
War extrem beschrieben; dazu die Schluckunmöglichkeit, der Speichelfluß, die Beläge,... das war den Schuß in's Blaue wert ;-).
Ich wär gespannt auf das Ergebnis, wenn Du gestattest?

Hast Du gegen die Läsionen und die Schmerzen symptomatisch schon Tantum Verde probiert?
Alles Gute!

Rauchst Du?
LG,
Bo
*****ree Frau
13.377 Beiträge
Themenersteller 
Bin Nichtraucher... (Wäre ich sicherlich nach dieser Sache geworden, hätte ich geraucht ;))

Hab nur die oben genannten Mittel erhalten. Kann mittlerweile wieder Schlucken, Schmerzen sind weniger, hab aber "Aphten" an neuen Stellen kommen.

Das rechte Ohr schmerzt nach wie vor.

Und meine Schilderung war nicht übertrieben, ich bin wirklich fast vor Schmerzen durchgedreht.

Hab um 11Uhr nen Termin beim HNO.
*****ree Frau
13.377 Beiträge
Themenersteller 
Die Histo...
... hat ergeben, dass ich einen benignen Tumor im Hals habe. Der war wohl schon etwas länger da, fiehl mir aber erst auf als ich die schlimmen Halsschmerzen bekommen habe (durch einen Virus?).

Der Wundflächen im Hals sind Aphten (vermutet der Arzt, 100% weiß er es nicht, da mittlerweile fast abgeheilt).

Auf den Tumor hat sich eine Aphte gesetzt, daher der weiße Knubbel.

Warum ich aber diese Aphten- Invasion hatte, konnte mir keiner sagen. Vermutlich Psychosomatisch. Hab früher schon öfter bei Streß Aphten, 1-2 maximal, und diesmal 8 Stück *heul*.

Vielleicht wars auch ein Virus, wer weiß, wer weiß....
HHmmm.....
wie du schon selbst schreibst, Ferndiagnose sind schwer. Bin auch
kein HNO-Doc, sondern nur ein Internist. Versuche es aber trotzdem.

Anhand deiner Beschreibung ist mir zuerst das Pfeiffersche Drüsenfieber eingefallen. Der Test sei zwar negativ gewesen, Aber
es kommt darauf an welcher Test es war. Die Bluttests
(Antikörper, etc.) sind "nur" in etwa 90% richtig positiv, d.h.
in 10% der Fälle sind sie falsch negativ. Das bedeutet bei 10% der Patienten mit einer EBV-Infektion sind die Blutergebnisse trotzdem negativ, obwohl eine Infektion vorliegt.
Ich habe auf folgender Internetseite (www ghorayeb com/InfectiousMono html - Leerzeichen durch einen Punkt ersetzen)
ein "schönes" Bild einer EBV-Infektion gefunden. Wenn deine
"Aphten" genau so ausgesehen haben -> Bingo.

Auch wenn es viele Mediziner heute nicht begreifen, wir
behandeln Patienten und nicht isoliert irgendwelche Blutwerte. Wenn die Symptome eindeutig sind, dann gibt es zwei Möglichkeiten:
• Testergebnis falsch negativ -> Test noch einmal durchführen
• andere Krankheit als zuerst vermutet und falscher Test durchgeführt

OK, zurück zum Thema.

Ein weiterer, m. E. nach besserer Bluttest ist ein Blutausstrich
unter dem Mikroskop. Dort findet man sog. "atypische
Lymphozyten". Die können zwar mal mit einer Akuten Leukämie
verwechselt werden, sind aber eigentlich typisch für die EBV-Infektion. Ist dieser Test bei Dir durchgeführt worden?

Außerdem gehören zu einer typischen EBV-Infektion bei "älteren"
Menschen (d.h. so ab dem 16./17. Lebensjahr) weitere Symptome
dazu, wie z.B. eine Leberentzündung (Leberwerte?) und Vergrößerung der Milz (Ultraschall durchgeführt?). Bei Wikipedia gibt es eine schöne Aufstellung.

Interessant ist allerdings die Gabe von Amoxicillin. In 90%
kommt es nach Gabes dieses Antibiotikums bei einer EBV-
Infektion ca. 10 Tage dannach zu einem Hautausschlag, der
dann oft fälschlicherweise als "Penicillinallergie" fehlgedeutet wird.
Ist so ein Ausschlag bei dir aufgetreten?

Wenn das alles aber nicht zutrifft, dann wird es schwer.
Nachdem die Infektion wohl abgeheilt ist und die Histologie
nichts bösartiges gezeigt hat dann fallen mir nur noch folgende
Möglichkeiten ein:

• Syphillis (Angina specifica genannt)
• Gonorhoe
• Angina Plaut Vincent (siehe Wikipedia)
• Diphtherie (da fehlt aber z.B. der Husten - der ECHTE Krupp)
• Herpangina (sog. Coxsackie A - Virus)
• allergische Agranulozytose (Abfall der weißen Blutkörperchen im Blutbild, allerdings nicht ansteckend)


diese Krankheiten findet man aber nur, wenn man direkt danach
sucht (spezieller Bluttest, spezielle Nährböden, etc.). Und da
die ersten vier auf Penicillin (u.ä.) sensibel reagieren wird
es jetzt schwierig werden, das rückblickend sicher nachzuweisen.


Puh, mehr weiss ich im Moment nicht mehr dazu. Vielleicht
konnte ich dir etwas weiterhelfen. *bitteschoen*

*love* -liche Grüße, ck_1
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