Non- Responder nach Hepatitis B- Impfung

Hallo FrenchKiss!
Meines Wissens gibt es tatsächlich NonResponder. Ich habe aber auch gehört, dass man es dreimal wiederholen sollte. Ich selbst habe auch nur einen relativ niedrigen Titer aufgebaut und arbeite trotzdem im Gesundheitswesen..
LG Ron

Na da bin ich ja beruhigt, das es mir nicht alleine so geht
Aber was ist, wenn man sich doch mal infiziert?

laut CRM Düsseldorf, 3xwiederholen, Titer nehmen, und danach (!) kann(!) als Non-Responder natürliche Immunität angenommen werden....
Ist aber selten-und im Gesundheitswesen nicht ohne Diskussionen...

Machs Gut!

Na dann wollen wir mal hoffen, dass sich bald ein Internist/Immunologe meldet, der uns die Frage sicher beantworten kann...

Ich bin auch so ein Fall !


Normal 3 X geimpft , nichts, also 4 Injektion hinterher, nichts.

Dann habe ich eine Maßnahme an der ÄK gemacht, und ein Pharmarefernt wollte es wissen.

Die ersten 4 Injektionen beim Hausarzt waren normal mit
Engerix B ( 1995 / 1996 )

dann wurde da Produkt gewechselt nach Jahren , im Frühjahr 2000.

Gen -H B Vax 1. Injektion Titer = 44,9 , nach nunmehr der 5. Injektion

also noch eine nach wieteren 4 Wochen und siehe da Titer

237,8



Ich finde es schon wichtig da Schutz zu haben. Daher habe ich es auch so machen lassen.


Was die BG betrifft. BG- Schutz hast du immer ! Auch als nicht Geimpfe da es ja keine Impfpflicht gibt.

Bei medizinischen Personal wird Hepatitis B pauschal als Berufskrankheit anerkannt, wir sind nicht beweispflichtig.
Auch egal wenn man sich das im Urlaub geholt hat.

Dann müßte sich Etwas ganz aktuell geändert haben!



Da ich ja zur Zeit nicht tätig bin !
Wie ist es aktuell eigentlich --- >> einmal Titer über 100 gleich
lebenslanger Schutz

Ich bin auch mit Engerix geimpft worden und hab in diversen Foren gelesen, dass es da wohl gehäuft auftreten soll, das man da keine Titer bildet. (liegt vielleicht auch daran, dass dieser Impfstoff erste Wahl ist?)
Auch solle man es dann mit einem anderen Präparat versuchen.

Naja, ich hoffe mal noch auf eine Meinung eines Immunologen

Stimmt.. ich erinnere mich, dass ich mit Gen Hbvax geimpft bin. Wahrscheinlich habe ich nur deshalb einen gewissen Titer aufgebaut..

Ehm, ich weiß gar nich, ob wir die Namen hier so nennen dürfen

Nein. 4-8 Wochen nach abgeschlossener Immunisierung Titer über 100 IE/L heißt, dass man davon ausgehen kann, mindestens 10 Jahre immun zu sein.*

Kommt es dann doch innerhalb der 10 Jahre z.B. zu einem Nadelstich, würde man in Abhängigkeit vom zeitlichen Abstand zur letzten Impfung/ zur letzten Titerbestimmung gegebenenfalls aktive/passive Immunisierungsmaßnahmen ergreifen.



• Das war jetzt die Darstellung der gegenwärtigen STIKO-Empfehlung - ich ging davon aus, dass nach dieser gefragt wurde.
Das CDC (USA) hingegen vertritt die Ansicht, ein einmaliger Titer > 10 IE/l garantiert eine lebenslange Immunität, es empfiehlt weder 10-jährliche Booster-Impfungen noch AK-Titer-Kontrollen.

Simultanimpfungen mit Totimpfstoff verbessern die Immunantwort.
Am besten die nächste HepB-Impfung in simultaner Kombination mit allem was Du sonst noch brauchst: HepA, Td, FSME, Influenza, A/H1N1 und vielleicht gleich noch den Reiseschutz mit Tollwut, Typhus, Cholera (reduziert Reisediarrhoe um bis zu 60% für 3 Jahre ) dazu...

na das is doch mal ne Aussage...
Danke für die Info, red ich morgen gleich mal mit meiner Chefin drüber
(die wird sich freuen :D)

Nennt man dann aber KOMBINATIONSimpfung.

Simultanimpfung ist die gleichzeitige aktive und passive Immunisierung

Mist! Wir sind hier ja bei den Medizinern.

Stimmt, eine Simultanimpfung wäre passiv + aktiv.
Aber eine Kombinationsimpfung wäre doch eigentlich mehrere Antigene in einem Impfserum gleichzeitig, oder?

Egal - jedenfalls lag ich falscher und meine 9 Antigene in 8 Spritzen, hehehe.

Mehrere Antigene in einer Spritze ist ein Kombinationsimpfstoff. Die gleichzeitige Gabe von mehreren Antigenen (egal in wie viel Spritzen) ist eine Kombinationsimpfung.
Aber das sind jetzt echt Spitzfindigkeiten


Was den Impferfolg angeht, das ist leider nicht ganz so einfach zu beschreiben, wie Du es oben getan hast.
Buttery et al zeigten 2005(?) anhand der Kombination von Pneumokokken und Meningokokken bei Kindern, dass der Impferfolg durchaus auch signifikant schlechter sein kann - und zwar nicht nur für diese Kombination, sondern auch für gleichzeitig verabreichte Routineimpfungen

Ja und nun? Was rätst du mir denn?

Ach so, sorry, ganz vergessen.

Ich empfehle ein Vorgehen nach Cardell et al - doppelte Dosis der Kombination Hep A/B (0-1-6 Monate), führte in Studien zu 95% Serokonversion bei bislang bestätigten non-respondern.

Warum genau das so oft so gut funktioniert weiß man nicht - entweder "positive bystander effect" oder die höhere Dosis

aaaah, ok...
Also nicht 3 Reihen hintereinander, sondern gleich doppelte Dosis...
Na meine Chefin wird sich freuen

Ich hatte damals auch keinen Kombinationsimpfstoff, sondern nur die Hep B

Drei Reihen hintereinander kann man machen - letztlich gibt es mit fast allen vorgeschlagenen Varianten in der Literatur Erfolge.

Die größten Erfolge erzielt man aber (Stand bis jetzt) mit dem Schema von Cardell - ganz egal, zu welchem Zeitpunkt man die Patienten in dieses Schema einschleust.

Und letztendlich ist es ja auch eine Kostenfrage

wechsel mal das Produkt !


vielleicht bringt das echt was --wer weiß !

Zuerst mal zu der Lady, die das Probelm mit der Nichtimunisierung hat. Versuch einen anderen Impfstoff.

Und meine Herren, eine Impfung mit mehreren abgeschwächten Erregern ist eine Kombiimpfung, keine Simultanimpfung.


Liebe Grüße aus Leipzig

ok, ich danke euch auf jeden Fall und werde euch auf dem Laufenden halten - wenn es auch erst in 6 Monaten ist

werde Kombi A/B machen, anderes Produkt und die doppelte Dosis nehmen

drückt mir die Daumen

Hab' ich doch schon gesagt - und Bohemier hat sich schon verbessert

aber ich habe als Impfkoordinator bei BW mehrere Fälle betreut, wo sowohl Engerix B als auch Twinrix und GenhbVax geimpft wurden, und nach 4-5 Impfungen immer noch zu wenig(Hyphoresponder) wie auch nix(Non-Responder) im Blut vorlag.

Die Betriebsmedizin hatte zusätzlich(!) geimpft, weil die Ergebnisse den Schluß zuließen, daß nie geimpft wurde...

Bei 1(!) Fall haben wir in Abstimmung nach ingesamt erfolgter "Grundimmunisierung" sowie je 3x GenHbVax bzw. Engerix B im Abstand
0-1-2 Monaten bzw. 0-1-6 Monaten für einen absolute Non-Responder die Immunität angenommen.

und das war dokumentiert,und Serum-Spiegel überwacht...

sorry, vielleicht bin ich zu doof, aber welche Botschaft wolltest Du damit jetzt übermitteln?